Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Die Frage ist halt, wie valide dieses Argument ist. Wir haben viele Tore in den Spielen mit Fährmann bekommen. Aber was heisst die Abwehr ist unsicherer und was kann Fährmann dafür? Gegen den HSV konnte er wenig machen. Der Bock von Köhler bespielsweise beim dritten Hamburger Tor. Das ist doch Nonsens zu sagen, mit Nikolov im Tor wäre Köhler das nich passiert.
Nächstes Mal setzte ich einen Smiley dahinter, denn ich bin der gleichen Meinung wie du
Ich bin nicht dieser Ansicht - man kann mit einigen Argumenten über die Torwartposition reden- für bzw gegen Nikolov und Fährmann oder auch gegen beide. Oka, aber als desolat zu bezeichnen geht am Thema vorbei und einem so verdienten Spieler gegenüber im grunde ne Frechheit.
Desolat aufgetreten ist in Frankfurt die letzten Jahre kaum einer.. Doch : Alaba vom FC Bayern
Ist es nicht mal an der zeit, die unstrittigen verdienste hintenan zu stellen? aktionen wie wegen idrissou sind durchaus als desolat zu bezeichnen;
hier wurde Nikolov als desolat bezeichnet, nicht nur seine fragwürdige Aktion . Einen Spieler insgesamt als desolat zu bezeichnen , der noch letzte Jahr einen durchaus respektable Saison gespielt hat, ist in meinen Augen so oder so einen Frechheit, selbst wenn er keinen Verdienste hätte.
Und übrigens : ich stelle die unumstritttenen Verdienste bei der Leistungsbeurteilung hinten an ja - nicht aber bei der Beurtteilung in welcher Art mit ihm umgegangen wird.
bils schrieb: Dann nochmal, warum zitierst du mich?
weil du geschrieben hast, du wärst der gleichen Meinung . solltest du das doch nicht sein wars ein Fehler von mir.
Wie bereits erwähnt habe ich genau aus diesem Grund den Teil in dem er Nikolov als desolat bezeichnet hat, nicht zitiert. Darauf einzugehen war mir aber zu blöd, da es für mich keine Diskussionsgrundlage nach einer solchen Aussage gibt.
reggaetyp schrieb: Menger sagt im "Heimspiel" der FR sinngemäß, dass derzeit Oka und Fährmann die aktuellen Säue sind, die durchs Dorf getrieben werden. Früher Meier und Köhler, jetzt unsere Torleute. Und, dass der Name Pröll zu oft fällt.
das wirft halt auch ein schlechtes bild auf seine arbeit.
oka wird aber überwiegend sachlich kritisiert und das zurecht.
reggaetyp schrieb: Menger sagt im "Heimspiel" der FR sinngemäß, dass derzeit Oka und Fährmann die aktuellen Säue sind, die durchs Dorf getrieben werden. Früher Meier und Köhler, jetzt unsere Torleute. Und, dass der Name Pröll zu oft fällt.
das wirft halt auch ein schlechtes bild auf seine arbeit.
oka wird aber überwiegend sachlich kritisiert und das zurecht.
reggaetyp schrieb: Menger sagt im "Heimspiel" der FR sinngemäß, dass derzeit Oka und Fährmann die aktuellen Säue sind, die durchs Dorf getrieben werden. Früher Meier und Köhler, jetzt unsere Torleute. Und, dass der Name Pröll zu oft fällt.
das wirft halt auch ein schlechtes bild auf seine arbeit.
oka wird aber überwiegend sachlich kritisiert und das zurecht.
Was wirft ein schlechtes Bild auf Mengers Arbeit?
Na ja, man könnte sich fragen, warum sich in den ganzen letzten Jahren nichts an Okas offenbaren Schwächen bei hohen Bällen geändert hat. Und warum es dem hoffnungsstiftenden Talent Fährmann bisher auch nach einem Jahr Menger-Training noch nicht gelungen ist, so gut aufzuspielen, dass er sich als echte, überzeugende Alternative zu Oka aufdrängt.
Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Wenn du das o.g. konkret anhand einer Aussage oder einer tatsächlichen und eindeutigen Situation belegen kannst, dann wäre diese abgrundtief langweilige, da vorwiegend spekulative Kreisverkehr hier plötzlich wieder relevant. Wenn ja, hätten wir einen schwerwiegenden Grund, weshalb Fährmann mittelfristig nicht die Nr.1 sein dürfte.
reggaetyp schrieb: Menger sagt im "Heimspiel" der FR sinngemäß, dass derzeit Oka und Fährmann die aktuellen Säue sind, die durchs Dorf getrieben werden. Früher Meier und Köhler, jetzt unsere Torleute. Und, dass der Name Pröll zu oft fällt.
das wirft halt auch ein schlechtes bild auf seine arbeit.
oka wird aber überwiegend sachlich kritisiert und das zurecht.
Was wirft ein schlechtes Bild auf Mengers Arbeit?
wenn die beiden torhüter stark kritisiert werden, der eine oder andere führt das dann auf die arbeit des torwarttrainers zurück.
reggaetyp schrieb: Menger sagt im "Heimspiel" der FR sinngemäß, dass derzeit Oka und Fährmann die aktuellen Säue sind, die durchs Dorf getrieben werden. Früher Meier und Köhler, jetzt unsere Torleute. Und, dass der Name Pröll zu oft fällt.
das wirft halt auch ein schlechtes bild auf seine arbeit.
oka wird aber überwiegend sachlich kritisiert und das zurecht.
Was wirft ein schlechtes Bild auf Mengers Arbeit?
Na ja, man könnte sich fragen, warum sich in den ganzen letzten Jahren nichts an Okas offenbaren Schwächen bei hohen Bällen geändert hat. Und warum es dem hoffnungsstiftenden Talent Fährmann bisher auch nach einem Jahr Menger-Training noch nicht gelungen ist, so gut aufzuspielen, dass er sich als echte, überzeugende Alternative zu Oka aufdrängt.
Menger sieht das anders. Er sagt, dass Oka sich in den letzten Jahren gesteigert hat, bezeichnet Fährmann als großes Talent mit viel Verletzungspech im ersten Jahr. Überdies hätte er sich an die Anforderungen hier im Training erst gewöhnen müssen.
Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Die Frage ist halt, wie valide dieses Argument ist. Wir haben viele Tore in den Spielen mit Fährmann bekommen. Aber was heisst die Abwehr ist unsicherer und was kann Fährmann dafür? Gegen den HSV konnte er wenig machen. Der Bock von Köhler bespielsweise beim dritten Hamburger Tor. Das ist doch Nonsens zu sagen, mit Nikolov im Tor wäre Köhler das nich passiert.
Nächstes Mal setzte ich einen Smiley dahinter, denn ich bin der gleichen Meinung wie du
Ich bin nicht dieser Ansicht - man kann mit einigen Argumenten über die Torwartposition reden- für bzw gegen Nikolov und Fährmann oder auch gegen beide. Oka, aber als desolat zu bezeichnen geht am Thema vorbei und einem so verdienten Spieler gegenüber im grunde ne Frechheit.
Desolat aufgetreten ist in Frankfurt die letzten Jahre kaum einer.. Doch : Alaba vom FC Bayern
Ist es nicht mal an der zeit, die unstrittigen verdienste hintenan zu stellen? aktionen wie wegen idrissou sind durchaus als desolat zu bezeichnen;
hier wurde Nikolov als desolat bezeichnet, nicht nur seine fragwürdige Aktion . Einen Spieler insgesamt als desolat zu bezeichnen , der noch letzte Jahr einen durchaus respektable Saison gespielt hat, ist in meinen Augen so oder so einen Frechheit, selbst wenn er keinen Verdienste hätte.
Und übrigens : ich stelle die unumstritttenen Verdienste bei der Leistungsbeurteilung hinten an ja - nicht aber bei der Beurtteilung in welcher Art mit ihm umgegangen wird.
nicht jede kritik hat mit bashen oder mengers äußerung zu tun, bei mir im job hör ich mir immer wieder an, man müsse mit dem personal arbeiten, das einem zur verfügung steht, qualität hin oder her.. bernie hatte es hier mal auf den punkt gebracht via okolov/fährmann.. bernie / 22.08.10 08:59 Beim besten Willen, Skibbe und Menger werden nicht mutwillig den schwächeren Torhüter spielen lassen. Wenn Fährmann trotzdem nicht spielt ist, gefällt mir die Schlussfolgerung daraus ganz und gar nicht. Wir haben ein ganz massives Torwartproblem.
Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Die Frage ist halt, wie valide dieses Argument ist. Wir haben viele Tore in den Spielen mit Fährmann bekommen. Aber was heisst die Abwehr ist unsicherer und was kann Fährmann dafür? Gegen den HSV konnte er wenig machen. Der Bock von Köhler bespielsweise beim dritten Hamburger Tor. Das ist doch Nonsens zu sagen, mit Nikolov im Tor wäre Köhler das nich passiert.
Nächstes Mal setzte ich einen Smiley dahinter, denn ich bin der gleichen Meinung wie du
Ich bin nicht dieser Ansicht - man kann mit einigen Argumenten über die Torwartposition reden- für bzw gegen Nikolov und Fährmann oder auch gegen beide. Oka, aber als desolat zu bezeichnen geht am Thema vorbei und einem so verdienten Spieler gegenüber im grunde ne Frechheit.
Desolat aufgetreten ist in Frankfurt die letzten Jahre kaum einer.. Doch : Alaba vom FC Bayern
Ist es nicht mal an der zeit, die unstrittigen verdienste hintenan zu stellen? aktionen wie wegen idrissou sind durchaus als desolat zu bezeichnen;
hier wurde Nikolov als desolat bezeichnet, nicht nur seine fragwürdige Aktion . Einen Spieler insgesamt als desolat zu bezeichnen , der noch letzte Jahr einen durchaus respektable Saison gespielt hat, ist in meinen Augen so oder so einen Frechheit, selbst wenn er keinen Verdienste hätte.
Und übrigens : ich stelle die unumstritttenen Verdienste bei der Leistungsbeurteilung hinten an ja - nicht aber bei der Beurtteilung in welcher Art mit ihm umgegangen wird.
nicht jede kritik hat mit bashen oder mengers äußerung zu tun, bei mir im job hör ich mir immer wieder an, man müsse mit dem personal arbeiten, das einem zur verfügung steht, qualität hin oder her.. bernie hatte es hier mal auf den punkt gebracht via okolov/fährmann.. bernie / 22.08.10 08:59 Beim besten Willen, Skibbe und Menger werden nicht mutwillig den schwächeren Torhüter spielen lassen. Wenn Fährmann trotzdem nicht spielt ist, gefällt mir die Schlussfolgerung daraus ganz und gar nicht. Wir haben ein ganz massives Torwartproblem.
Und was willst du jetzt daran ändern?Nichts und eben deshalb sollte man versuchen,dem Torwart der spielt-den Rücken zu stärken. Spätestens nächste Saison-sollte und muss man handeln-was diese Position anbelangt,wenn sich nichts ändert.
Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Wenn du das o.g. konkret anhand einer Aussage oder einer tatsächlichen und eindeutigen Situation belegen kannst, dann wäre diese abgrundtief langweilige, da vorwiegend spekulative Kreisverkehr hier plötzlich wieder relevant. Wenn ja, hätten wir einen schwerwiegenden Grund, weshalb Fährmann mittelfristig nicht die Nr.1 sein dürfte.
Lies doch mal bitte mehr als nur diesen einen ironisch gemeinten Satz
Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Die Frage ist halt, wie valide dieses Argument ist. Wir haben viele Tore in den Spielen mit Fährmann bekommen. Aber was heisst die Abwehr ist unsicherer und was kann Fährmann dafür? Gegen den HSV konnte er wenig machen. Der Bock von Köhler bespielsweise beim dritten Hamburger Tor. Das ist doch Nonsens zu sagen, mit Nikolov im Tor wäre Köhler das nich passiert.
Nächstes Mal setzte ich einen Smiley dahinter, denn ich bin der gleichen Meinung wie du
Ich bin nicht dieser Ansicht - man kann mit einigen Argumenten über die Torwartposition reden- für bzw gegen Nikolov und Fährmann oder auch gegen beide. Oka, aber als desolat zu bezeichnen geht am Thema vorbei und einem so verdienten Spieler gegenüber im grunde ne Frechheit.
Desolat aufgetreten ist in Frankfurt die letzten Jahre kaum einer.. Doch : Alaba vom FC Bayern
Ist es nicht mal an der zeit, die unstrittigen verdienste hintenan zu stellen? aktionen wie wegen idrissou sind durchaus als desolat zu bezeichnen;
hier wurde Nikolov als desolat bezeichnet, nicht nur seine fragwürdige Aktion . Einen Spieler insgesamt als desolat zu bezeichnen , der noch letzte Jahr einen durchaus respektable Saison gespielt hat, ist in meinen Augen so oder so einen Frechheit, selbst wenn er keinen Verdienste hätte.
Und übrigens : ich stelle die unumstritttenen Verdienste bei der Leistungsbeurteilung hinten an ja - nicht aber bei der Beurtteilung in welcher Art mit ihm umgegangen wird.
nicht jede kritik hat mit bashen oder mengers äußerung zu tun, bei mir im job hör ich mir immer wieder an, man müsse mit dem personal arbeiten, das einem zur verfügung steht, qualität hin oder her.. bernie hatte es hier mal auf den punkt gebracht via okolov/fährmann.. bernie / 22.08.10 08:59 Beim besten Willen, Skibbe und Menger werden nicht mutwillig den schwächeren Torhüter spielen lassen. Wenn Fährmann trotzdem nicht spielt ist, gefällt mir die Schlussfolgerung daraus ganz und gar nicht. Wir haben ein ganz massives Torwartproblem.
Da sind wir uns wieder einig, ich sehe bislang auch ein Torwart Problem ( im Grunde gibt einem doch am meisten zu denken, dass Fährmann nicht mal an Oka vorbeikommt...)
ob das Problem massiv wird- wie du sagst- werden die nächsten Wochen zeigen . Ich glaube Oka fängt sich und hält etwa so wie letztes Jahr.
was nicht heissen soll, man müsse sich für kommende Saison keine Gedanken machen...
KingCaio schrieb: [ Die Frage ist halt, wie valide dieses Argument ist. Wir haben viele Tore in den Spielen mit Fährmann bekommen. Aber was heisst die Abwehr ist unsicherer und was kann Fährmann dafür? Gegen den HSV konnte er wenig machen. Der Bock von Köhler bespielsweise beim dritten Hamburger Tor. Das ist doch Nonsens zu sagen, mit Nikolov im Tor wäre Köhler das nich passiert.
Wie gesagt, Nikolov ist derzeit desolat. Er ist verdammt langsam und hat überhaupt keine Kontrolle mehr. We better change...
Mit Fährmann hat die Abwehr noch NIE eine gute Leistung gezeigt. Diesen Umstand einfach als Zufall abzutun ist mir zu leicht. Natürlich kann man sowas nicht mit Zahlen und Fakten belegen, den man kann nicht in die Köpfe der Spieler schaun. Aber ich habe keine Ahnung wie sich ein evtl. unsicher wirkender Fährmann auf die Vorderleute auswirkt. Mit Fährmann im Kasten gab es IMMER ordentliche Klatschen und die Abwehr wackelte wie ein Kuhschwanz.
Wenn sich die Nervosität eines jungen Torwarts auf eine, sowieso nicht immer stabile, Abwehr überträgt kann man diesen Mann nicht spielen lassen. Und dabei ist es (leider) egal ob er selbst halbwegs fehlerfrei spielt.
reggaetyp schrieb: Menger sagt im "Heimspiel" der FR sinngemäß, dass derzeit Oka und Fährmann die aktuellen Säue sind, die durchs Dorf getrieben werden. Früher Meier und Köhler, jetzt unsere Torleute. Und, dass der Name Pröll zu oft fällt.
Der Menger sollte sich mal dadrum kümmern das der Oka endlich mal den Strafraum beherrscht als sich dadrum Gedanken zu machen wer gerade die Sau ist die durchs Dorf getrieben wird. Das der Oka die Strafbeherrschung immer noch nicht kann liegt nämlich auch an ihm.
Du musst besser mitlesen, das liegt daran dass die Abwehr mit Fährmann im Tor unsicherer ist.
Die Frage ist halt, wie valide dieses Argument ist. Wir haben viele Tore in den Spielen mit Fährmann bekommen. Aber was heisst die Abwehr ist unsicherer und was kann Fährmann dafür? Gegen den HSV konnte er wenig machen. Der Bock von Köhler bespielsweise beim dritten Hamburger Tor. Das ist doch Nonsens zu sagen, mit Nikolov im Tor wäre Köhler das nich passiert.
Nächstes Mal setzte ich einen Smiley dahinter, denn ich bin der gleichen Meinung wie du
Ich bin nicht dieser Ansicht - man kann mit einigen Argumenten über die Torwartposition reden- für bzw gegen Nikolov und Fährmann oder auch gegen beide. Oka, aber als desolat zu bezeichnen geht am Thema vorbei und einem so verdienten Spieler gegenüber im grunde ne Frechheit.
Desolat aufgetreten ist in Frankfurt die letzten Jahre kaum einer.. Doch : Alaba vom FC Bayern
Ist es nicht mal an der zeit, die unstrittigen verdienste hintenan zu stellen? aktionen wie wegen idrissou sind durchaus als desolat zu bezeichnen;
hier wurde Nikolov als desolat bezeichnet, nicht nur seine fragwürdige Aktion . Einen Spieler insgesamt als desolat zu bezeichnen , der noch letzte Jahr einen durchaus respektable Saison gespielt hat, ist in meinen Augen so oder so einen Frechheit, selbst wenn er keinen Verdienste hätte.
Und übrigens : ich stelle die unumstritttenen Verdienste bei der Leistungsbeurteilung hinten an ja - nicht aber bei der Beurtteilung in welcher Art mit ihm umgegangen wird.
nicht jede kritik hat mit bashen oder mengers äußerung zu tun, bei mir im job hör ich mir immer wieder an, man müsse mit dem personal arbeiten, das einem zur verfügung steht, qualität hin oder her.. bernie hatte es hier mal auf den punkt gebracht via okolov/fährmann.. bernie / 22.08.10 08:59 Beim besten Willen, Skibbe und Menger werden nicht mutwillig den schwächeren Torhüter spielen lassen. Wenn Fährmann trotzdem nicht spielt ist, gefällt mir die Schlussfolgerung daraus ganz und gar nicht. Wir haben ein ganz massives Torwartproblem.
Und was willst du jetzt daran ändern?Nichts und eben deshalb sollte man versuchen,dem Torwart der spielt-den Rücken zu stärken. Spätestens nächste Saison-sollte und muss man handeln-was diese Position anbelangt,wenn sich nichts ändert.
unbestritten, jeder eintracht-spieler, der da aufläuft, hat die uneingeschränkte unterstützung verdient..aber kritik ist erlaubt und in diesem fall auch angemessen, ansonsten kann man diesen thread auch bis zur winterpause ruhen lassen..
Warum auch nicht?
Überdies dürfte das im eschte Lebe präsent sein.
hier wurde Nikolov als desolat bezeichnet, nicht nur seine fragwürdige Aktion . Einen Spieler insgesamt als desolat zu bezeichnen , der noch letzte Jahr einen durchaus respektable Saison gespielt hat, ist in meinen Augen so oder so einen Frechheit, selbst wenn er keinen Verdienste hätte.
Und übrigens : ich stelle die unumstritttenen Verdienste bei der Leistungsbeurteilung hinten an ja - nicht aber bei der Beurtteilung in welcher Art mit ihm umgegangen wird.
weil du geschrieben hast, du wärst der gleichen Meinung .
solltest du das doch nicht sein wars ein Fehler von mir.
Wie bereits erwähnt habe ich genau aus diesem Grund den Teil in dem er Nikolov als desolat bezeichnet hat, nicht zitiert. Darauf einzugehen war mir aber zu blöd, da es für mich keine Diskussionsgrundlage nach einer solchen Aussage gibt.
das wirft halt auch ein schlechtes bild auf seine arbeit.
oka wird aber überwiegend sachlich kritisiert und das zurecht.
Was wirft ein schlechtes Bild auf Mengers Arbeit?
Na ja, man könnte sich fragen, warum sich in den ganzen letzten Jahren nichts an Okas offenbaren Schwächen bei hohen Bällen geändert hat. Und warum es dem hoffnungsstiftenden Talent Fährmann bisher auch nach einem Jahr Menger-Training noch nicht gelungen ist, so gut aufzuspielen, dass er sich als echte, überzeugende Alternative zu Oka aufdrängt.
Wenn du das o.g. konkret anhand einer Aussage oder einer tatsächlichen und eindeutigen Situation belegen kannst, dann wäre diese abgrundtief langweilige, da vorwiegend spekulative Kreisverkehr hier plötzlich wieder relevant. Wenn ja, hätten wir einen schwerwiegenden Grund, weshalb Fährmann mittelfristig nicht die Nr.1 sein dürfte.
wenn die beiden torhüter stark kritisiert werden, der eine oder andere führt das dann auf die arbeit des torwarttrainers zurück.
Menger sieht das anders. Er sagt, dass Oka sich in den letzten Jahren gesteigert hat, bezeichnet Fährmann als großes Talent mit viel Verletzungspech im ersten Jahr.
Überdies hätte er sich an die Anforderungen hier im Training erst gewöhnen müssen.
nicht jede kritik hat mit bashen oder mengers äußerung zu tun, bei mir im job hör ich mir immer wieder an, man müsse mit dem personal arbeiten, das einem zur verfügung steht, qualität hin oder her..
bernie hatte es hier mal auf den punkt gebracht via okolov/fährmann..
bernie / 22.08.10 08:59
Beim besten Willen, Skibbe und Menger werden nicht mutwillig den schwächeren Torhüter spielen lassen.
Wenn Fährmann trotzdem nicht spielt ist, gefällt mir die Schlussfolgerung daraus ganz und gar nicht.
Wir haben ein ganz massives Torwartproblem.
Und was willst du jetzt daran ändern?Nichts und eben deshalb sollte man versuchen,dem Torwart der spielt-den Rücken zu stärken. Spätestens nächste Saison-sollte und muss man handeln-was diese Position anbelangt,wenn sich nichts ändert.
Lies doch mal bitte mehr als nur diesen einen ironisch gemeinten Satz
Da sind wir uns wieder einig, ich sehe bislang auch ein Torwart Problem ( im Grunde gibt einem doch am meisten zu denken, dass Fährmann nicht mal an Oka vorbeikommt...)
ob das Problem massiv wird- wie du sagst- werden die nächsten Wochen zeigen . Ich glaube Oka fängt sich und hält etwa so wie letztes Jahr.
was nicht heissen soll, man müsse sich für kommende Saison keine Gedanken machen...
Mit Fährmann hat die Abwehr noch NIE eine gute Leistung gezeigt. Diesen Umstand einfach als Zufall abzutun ist mir zu leicht. Natürlich kann man sowas nicht mit Zahlen und Fakten belegen, den man kann nicht in die Köpfe der Spieler schaun. Aber ich habe keine Ahnung wie sich ein evtl. unsicher wirkender Fährmann auf die Vorderleute auswirkt. Mit Fährmann im Kasten gab es IMMER ordentliche Klatschen und die Abwehr wackelte wie ein Kuhschwanz.
Wenn sich die Nervosität eines jungen Torwarts auf eine, sowieso nicht immer stabile, Abwehr überträgt kann man diesen Mann nicht spielen lassen. Und dabei ist es (leider) egal ob er selbst halbwegs fehlerfrei spielt.
Der Menger sollte sich mal dadrum kümmern das der Oka endlich mal den Strafraum beherrscht als sich dadrum Gedanken zu machen wer gerade die Sau ist die durchs Dorf getrieben wird. Das der Oka die Strafbeherrschung immer noch nicht kann liegt nämlich auch an ihm.
unbestritten, jeder eintracht-spieler, der da aufläuft, hat die uneingeschränkte unterstützung verdient..aber kritik ist erlaubt und in diesem fall auch angemessen, ansonsten kann man diesen thread auch bis zur winterpause ruhen lassen..