Das Hemd war nicht braun, es war olivgrün! Demnächst entschuldigen die sich noch dafür, daß sie bei der WM jubelnde Menschen mit Deutschlandflaggen und Trikots gezeigt und die Nationalhymne gespielt haben. Alles Braune Socken! Eigentlich ist es zum kaputtlachen, letztendlich ist es nur eine "peinliche Nummer"!
kommt schon ein bißchen auf den Kontext an, wo und zu welchem Anlaß, Fahnen geschwenkt werden. Nach einem WM Sieg ist das schon was anderes, als bei einer Veranstaltung, wo "Ausländer Raus" gebrüllt wird. Der Kontext kann nicht einfach ignoriert werden. Deshalb hab ich auch Verständnis für die Entschuldigung des ZDF bezüglich des olivgrünen Stylings des Moderators, das leider schwarz-braun rüberkam. Auch hier gibt es einen historischen Kontext, der heir in Stammtischmanier verlacht wird... Einigen Beiträgen fehlt nur noch die Fraktur-Typo. ,-)
Ich finde diese Entschuldigung eher zum Fremdschämen.
Das Hemd war nicht braun, es war olivgrün! Demnächst entschuldigen die sich noch dafür, daß sie bei der WM jubelnde Menschen mit Deutschlandflaggen und Trikots gezeigt und die Nationalhymne gespielt haben. Alles Braune Socken! Eigentlich ist es zum kaputtlachen, letztendlich ist es nur eine "peinliche Nummer"!
kommt schon ein bißchen auf den Kontext an, wo und zu welchem Anlaß, Fahnen geschwenkt werden. Nach einem WM Sieg ist das schon was anderes, als bei einer Veranstaltung, wo "Ausländer Raus" gebrüllt wird. Der Kontext kann nicht einfach ignoriert werden. Deshalb hab ich auch Verständnis für die Entschuldigung des ZDF bezüglich des olivgrünen Stylings des Moderators, das leider schwarz-braun rüberkam. Auch hier gibt es einen historischen Kontext, der heir in Stammtischmanier verlacht wird... Einigen Beiträgen fehlt nur noch die Fraktur-Typo. ,-)
Mensch Flummi.
Schön, wenn wenigstens du die Beschwerden wegen des barunen Hemdes verstanden ist.
Zum braunen Hemd paßt wunderbar ein so stattgefundener Schwank in meinem Leben.
Ein sogenannter linksliberaler Spinner,der kurzzeitig die Leitung eines Pflegeheimes hatte , dann wurde er wegen Unfähigkeit rausgeworfen , hatte keine Schwierigkeiten seien Mitarbeiter zu einem Dienst von mehr als 30 tagen am Stück verdonnern zu wollen .
Im Rahmen meines Ausbidlungsverhältnisses habe ich in dieser Einrichtung ein berufsbezogenes Praktikum gemacht,
Ein Bewohner hat seien Wertschätzung gegnüber anderen Menschen mit dem Begriff "Kamerad "ausgedrückt .:z.B ."Du bist ein echter Kamerad"
Um ihm umgekehrt eine Freude zu machen , habe ich dies aufgegriffen und gespiegelt. Freundlich lächelnd "na Kamerad. Ist alles o.k.?" gesagt.
Der bilnde Selbstzweckheimleiter hat dies gehört und mich sofort in sein Büro zitiert.
Und mich böse gemaßregelt:"Alte nazibegriffe haben in diesem Haus keinen Raum "
Da ich ihm gegnüber nicht verpflichtet war, ich bei der ausbildungsinstitution einen sehr guten Stand hatte, haben wir das ratzfatz geklärt.
Näml ich dahingehnd- und zwar wörtlich - , daß für die Neurosen im Sinne von unbegründeten linksliberalen Pseudodummheiten. noch dazu im Rahmen einer unbegründeten Bevormundung gegen den Mitarbeitern kein Raum ist .Und ich im Verhältnis zu diesem Patienten mein Verhalten nicht ändern werde
Schade. daß dieser unfähige Vorgesetzte gefeuert worden ist.
Die Sympathien für die Nazi-Hools wird sich wohl in Grenzen halten und gerade nach den Vorfällen in Köln dürften einige wieder mit offeneren Augen durch die Welt laufen.
Hierzu empfehle ich mal einen Blick in die sog. "sozialen Netzwerke" in denen die bundesdeutsche Unterschicht (endlich, endlich) mal ihre Meinung loswerden kann, die sonst nie jemand hört, weil man nur daheim sitzt und RTL guckt. Das zeichnet ein anderes Bild als du es hier prophezeist.
Ohnehin wären derlei Phänomene ohne das unsägliche facebook sowieso gar nicht erst möglich gewesen. Hier und jetzt haben aber organisierte Nazis möglicherweise das erste Mal seit 1992 wirklich die Möglichkeit, den Fuß in die Tür zu kriegen und eine breitere Masse auf die Straße zu bringen und zu lenken. Wollen wir mal hoffen, sie sind so blöd wie sonst immer und wollen wir mal hoffen, dass der deutsche Staat dem ähnlich begegnet, wie den bösen Linksextremen. Wenn das ganze nämlich keine freie Demo wie in Köln mehr ist, wo man sich besäuft und durch die Gegend rennt und Böller wirft, sondern der gute alte Wanderkessel, Vorkontrollen, Flaschen/Dosenverbot eingeführt werden, dann macht das dem Dummvolk keinen Spaß mehr.
An beides glaube ich übrigens nicht, da Polizei und Staat schon immer auf dem rechten Auge blind waren und man ja sieht, dass selbst offen rechtsextreme Symboliken die Masse nicht abschrecken zu scheinen, so lange sie ja "nur vereinzelt" auftreten.
Sorry für die verspätete Antwort. Ich hab die ganze Sache am Sonntag über Twitter verfolgt und kann deinen Eindruck da nicht wirklich teilen. Da war eine überwältigende Mehrheit ganz und gar nicht mit dem Einverstanden, was die Nazi-Hools (Sorry, aber das klingt wie ein schlechter Horrorfilm) veranstalteten. HoGeSa hat sich damit wieder viele anfänglich, sicher naive, Sympathisanten vom Hals geschafft. Wies auf Facebook aussah kann ich nicht beurteilen. Vielleicht hat Twitter ja ein anderes Publikum.
Nach meiner Anschauung sind/waren Hooligans unpolitisch, das passt doch gar nicht, dass sie jetzt auf sowas aufspringen. Die Hysterie in den Medien ist eher von zwanghafter politischer Korrektheit geprägt, die ja in der heutigen Zeit anscheinend angesagt ist. Von denen (ARD-ZDF-Phoenix...) halte ich nicht mehr so viel.
Konstantin Wecker hat was sehr feines auf FB geschrieben.
Liebe Freunde, mit wachsendem Erschrecken habe ich heute Morgen die Kommentare gelesen zur sogenannten Anti-Salafisten- Demo in Köln. Was sich da alles auf meiner Seite tummelt ist ja unfassbar. Die harmlosere Variante ist noch eine Frau, die penetrant eine Seite postet, die sich angeblich kritisch mit den Medien auseinandersetzt. und währenddessen für katholischen Fundamentalismus wirbt. Da bedankt sich eine Frau Festerling bei den Hooligans: “ Heute Abend ziehe meinen Hut vor den Hools, vor Euch….Eure Parolen waren nicht originell, aber schnell zu merken und in keinster Weise rassistisch, rechtsextrem oder Gewalt auffordernd: 1. Wir wollen KEINE – SalafistenSCHWEINE! 2. Wir sind das Volk!“ Hooligans als Retter der Nation, das kann nur einem die Gewalt anbetenden kranken Hirn (oder einer sehr speziellen sexuellen Orientierung) entspringen. Mich erinnert dieses Dilemma an den klassischen Ausspruch von Arundhati Roy: „Wenn George W. Bush ausruft: "Ihr seid entweder für uns oder für die Terroristen", können wir dankend abwinken. Er soll wissen, daß die Welt nicht zwischen einer böswilligen Mickey-Maus und wildgewordenen Mullahs zu entscheiden braucht." Immer wieder musste ich auch lesen“das deutsche Volk lässt sich nicht mehr für dumm verkaufen, das deutsche Volk wehrt sich.“ Liebe Freunde, ich kenne nur Menschen, ich kann das Geschwafel vom Deutschen Volk nicht mehr hören. Und davon, dass das alles die Schuld einer verfehlten Asylpolitik sei und wir zu viele Ausländer im Land hätten und und und. Das alles ist die Folge einer grausamen neoliberalen Politik und daraus resultierender wachsender Hoffnungslosigkeit der Jugend und daraus folgt wiederum eine ungerichtete Wut aufgrund von Demütigungen, die zunächst vom "System" ausgehen, nicht von Islamisten (die die Rechten zum großen Teil ja gar nicht persönlich kennen). Ja, es ist die Folge einer neoliberalen Politik, die erst die Menschen in den armen Ländern versklavt und ausgebeutet hat und nun auch hier die BürgerInnen verunsichert und verarmt. Jeder sechste in Deutschland gilt als armutsgefährdet, lese ich heute morgen, in Griechenland liegt die Arbeitslosigkeit bei 30 Prozent, jeder zweite (!) spanische Jugendliche findet keinen Job - kein Wunder, dass Demokratiefeinde Hochkonjunktur haben. Zur Demokratie braucht es Selbstbewusstsein und das wird seit Jahren den Bürgern bewusst genommen.Und wer ohne Selbstbewusstsein ist, will sich eben hinter einem „Deutschen Volk“ oder Islamismus oder Schlägertrupps oder einer Führerfigur verstecken, einreihen, ent-individualisieren, um in einer Ideologie das verlorene Selbst wiederzufinden. Nazis sollen uns also vor den Salafisten retten? Meine Großmutter hätte gesagt, man kann doch den Teufel nicht mit dem Beelzebub austreiben. Ich will mich doch nicht zwischen zwei antidemokratischen Gruppen entscheiden müssen, die bei genauer Betrachtung ähnlicher sind , als sie es wahr haben wollen. Ich will für die Demokratie kämpfen.Und das werde ich auch weiterhin tun. Trotz massiver werdender Drohungen. Ach ja und dann sind da ja noch die Stimmen zu hören, die wieder mal die Schuld an der Gewalt der Antifa in die Schuhe schieben wollen. Und Nazis seien da ja gar nicht dabei gewesen. Die Antifa war es wohl nicht, die mit „Sturmhaube und Quarzhandschuhen“ prügelnd durch die Straßen zogen und „Deutschland den Deutschen und Ausländer raus“ brüllten? (Spiegel online) Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert. Am Montag feierte sie sich auf ihrer Facebook-Seite: "Mit über 200 Leuten aus der Westfalenmetropole hat Dortmund Flagge gezeigt - nächstes Mal werden wir noch mehr. Ich bin entschieden gegen eine „schärfere Auslegung des Demonstrationsrechts“ wie es nun diskutiert wird. Das wird im Endeffekt nur den friedlichen Demonstrationen und vor allem den Linken schaden.Man hat es ja an den Notstandsgesetzen erleben können, da mussten die Sudentenunruhen und die Linken herhalten, um sie installieren zu können. Sollen nun die Rechten Hohlköpfe die Begründung liefern, für neue Einschränkungen der Bürgerrechte? Auch Max Mannheimer, KZ-Überlebender, hat sich in einem anderen Zusammenhang gegen eine Verschärfung des Demonstrationsrechts mit Blick auf Nazis ausgesprochen.
"Bei der Auftaktkundgebung zeigten der Verfassungsrechtler Klaus Hahnzog und Max Mannheimer - Vorsitzender der Lagergemeinschaft Dachau - auf, dass das geplante Gesetz eine massive Einschränkung der Versammlungsfreiheit bedeuten würde. Das "Verkaufsargument" der Staatsregierung, das Gesetz sei nötig gegen Auftritte von Neo-Nazis, ist eine Lüge. Im Gegenteil: es zielt ganz klar darauf ab, Arbeiterkämpfe, öffentliche Protestaktionen gegen die Regierungspolitik und auch den antifaschistischen Widerstand zu erschweren." (Quelle: "Rote Fahne") Ich erwarte keine Grundgesetzänderung vom Staat, ich erwarte, dass er sich und mich vor Feinden der Demokratie beschützt. Nur ein kleiner Teil des Polizeiaufgebots in Frankfurt bei der Occupy-Demo würde dazu genügen. Aber wie es aussieht ist es wichtiger das Kapital zu beschützen als die Demokratie.
Kontantin Wecker: "Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
Morphium schrieb: Konstantin Wecker hat was sehr feines auf FB geschrieben.
Liebe Freunde, mit wachsendem Erschrecken habe ich heute Morgen die Kommentare gelesen zur sogenannten Anti-Salafisten- Demo in Köln. Was sich da alles auf meiner Seite tummelt ist ja unfassbar. Die harmlosere Variante ist noch eine Frau, die penetrant eine Seite postet, die sich angeblich kritisch mit den Medien auseinandersetzt. und währenddessen für katholischen Fundamentalismus wirbt. Da bedankt sich eine Frau Festerling bei den Hooligans: “ Heute Abend ziehe meinen Hut vor den Hools, vor Euch….Eure Parolen waren nicht originell, aber schnell zu merken und in keinster Weise rassistisch, rechtsextrem oder Gewalt auffordernd: 1. Wir wollen KEINE – SalafistenSCHWEINE! 2. Wir sind das Volk!“ Hooligans als Retter der Nation, das kann nur einem die Gewalt anbetenden kranken Hirn (oder einer sehr speziellen sexuellen Orientierung) entspringen. Mich erinnert dieses Dilemma an den klassischen Ausspruch von Arundhati Roy: „Wenn George W. Bush ausruft: "Ihr seid entweder für uns oder für die Terroristen", können wir dankend abwinken. Er soll wissen, daß die Welt nicht zwischen einer böswilligen Mickey-Maus und wildgewordenen Mullahs zu entscheiden braucht." Immer wieder musste ich auch lesen“das deutsche Volk lässt sich nicht mehr für dumm verkaufen, das deutsche Volk wehrt sich.“ Liebe Freunde, ich kenne nur Menschen, ich kann das Geschwafel vom Deutschen Volk nicht mehr hören. Und davon, dass das alles die Schuld einer verfehlten Asylpolitik sei und wir zu viele Ausländer im Land hätten und und und. Das alles ist die Folge einer grausamen neoliberalen Politik und daraus resultierender wachsender Hoffnungslosigkeit der Jugend und daraus folgt wiederum eine ungerichtete Wut aufgrund von Demütigungen, die zunächst vom "System" ausgehen, nicht von Islamisten (die die Rechten zum großen Teil ja gar nicht persönlich kennen). Ja, es ist die Folge einer neoliberalen Politik, die erst die Menschen in den armen Ländern versklavt und ausgebeutet hat und nun auch hier die BürgerInnen verunsichert und verarmt. Jeder sechste in Deutschland gilt als armutsgefährdet, lese ich heute morgen, in Griechenland liegt die Arbeitslosigkeit bei 30 Prozent, jeder zweite (!) spanische Jugendliche findet keinen Job - kein Wunder, dass Demokratiefeinde Hochkonjunktur haben. Zur Demokratie braucht es Selbstbewusstsein und das wird seit Jahren den Bürgern bewusst genommen.Und wer ohne Selbstbewusstsein ist, will sich eben hinter einem „Deutschen Volk“ oder Islamismus oder Schlägertrupps oder einer Führerfigur verstecken, einreihen, ent-individualisieren, um in einer Ideologie das verlorene Selbst wiederzufinden. Nazis sollen uns also vor den Salafisten retten? Meine Großmutter hätte gesagt, man kann doch den Teufel nicht mit dem Beelzebub austreiben. Ich will mich doch nicht zwischen zwei antidemokratischen Gruppen entscheiden müssen, die bei genauer Betrachtung ähnlicher sind , als sie es wahr haben wollen. Ich will für die Demokratie kämpfen.Und das werde ich auch weiterhin tun. Trotz massiver werdender Drohungen. Ach ja und dann sind da ja noch die Stimmen zu hören, die wieder mal die Schuld an der Gewalt der Antifa in die Schuhe schieben wollen. Und Nazis seien da ja gar nicht dabei gewesen. Die Antifa war es wohl nicht, die mit „Sturmhaube und Quarzhandschuhen“ prügelnd durch die Straßen zogen und „Deutschland den Deutschen und Ausländer raus“ brüllten? (Spiegel online) Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert. Am Montag feierte sie sich auf ihrer Facebook-Seite: "Mit über 200 Leuten aus der Westfalenmetropole hat Dortmund Flagge gezeigt - nächstes Mal werden wir noch mehr. Ich bin entschieden gegen eine „schärfere Auslegung des Demonstrationsrechts“ wie es nun diskutiert wird. Das wird im Endeffekt nur den friedlichen Demonstrationen und vor allem den Linken schaden.Man hat es ja an den Notstandsgesetzen erleben können, da mussten die Sudentenunruhen und die Linken herhalten, um sie installieren zu können. Sollen nun die Rechten Hohlköpfe die Begründung liefern, für neue Einschränkungen der Bürgerrechte? Auch Max Mannheimer, KZ-Überlebender, hat sich in einem anderen Zusammenhang gegen eine Verschärfung des Demonstrationsrechts mit Blick auf Nazis ausgesprochen.
"Bei der Auftaktkundgebung zeigten der Verfassungsrechtler Klaus Hahnzog und Max Mannheimer - Vorsitzender der Lagergemeinschaft Dachau - auf, dass das geplante Gesetz eine massive Einschränkung der Versammlungsfreiheit bedeuten würde. Das "Verkaufsargument" der Staatsregierung, das Gesetz sei nötig gegen Auftritte von Neo-Nazis, ist eine Lüge. Im Gegenteil: es zielt ganz klar darauf ab, Arbeiterkämpfe, öffentliche Protestaktionen gegen die Regierungspolitik und auch den antifaschistischen Widerstand zu erschweren." (Quelle: "Rote Fahne") Ich erwarte keine Grundgesetzänderung vom Staat, ich erwarte, dass er sich und mich vor Feinden der Demokratie beschützt. Nur ein kleiner Teil des Polizeiaufgebots in Frankfurt bei der Occupy-Demo würde dazu genügen. Aber wie es aussieht ist es wichtiger das Kapital zu beschützen als die Demokratie.
nicht schlecht.
Bei der Anleihe bezüglich der "Notstandsgestzgebung "hat er aus meiner Sicht ein bissi arg getrampelt und unglaubwürdig geschraubt.
Aber wenns der Intention (die allgemeine Versammlungsfreiheit muß grundsätzlich gewahrt bleiben)dienlich ist, kann man das Spektrum meinetwegen auch breiter anlegen .
Und ?
Wie ist die Einschätzung bezüglich eines beabsichtigten Demo Verbots gegen die Hools ? geben die Gerichte solcher Verbote statt?
Eintracht-Er schrieb: Kontantin Wecker: "Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
Witzig, daß für dich nur Linke die Gegenseitige dieser Nazischläger sind. Und ich dachte, die Mehrheit würde sich als solches empfinden. Naja.... manche haben halt Ihr Feindbild, Blockupydemonstranten etwa... da ist dann kein Platz mehr für Nazihools.
Eintracht-Er schrieb: Kontantin Wecker: "Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
Morphium schrieb: Konstantin Wecker hat was sehr feines auf FB geschrieben.
Liebe Freunde, mit wachsendem Erschrecken habe ich heute Morgen die Kommentare gelesen zur sogenannten Anti-Salafisten- Demo in Köln. Was sich da alles auf meiner Seite tummelt ist ja unfassbar. Die harmlosere Variante ist noch eine Frau, die penetrant eine Seite postet, die sich angeblich kritisch mit den Medien auseinandersetzt. und währenddessen für katholischen Fundamentalismus wirbt. Da bedankt sich eine Frau Festerling bei den Hooligans: “ Heute Abend ziehe meinen Hut vor den Hools, vor Euch….Eure Parolen waren nicht originell, aber schnell zu merken und in keinster Weise rassistisch, rechtsextrem oder Gewalt auffordernd: 1. Wir wollen KEINE – SalafistenSCHWEINE! 2. Wir sind das Volk!“ Hooligans als Retter der Nation, das kann nur einem die Gewalt anbetenden kranken Hirn (oder einer sehr speziellen sexuellen Orientierung) entspringen. Mich erinnert dieses Dilemma an den klassischen Ausspruch von Arundhati Roy: „Wenn George W. Bush ausruft: "Ihr seid entweder für uns oder für die Terroristen", können wir dankend abwinken. Er soll wissen, daß die Welt nicht zwischen einer böswilligen Mickey-Maus und wildgewordenen Mullahs zu entscheiden braucht." Immer wieder musste ich auch lesen“das deutsche Volk lässt sich nicht mehr für dumm verkaufen, das deutsche Volk wehrt sich.“ Liebe Freunde, ich kenne nur Menschen, ich kann das Geschwafel vom Deutschen Volk nicht mehr hören. Und davon, dass das alles die Schuld einer verfehlten Asylpolitik sei und wir zu viele Ausländer im Land hätten und und und. Das alles ist die Folge einer grausamen neoliberalen Politik und daraus resultierender wachsender Hoffnungslosigkeit der Jugend und daraus folgt wiederum eine ungerichtete Wut aufgrund von Demütigungen, die zunächst vom "System" ausgehen, nicht von Islamisten (die die Rechten zum großen Teil ja gar nicht persönlich kennen). Ja, es ist die Folge einer neoliberalen Politik, die erst die Menschen in den armen Ländern versklavt und ausgebeutet hat und nun auch hier die BürgerInnen verunsichert und verarmt. Jeder sechste in Deutschland gilt als armutsgefährdet, lese ich heute morgen, in Griechenland liegt die Arbeitslosigkeit bei 30 Prozent, jeder zweite (!) spanische Jugendliche findet keinen Job - kein Wunder, dass Demokratiefeinde Hochkonjunktur haben. Zur Demokratie braucht es Selbstbewusstsein und das wird seit Jahren den Bürgern bewusst genommen.Und wer ohne Selbstbewusstsein ist, will sich eben hinter einem „Deutschen Volk“ oder Islamismus oder Schlägertrupps oder einer Führerfigur verstecken, einreihen, ent-individualisieren, um in einer Ideologie das verlorene Selbst wiederzufinden. Nazis sollen uns also vor den Salafisten retten? Meine Großmutter hätte gesagt, man kann doch den Teufel nicht mit dem Beelzebub austreiben. Ich will mich doch nicht zwischen zwei antidemokratischen Gruppen entscheiden müssen, die bei genauer Betrachtung ähnlicher sind , als sie es wahr haben wollen. Ich will für die Demokratie kämpfen.Und das werde ich auch weiterhin tun. Trotz massiver werdender Drohungen. Ach ja und dann sind da ja noch die Stimmen zu hören, die wieder mal die Schuld an der Gewalt der Antifa in die Schuhe schieben wollen. Und Nazis seien da ja gar nicht dabei gewesen. Die Antifa war es wohl nicht, die mit „Sturmhaube und Quarzhandschuhen“ prügelnd durch die Straßen zogen und „Deutschland den Deutschen und Ausländer raus“ brüllten? (Spiegel online) Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert. Am Montag feierte sie sich auf ihrer Facebook-Seite: "Mit über 200 Leuten aus der Westfalenmetropole hat Dortmund Flagge gezeigt - nächstes Mal werden wir noch mehr. Ich bin entschieden gegen eine „schärfere Auslegung des Demonstrationsrechts“ wie es nun diskutiert wird. Das wird im Endeffekt nur den friedlichen Demonstrationen und vor allem den Linken schaden.Man hat es ja an den Notstandsgesetzen erleben können, da mussten die Sudentenunruhen und die Linken herhalten, um sie installieren zu können. Sollen nun die Rechten Hohlköpfe die Begründung liefern, für neue Einschränkungen der Bürgerrechte? Auch Max Mannheimer, KZ-Überlebender, hat sich in einem anderen Zusammenhang gegen eine Verschärfung des Demonstrationsrechts mit Blick auf Nazis ausgesprochen.
"Bei der Auftaktkundgebung zeigten der Verfassungsrechtler Klaus Hahnzog und Max Mannheimer - Vorsitzender der Lagergemeinschaft Dachau - auf, dass das geplante Gesetz eine massive Einschränkung der Versammlungsfreiheit bedeuten würde. Das "Verkaufsargument" der Staatsregierung, das Gesetz sei nötig gegen Auftritte von Neo-Nazis, ist eine Lüge. Im Gegenteil: es zielt ganz klar darauf ab, Arbeiterkämpfe, öffentliche Protestaktionen gegen die Regierungspolitik und auch den antifaschistischen Widerstand zu erschweren." (Quelle: "Rote Fahne") Ich erwarte keine Grundgesetzänderung vom Staat, ich erwarte, dass er sich und mich vor Feinden der Demokratie beschützt. Nur ein kleiner Teil des Polizeiaufgebots in Frankfurt bei der Occupy-Demo würde dazu genügen. Aber wie es aussieht ist es wichtiger das Kapital zu beschützen als die Demokratie.
nicht schlecht.
Bei der Anleihe bezüglich der "Notstandsgestzgebung "hat er aus meiner Sicht ein bissi arg getrampelt und unglaubwürdig geschraubt.
Aber wenns der Intention (die allgemeine Versammlungsfreiheit muß grundsätzlich gewahrt bleiben)dienlich ist, kann man das Spektrum meinetwegen auch breiter anlegen .
Und ?
Wie ist die Einschätzung bezüglich eines beabsichtigten Demo Verbots gegen die Hools ? geben die Gerichte solcher Verbote statt?
Und wenn ja,ist dies o.K ?
Mich würden eure Meinungen wirklich interessieren ,einfach weil ich keien abschließende Bewertung habe.
Grundsätzlich wäre es mir natürlich hier nicht unlieb.
Aber was passiert, wenn dann bei anderen Demos(warum auch immer es zu Mißständen kommt)sich daran orientiert wird.
Eintracht-Er schrieb: Kontantin Wecker: "Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
Witzig, daß für dich nur Linke die Gegenseitige dieser Nazischläger sind. Und ich dachte, die Mehrheit würde sich als solches empfinden. Naja.... manche haben halt Ihr Feindbild, Blockupydemonstranten etwa... da ist dann kein Platz mehr für Nazihools.
Es geht um die Gegenseite auf der Straße. Ich bin allgemein gegen gewalttätige Demonstrationen. Beide Rechts wie Links haben das Feindbild Polizei. Und du hast kein Feindbild, interessant! Aber du hast meiner Behauptung nicht widersprochen.
Eintracht-Er schrieb: Kontantin Wecker: "Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
Aber genau darin liegt das Problem. Ich würde behaupten die meisten sind sich einig das Salafisten eine ernste Bedrohung darstellen. Aber anstatt sich ernstahft damit zu beschäftigen wie man dieses Problem angehen könnte bzw. welche sinnvollen Möglichkeiten es gäbe dieses Problem zu "bekämpfen" (nicht wörtlich nehmen) zerfleischt man sich gegenseitig mit Schubladendenken. Und da ist es egal ob Links oder Rechts. Die Keulen werden von allen Siten geschwungen.
Leider ist das eine Tatsache die nicht nur hier im Forum besteht sondern eigentlich überall. Auch das sit ein Grund für mich warum es überhaupt soweit gekommen ist das die Salafisten solche "Macht" bekommen haben.
Ich will mich aber nicht mit Nazis gegen Salafisten verbünden! Da lege ich Wert auf meine eigene Schublade! Der Feind meines Feindes ist NICHT mein Freund!
Und weil ich mit den Faschotrotteln keine gemeinsame Sache mache werden die Salafisten mächtig? Also doch sind doch wieder die Linken schuld... es ist zum heulen...
Achso läuft das denken bei dir .. alles klar.. is dir eigentlich bewusst das es auch Meinungen gibt die zwar durchaus etwas Rechts von der Mitte sind aber nicht in deine "Faschotrottel" Aussage passen?
Oder ist für dich alles rechts von der Mitte gleich Nazi?
Der Grad zwischen "rechts" von der Mitte und gleich Neonazi ist ziemlich schmal, wenn dazu noch drei Bier und ein Klarer gesoffen werden, ist er nicht mehr existent.
Sorry diese Aussage halte ich für absoluten Blödsinn. Ich kenne viele Leute die ich von der politischen Einstellung zu "Rechts von der Mitte" zuordnen würde aber ganz weit entfernt von neonazi.. und auch nach 10 Bier und 10 Klaren sind sie noch ganz weit davon weg.
... sorry, aber schau dir die Bilder an. Der Nazimob schwenkt Deutschlandfahnen!
Was selbstverständlich ausschließlich während EMs und WMs legitim ist. Ansonsten gilt, "Deutschlandfahne=Nazi". Wo kämen wir denn sonst hin....
Schon klar, gesunder Patriotismus, AfD, Das-Muss-Mal-Gesagt-Werden-Dürfen usw... Zu Mindest sind mir auf echten Antigewalt-Veranstaltungen keine Deutschlandfahnen begegnet. Insofern würd ich schon mal überfrüfen, ob Leute, die solche Symbole besitzen, nicht eher der Bodensatz der deutschtümelnden Intoleranz sind.
Sorry Flummi,aber du musst nicht mit jeder Antwort auf einen Beitrag beweisen, dass du diesen nicht verstanden hast.
There is only one Basaltkopp! Versuch ihn nicht zu imitieren- du machst dich lächerlich
Flummi schrieb:
pelo schrieb:
Flummi schrieb:
Schobberobber72 schrieb:
Flummi schrieb:
crasher1985 schrieb:
Parodie schrieb:
crasher1985 schrieb:
ASAP schrieb:
crasher1985 schrieb:
Aber genau darin liegt das Problem. Ich würde behaupten die meisten sind sich einig das Salafisten eine ernste Bedrohung darstellen. Aber anstatt sich ernstahft damit zu beschäftigen wie man dieses Problem angehen könnte bzw. welche sinnvollen Möglichkeiten es gäbe dieses Problem zu "bekämpfen" (nicht wörtlich nehmen) zerfleischt man sich gegenseitig mit Schubladendenken. Und da ist es egal ob Links oder Rechts. Die Keulen werden von allen Siten geschwungen.
Leider ist das eine Tatsache die nicht nur hier im Forum besteht sondern eigentlich überall. Auch das sit ein Grund für mich warum es überhaupt soweit gekommen ist das die Salafisten solche "Macht" bekommen haben.
Ich will mich aber nicht mit Nazis gegen Salafisten verbünden! Da lege ich Wert auf meine eigene Schublade! Der Feind meines Feindes ist NICHT mein Freund!
Und weil ich mit den Faschotrotteln keine gemeinsame Sache mache werden die Salafisten mächtig? Also doch sind doch wieder die Linken schuld... es ist zum heulen...
Achso läuft das denken bei dir .. alles klar.. is dir eigentlich bewusst das es auch Meinungen gibt die zwar durchaus etwas Rechts von der Mitte sind aber nicht in deine "Faschotrottel" Aussage passen?
Oder ist für dich alles rechts von der Mitte gleich Nazi?
Der Grad zwischen "rechts" von der Mitte und gleich Neonazi ist ziemlich schmal, wenn dazu noch drei Bier und ein Klarer gesoffen werden, ist er nicht mehr existent.
Sorry diese Aussage halte ich für absoluten Blödsinn. Ich kenne viele Leute die ich von der politischen Einstellung zu "Rechts von der Mitte" zuordnen würde aber ganz weit entfernt von neonazi.. und auch nach 10 Bier und 10 Klaren sind sie noch ganz weit davon weg.
... sorry, aber schau dir die Bilder an. Der Nazimob schwenkt Deutschlandfahnen!
Was selbstverständlich ausschließlich während EMs und WMs legitim ist. Ansonsten gilt, "Deutschlandfahne=Nazi". Wo kämen wir denn sonst hin....
Schon klar, gesunder Patriotismus, AfD, Das-Muss-Mal-Gesagt-Werden-Dürfen usw... Zu Mindest sind mir auf echten Antigewalt-Veranstaltungen keine Deutschlandfahnen begegnet. Insofern würd ich schon mal überfrüfen, ob Leute, die solche Symbole besitzen, nicht eher der Bodensatz der deutschtümelnden Intoleranz sind.
Sorry Flummi,aber du musst nicht mit jeder Antwort auf einen Beitrag beweisen, dass du diesen nicht verstanden hast.
There is only one Basaltkopp! Versuch ihn nicht zu imitieren- du machst dich lächerlich
Morphium (der du den link gesetzt hast),Ar agorn ,Peter usw.
mich würden eure Einschätzungen interessieren .Sprecht doch mal bitte mit mir
Oder sind Weckers Ausführungen insoweit für euch eindeutig und klar.Demos sind immer zulässig
Muß unser Staat /die Gerichte die kommenden Hool.Demos aus eurer Sicht zulassen ?
mit dem demonstrationsrecht ist es wie mit der meinungsfreiheit: jeder hat ein recht darauf. punkt. wenn gegen gesetze verstossen wird dann muss man dagegen vorgehen und dazu muss man die bestehende gesetzeslage anwenden. neue ausnahmegesetze auf grund einer unangenehmen situation sind immer restriktiv und wie bei so vielem andern: wenn man erst einmal anfängt ein grundrecht auf zu weichen, dann passiert das auch weiterhin, auch dann wenn es einem nicht passt.
auch wenn das gerne übersehen wird: die nazis haben durchaus ihr geduldetes sprachrohr, seien es die webseiten von PI oder ähnlichen rassisten und volksverblödern, die haben medien zur meinungsbildung.
rassismus und faschistoides denken kann man nicht verbieten. man kann es nur aufzeigen und widerlegen. und wenn es nicht so viele klammheimliche befürworter von parolen wie "deutschland den deutschen, ausländer raus" gäbe, dann wäre der spuk schon längst vorbei.
Ich teile auch gerne noch mit, was mir insoweit durch den Kopf geht.
Die zur Schau gestellte Verneinung der Politiker beinhaltet, daßHool der Kategorie C zweifelsfrei nicht nur auf Meinungsäußerung sondern auich auf Gewalt abzielen.
das ist inhaltlich richtig uund spricht mich an.
Aber !Die o.g.Reflewirkungen , wenns bei anderen Demo smal Krachen sollte
Ferner spielen in diesem Zusammenhang die Bilder eine Rolle , die ich aus meiner Kindheit in de wilden 70ern noch im kopf habe, als ich zufällig auf der Zeil (ich wollt mir Schulhefte kaufen) in eine der damals zahlreichen Straßenschlachten .zw. Polizei und Demonstranten gekommen bin.
Die Passanten und ich flüchten in die Kaufhäuser und dort hab an der Eingangstür unglaubliche heftige Bilder der Gewalt beobachtet .Die halten mit der letzten Hool Demo nicht nur mit, sondern dürften eine eher größere Dimension erreicht haben
Morphium (der du den link gesetzt hast),Ar agorn ,Peter usw.
mich würden eure Einschätzungen interessieren .Sprecht doch mal bitte mit mir
Oder sind Weckers Ausführungen insoweit für euch eindeutig und klar.Demos sind immer zulässig
Muß unser Staat /die Gerichte die kommenden Hool.Demos aus eurer Sicht zulassen ?
Da gibt es nicht viel diskutieren. In DE herrscht Meinungsfreiheit und es besteht ein Recht auf Demonstrationen so lange diese im Rahmen des Gesetzes ab gehalten werden. Feuerwerkskörper, fliegende Steine und Flaschen und umgeworfene Polizeiautos gehören nicht dazu.
Muss man nicht gut finden aber ich finde Meinungsfreiheit ganz knorke. Auch wenn dann mal Demos gegen Salafisten, die EU oder schwarzes Körnerbrot dabei heraus kommen. Wenn der Staat nur noch Demos und Meinungen zu lassen würde die ihm passen wäre dies iergendwie ein wenig...Diktaturmäßig.
Morphium (der du den link gesetzt hast),Ar agorn ,Peter usw.
mich würden eure Einschätzungen interessieren .Sprecht doch mal bitte mit mir
Oder sind Weckers Ausführungen insoweit für euch eindeutig und klar.Demos sind immer zulässig
Muß unser Staat /die Gerichte die kommenden Hool.Demos aus eurer Sicht zulassen ?
mit dem demonstrationsrecht ist es wie mit der meinungsfreiheit: jeder hat ein recht darauf. punkt. wenn gegen gesetze verstossen wird dann muss man dagegen vorgehen und dazu muss man die bestehende gesetzeslage anwenden. neue ausnahmegesetze auf grund einer unangenehmen situation sind immer restriktiv und wie bei so vielem andern: wenn man erst einmal anfängt ein grundrecht auf zu weichen, dann passiert das auch weiterhin, auch dann wenn es einem nicht passt.
auch wenn das gerne übersehen wird: die nazis haben durchaus ihr geduldetes sprachrohr, seien es die webseiten von PI oder ähnlichen rassisten und volksverblödern, die haben medien zur meinungsbildung.
rassismus und faschistoides denken kann man nicht verbieten. man kann es nur aufzeigen und widerlegen. und wenn es nicht so viele klammheimliche befürworter von parolen wie "deutschland den deutschen, ausländer raus" gäbe, dann wäre der spuk schon längst vorbei.
Danke .So vermute und seh ich es auch.
Auch wenn ich bezüglich der hools schon auf der anderen Seite fast leider sagen möchte
Aber nach A müßen wir hier wohl auch B oder sogar Kategorie C irgendwie ja sagen und zulassen
Generell hat erstmal ja jeder das Recht zu demonstrieren. Allerdings kann man bei bestimmten Voraussetzungen eine Demo verbieten lassen. So wurde beispielsweise eine Demo von irgendso einer Nazipartei mal verboten, da diese am 09.11. stattfinden sollte, da an diesem Tag damals die Novemberprogrome stattfanden. Ich weiss allerdings nicht, ob es möglich ist soetwas im Vorfeld zu verbieten, weil wieder Randale droht. Ich wäre für ein Verbot, weil man diesen Typen keine "Plattform" bieten sollte.
Aragorn schrieb: Generell hat erstmal ja jeder das Recht zu demonstrieren. Allerdings kann man bei bestimmten Voraussetzungen eine Demo verbieten lassen. So wurde beispielsweise eine Demo von irgendso einer Nazipartei mal verboten, da diese am 09.11. stattfinden sollte, da an diesem Tag damals die Novemberprogrome stattfanden. Ich weiss allerdings nicht, ob es möglich ist soetwas im Vorfeld zu verbieten, weil wieder Randale droht. Ich wäre für ein Verbot, weil man diesen Typen keine "Plattform" bieten sollte.
Diese Typen nutzen das Recht, was sie selber umgehend abschaffen würden, sofern sie was zu sagen hätten. Mit Verboten in der Richtung sollte man vorsichtig sein.
Ich finde diese Entschuldigung eher zum Fremdschämen.
Mensch Flummi.
Schön, wenn wenigstens du die Beschwerden wegen des barunen Hemdes verstanden ist.
Zum braunen Hemd paßt wunderbar ein so stattgefundener Schwank in meinem Leben.
Ein sogenannter linksliberaler Spinner,der kurzzeitig die Leitung eines Pflegeheimes hatte , dann wurde er wegen Unfähigkeit rausgeworfen , hatte keine Schwierigkeiten seien Mitarbeiter zu einem Dienst von mehr als 30 tagen am Stück verdonnern zu wollen .
Im Rahmen meines Ausbidlungsverhältnisses habe ich in dieser Einrichtung ein berufsbezogenes Praktikum gemacht,
Ein Bewohner hat seien Wertschätzung gegnüber anderen Menschen mit dem Begriff "Kamerad "ausgedrückt .:z.B ."Du bist ein echter Kamerad"
Um ihm umgekehrt eine Freude zu machen , habe ich dies aufgegriffen und gespiegelt.
Freundlich lächelnd "na Kamerad. Ist alles o.k.?" gesagt.
Der bilnde Selbstzweckheimleiter hat dies gehört und mich sofort in sein Büro zitiert.
Und mich böse gemaßregelt:"Alte nazibegriffe haben in diesem Haus keinen Raum "
Da ich ihm gegnüber nicht verpflichtet war, ich bei der ausbildungsinstitution einen sehr guten Stand hatte, haben wir das ratzfatz geklärt.
Näml ich dahingehnd- und zwar wörtlich - , daß für die Neurosen im Sinne von unbegründeten linksliberalen Pseudodummheiten. noch dazu im Rahmen einer unbegründeten Bevormundung gegen den Mitarbeitern kein Raum ist .Und ich im Verhältnis zu diesem Patienten mein Verhalten nicht ändern werde
Schade. daß dieser unfähige Vorgesetzte gefeuert worden ist.
Du hättest dich da bestimmt sehr wohl gefühlt
Sorry für die verspätete Antwort. Ich hab die ganze Sache am Sonntag über Twitter verfolgt und kann deinen Eindruck da nicht wirklich teilen. Da war eine überwältigende Mehrheit ganz und gar nicht mit dem Einverstanden, was die Nazi-Hools (Sorry, aber das klingt wie ein schlechter Horrorfilm) veranstalteten.
HoGeSa hat sich damit wieder viele anfänglich, sicher naive, Sympathisanten vom Hals geschafft. Wies auf Facebook aussah kann ich nicht beurteilen. Vielleicht hat Twitter ja ein anderes Publikum.
Die Hysterie in den Medien ist eher von zwanghafter politischer Korrektheit geprägt, die ja in der heutigen Zeit anscheinend angesagt ist. Von denen (ARD-ZDF-Phoenix...) halte ich nicht mehr so viel.
Liebe Freunde,
mit wachsendem Erschrecken habe ich heute Morgen die Kommentare gelesen zur sogenannten Anti-Salafisten- Demo in Köln. Was sich da alles auf meiner Seite tummelt ist ja unfassbar.
Die harmlosere Variante ist noch eine Frau, die penetrant eine Seite postet, die sich angeblich kritisch mit den Medien auseinandersetzt. und währenddessen für katholischen Fundamentalismus wirbt. Da bedankt sich eine Frau Festerling bei den Hooligans: “ Heute Abend ziehe meinen Hut vor den Hools, vor Euch….Eure Parolen waren nicht originell, aber schnell zu merken und in keinster Weise rassistisch, rechtsextrem oder Gewalt auffordernd: 1. Wir wollen KEINE – SalafistenSCHWEINE! 2. Wir sind das Volk!“
Hooligans als Retter der Nation, das kann nur einem die Gewalt anbetenden kranken Hirn (oder einer sehr speziellen sexuellen Orientierung) entspringen. Mich erinnert dieses Dilemma an den klassischen Ausspruch von Arundhati Roy:
„Wenn George W. Bush ausruft: "Ihr seid entweder für uns oder für die Terroristen", können wir dankend abwinken. Er soll wissen, daß die Welt nicht zwischen einer böswilligen Mickey-Maus und wildgewordenen Mullahs zu entscheiden braucht."
Immer wieder musste ich auch lesen“das deutsche Volk lässt sich nicht mehr für dumm verkaufen, das deutsche Volk wehrt sich.“ Liebe Freunde, ich kenne nur Menschen, ich kann das Geschwafel vom Deutschen Volk nicht mehr hören. Und davon, dass das alles die Schuld einer verfehlten Asylpolitik sei und wir zu viele Ausländer im Land hätten und und und.
Das alles ist die Folge einer grausamen neoliberalen Politik und daraus resultierender wachsender Hoffnungslosigkeit der Jugend und daraus folgt wiederum eine ungerichtete Wut aufgrund von Demütigungen, die zunächst vom "System" ausgehen, nicht von Islamisten (die die Rechten zum großen Teil ja gar nicht persönlich kennen). Ja, es ist die Folge einer neoliberalen Politik, die erst die Menschen in den armen Ländern versklavt und ausgebeutet hat und nun auch hier die BürgerInnen verunsichert und verarmt. Jeder sechste in Deutschland gilt als armutsgefährdet, lese ich heute morgen, in Griechenland liegt die Arbeitslosigkeit bei 30 Prozent, jeder zweite (!) spanische Jugendliche findet keinen Job - kein Wunder, dass Demokratiefeinde Hochkonjunktur haben. Zur Demokratie braucht es Selbstbewusstsein und das wird seit Jahren den Bürgern bewusst genommen.Und wer ohne Selbstbewusstsein ist, will sich eben hinter einem „Deutschen Volk“ oder Islamismus oder Schlägertrupps oder einer Führerfigur verstecken, einreihen, ent-individualisieren, um in einer Ideologie das verlorene Selbst wiederzufinden.
Nazis sollen uns also vor den Salafisten retten? Meine Großmutter hätte gesagt, man kann doch den Teufel nicht mit dem Beelzebub austreiben.
Ich will mich doch nicht zwischen zwei antidemokratischen Gruppen entscheiden müssen, die bei genauer Betrachtung ähnlicher sind , als sie es wahr haben wollen. Ich will für die Demokratie kämpfen.Und das werde ich auch weiterhin tun. Trotz massiver werdender Drohungen.
Ach ja und dann sind da ja noch die Stimmen zu hören, die wieder mal die Schuld an der Gewalt der Antifa in die Schuhe schieben wollen. Und Nazis seien da ja gar nicht dabei gewesen.
Die Antifa war es wohl nicht, die mit „Sturmhaube und Quarzhandschuhen“ prügelnd durch die Straßen zogen und „Deutschland den Deutschen und Ausländer raus“ brüllten? (Spiegel online)
Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert. Am Montag feierte sie sich auf ihrer Facebook-Seite: "Mit über 200 Leuten aus der Westfalenmetropole hat Dortmund Flagge gezeigt - nächstes Mal werden wir noch mehr.
Ich bin entschieden gegen eine „schärfere Auslegung des Demonstrationsrechts“ wie es nun diskutiert wird. Das wird im Endeffekt nur den friedlichen Demonstrationen und vor allem den Linken schaden.Man hat es ja an den Notstandsgesetzen erleben können, da mussten die Sudentenunruhen und die Linken herhalten, um sie installieren zu können. Sollen nun die Rechten Hohlköpfe die Begründung liefern, für neue Einschränkungen der Bürgerrechte?
Auch Max Mannheimer, KZ-Überlebender, hat sich in einem anderen Zusammenhang gegen eine Verschärfung des Demonstrationsrechts mit Blick auf Nazis ausgesprochen.
"Bei der Auftaktkundgebung zeigten der Verfassungsrechtler Klaus Hahnzog und Max Mannheimer - Vorsitzender der Lagergemeinschaft Dachau - auf, dass das geplante Gesetz eine massive Einschränkung der Versammlungsfreiheit bedeuten würde. Das "Verkaufsargument" der Staatsregierung, das Gesetz sei nötig gegen Auftritte von Neo-Nazis, ist eine Lüge. Im Gegenteil: es zielt ganz klar darauf ab, Arbeiterkämpfe, öffentliche Protestaktionen gegen die Regierungspolitik und auch den antifaschistischen Widerstand zu erschweren." (Quelle: "Rote Fahne")
Ich erwarte keine Grundgesetzänderung vom Staat, ich erwarte, dass er sich und mich vor Feinden der Demokratie beschützt.
Nur ein kleiner Teil des Polizeiaufgebots in Frankfurt bei der Occupy-Demo würde dazu genügen.
Aber wie es aussieht ist es wichtiger das Kapital zu beschützen als die Demokratie.
"Der Dortmunder Ortsverband der Neonazi-Partei "Die Rechte" lieferte eine Art Liveticker zur Kölner Demonstration und behauptete, die Polizei habe die Ausschreitungen provoziert."
Also das wird von der linken Gegenseite ja wohl auch regelmäßig behauptet.
nicht schlecht.
Bei der Anleihe bezüglich der "Notstandsgestzgebung "hat er aus meiner Sicht ein bissi arg getrampelt und unglaubwürdig geschraubt.
Aber wenns der Intention (die allgemeine Versammlungsfreiheit muß grundsätzlich gewahrt bleiben)dienlich ist, kann man das Spektrum meinetwegen auch breiter anlegen .
Und ?
Wie ist die Einschätzung bezüglich eines beabsichtigten Demo Verbots gegen die Hools ?
geben die Gerichte solcher Verbote statt?
Und wenn ja,ist dies o.K ?
Witzig, daß für dich nur Linke die Gegenseitige dieser Nazischläger sind. Und ich dachte, die Mehrheit würde sich als solches empfinden. Naja.... manche haben halt Ihr Feindbild, Blockupydemonstranten etwa... da ist dann kein Platz mehr für Nazihools.
und da glaubst du es?
Mich würden eure Meinungen wirklich interessieren ,einfach weil ich keien abschließende Bewertung habe.
Grundsätzlich wäre es mir natürlich hier nicht unlieb.
Aber was passiert, wenn dann bei anderen Demos(warum auch immer es zu Mißständen kommt)sich daran orientiert wird.
Was meint ihr ?
Es geht um die Gegenseite auf der Straße. Ich bin allgemein gegen gewalttätige Demonstrationen. Beide Rechts wie Links haben das Feindbild Polizei. Und du hast kein Feindbild, interessant!
Aber du hast meiner Behauptung nicht widersprochen.
Ich glaubs bei Keinem!
Basaltkopp hätte nicht mit " Sorry" angefangen.
Morphium (der du den link gesetzt hast),Ar agorn ,Peter usw.
mich würden eure Einschätzungen interessieren .Sprecht doch mal bitte mit mir
Oder sind Weckers Ausführungen insoweit für euch eindeutig und klar.Demos sind immer zulässig
Muß unser Staat /die Gerichte die kommenden Hool.Demos aus eurer Sicht zulassen ?
mit dem demonstrationsrecht ist es wie mit der meinungsfreiheit: jeder hat ein recht darauf. punkt. wenn gegen gesetze verstossen wird dann muss man dagegen vorgehen und dazu muss man die bestehende gesetzeslage anwenden. neue ausnahmegesetze auf grund einer unangenehmen situation sind immer restriktiv und wie bei so vielem andern: wenn man erst einmal anfängt ein grundrecht auf zu weichen, dann passiert das auch weiterhin, auch dann wenn es einem nicht passt.
auch wenn das gerne übersehen wird: die nazis haben durchaus ihr geduldetes sprachrohr, seien es die webseiten von PI oder ähnlichen rassisten und volksverblödern, die haben medien zur meinungsbildung.
rassismus und faschistoides denken kann man nicht verbieten. man kann es nur aufzeigen und widerlegen. und wenn es nicht so viele klammheimliche befürworter von parolen wie "deutschland den deutschen, ausländer raus" gäbe, dann wäre der spuk schon längst vorbei.
Die zur Schau gestellte Verneinung der Politiker beinhaltet, daßHool der Kategorie C zweifelsfrei nicht nur auf Meinungsäußerung sondern auich auf Gewalt abzielen.
das ist inhaltlich richtig uund spricht mich an.
Aber !Die o.g.Reflewirkungen , wenns bei anderen Demo smal Krachen sollte
Ferner spielen in diesem Zusammenhang die Bilder eine Rolle , die ich aus meiner Kindheit in de wilden 70ern noch im kopf habe, als ich zufällig auf der Zeil (ich wollt mir Schulhefte kaufen) in eine der damals zahlreichen Straßenschlachten .zw. Polizei und Demonstranten gekommen bin.
Die Passanten und ich flüchten in die Kaufhäuser und dort hab an der Eingangstür unglaubliche heftige Bilder der Gewalt beobachtet .Die halten mit der letzten Hool Demo nicht nur mit, sondern dürften eine eher größere Dimension erreicht haben
Da gibt es nicht viel diskutieren. In DE herrscht Meinungsfreiheit und es besteht ein Recht auf Demonstrationen so lange diese im Rahmen des Gesetzes ab gehalten werden. Feuerwerkskörper, fliegende Steine und Flaschen und umgeworfene Polizeiautos gehören nicht dazu.
Muss man nicht gut finden aber ich finde Meinungsfreiheit ganz knorke. Auch wenn dann mal Demos gegen Salafisten, die EU oder schwarzes Körnerbrot dabei heraus kommen. Wenn der Staat nur noch Demos und Meinungen zu lassen würde die ihm passen wäre dies iergendwie ein wenig...Diktaturmäßig.
Danke .So vermute und seh ich es auch.
Auch wenn ich bezüglich der hools schon auf der anderen Seite fast leider sagen möchte
Aber nach A müßen wir hier wohl auch B oder sogar Kategorie C irgendwie ja sagen und zulassen
Diese Typen nutzen das Recht, was sie selber umgehend abschaffen würden, sofern sie was zu sagen hätten. Mit Verboten in der Richtung sollte man vorsichtig sein.