SGE_Werner schrieb: Zu Grabi. Er ist und bleibt eine Legende. Aber ich empfand seine BeitrĂ€ge in der Bild (schlimm genug) und auch zuvor als teilweise genauso anmaĂend, wie den von Marco Russ. Beide haben sich hier nicht mit Ruhm bekleckert. Russ wird noch lernen, dass das so ist. Bei Grabi bin ich mir in dem Alter aber nicht mehr so sicher.
Inwiefern und ggf. gg. wen war Grabi in seinen KolumnenbeitrÀgen ausfallend und beleidigend?
AnmaĂend. Nicht ausfallend und beleidigend. Ich empfand das von Russ jedenfalls, wenn es Dir um den Vergleich geht, nicht als beleidigend und ausfallend, sondern als anmaĂend.
Michael@Owen schrieb: Wie alt ist der Grabi eigentlich?  Also innerlich scheinbar noch 14. Aber schön, wenn man im Geiste noch so jung bleibt.
Eigentlich ist er mindestens 120 Jahre alt, sagt jedenfalls Herr Russ, da er lt. diesem "in den 20ern Fussball gespielt hat". Ne, das ist kein Ausfall, keine Beleidigung, das ist lediglich eine AnmaĂung.
Michael@Owen schrieb: Wie alt ist der Grabi eigentlich?  Also innerlich scheinbar noch 14. Aber schön, wenn man im Geiste noch so jung bleibt.
Eigentlich ist er mindestens 120 Jahre alt, sagt jedenfalls Herr Russ, da er lt. diesem "in den 20ern Fussball gespielt hat". Ne, das ist kein Ausfall, keine Beleidigung, das ist lediglich eine AnmaĂung.
rasenpfleger schrieb: ... Und ich denke mir, dass es genau das ist, was Grabi so nachhaltig krĂ€nkt, dass -aus welchen GrĂŒnden auch immer- althergebrachte sportsmĂ€nnische Umgangsformen nichts mehr wert zu sein scheinen. ...
Ja, hier liegt auch fĂŒr mich der ganze Kern des Problems zwischen Grabi und seiner Eintracht, inklusive Marco Russ. "Althergebrachte sportsmĂ€nnische Umgangsformen" sind leider in der heutigen Erfolgs- und Leistungsgesellschaft Rituale von gestern und von vorgestern. Das bedaure ich selbst zutiefst. An dieser Stelle hĂ€tte ich jedoch von dem Traditionalisten Heribert Bruchhagen ein klares Wort gewĂŒnscht, er musste jedoch offenbar die Klappe halten, da er als Arbeitgeber eine FĂŒrsorgefunktion nicht nur fĂŒr seinen Spieler Russ hat, sondern auch LoyalitĂ€tspflichten gegenĂŒber seinen leitenden angestellten, Trainer Schaaf und Sportdirektor HĂŒbner, hat. Wenn die intern sagen, der Spieler R. darf aus sportlichen GrĂŒnden - um seine Wettkampftauglichkeit nicht zu gefĂ€hrden - nicht in den Senkel gestellt werden, dann muss der HB den ganzen Ărger runterschlucken und die Klappe halten.
Ăber eines bin ich mir jedoch sicher: Der Grabi hĂ€tte mit 29 oder 30 Jahren NIE ein solch böses Wort z. B. gegenĂŒber Alfred Pfaff verloren. Heute hat der Riederwald - an dem der Grabi Zeit seines Eintrachtlebens trainiert hatte - ĂŒbrigens die Anschrift "Alfred Pfaff-StraĂe", das nur mal so nebenbei....
rasenpfleger schrieb: ... Und ich denke mir, dass es genau das ist, was Grabi so nachhaltig krĂ€nkt, dass -aus welchen GrĂŒnden auch immer- althergebrachte sportsmĂ€nnische Umgangsformen nichts mehr wert zu sein scheinen. ...
Ja, hier liegt auch fĂŒr mich der ganze Kern des Problems zwischen Grabi und seiner Eintracht, inklusive Marco Russ. "Althergebrachte sportsmĂ€nnische Umgangsformen" sind leider in der heutigen Erfolgs- und Leistungsgesellschaft Rituale von gestern und von vorgestern. Das bedaure ich selbst zutiefst. An dieser Stelle hĂ€tte ich jedoch von dem Traditionalisten Heribert Bruchhagen ein klares Wort gewĂŒnscht, er musste jedoch offenbar die Klappe halten, da er als Arbeitgeber eine FĂŒrsorgefunktion nicht nur fĂŒr seinen Spieler Russ hat, sondern auch LoyalitĂ€tspflichten gegenĂŒber seinen leitenden angestellten, Trainer Schaaf und Sportdirektor HĂŒbner, hat. Wenn die intern sagen, der Spieler R. darf aus sportlichen GrĂŒnden - um seine Wettkampftauglichkeit nicht zu gefĂ€hrden - nicht in den Senkel gestellt werden, dann muss der HB den ganzen Ărger runterschlucken und die Klappe halten.
Ăber eines bin ich mir jedoch sicher: Der Grabi hĂ€tte mit 29 oder 30 Jahren NIE ein solch böses Wort z. B. gegenĂŒber Alfred Pfaff verloren. Heute hat der Riederwald - an dem der Grabi Zeit seines Eintrachtlebens trainiert hatte - ĂŒbrigens die Anschrift "Alfred Pfaff-StraĂe", das nur mal so nebenbei....
Es kommt halt auch blöd an, zumindest bei mir und auch einigen anderen hier, wenn der Verein immer wieder die Tradition beschwört, mit Aktionen wie "SÀulen der Eintracht" usw. glÀnzen will, dann aber tatenlos zuseht, wie diese SÀulen angepinkelt werden.
Du wĂ€rst doch der erste gewesen, der gemĂ€kelt hĂ€tte, wenn sich Bruchhagen dazu geĂ€uĂert hĂ€tte. So schön einfach ist Deine Welt - sagt Bruchhagen was, meckerst Du, sagt er nichts, meckerst Du auch. Du findest immer (k) einen Grund, ihm ans Bein zu pissen. Offenbar dein einziger Lebensinhalt. Auch bitter.
Was hĂ€tten die Verantwortlichen denn groĂ machen sollen? Einen Angestellten des Vereins in der Ăffentlichkeit rund machen? WĂ€re bestimmt leistungsfördernd gewesen. Und ĂŒberhaupt nicht negativ in Sachen Erfolg der Mannschaft.
Grabi hingegen hat vor mehr als 30 Jahren letztmals was fĂŒr unsere Eintracht getan, abgesehen von einem unbedeutenden Intermezzo im Verwaltungsrat, denn er auch total beleidigt verlassen hat, wenn mich meine Erinnerung nicht trĂŒbt.
Der Mann nimmt sich einfach zu wichtig. Und wenn man sich in die Ăffentlichkeit drĂ€ngt, darf man sich nicht wundern, wenn man nicht nur Beifall bekommt.
Ich hatte das GlĂŒck, Grabi auch noch live spielen sehen zu dĂŒrfen. Aber so groĂartig er als Sportler war, so gewaltig ist auch seine ĂŒbersenisible Seite. Und nach mehr als einem halben Jahr immer noch auf einer unbedachten Aussage direkt nach einem verlorenen Spiel herum zu reiten ist einfach nur primitiv und charakterlich unterste Schublade.
Und ja, Grabi hatte recht mit seiner Aussage zu den Defiziten in der Defensive. Das hat aber auch der Blinde mit dem sprichwörtlichen KrĂŒckstock gesehen. Da hat echt niemand drauf gewartet, dass Grabi das herausfindet und der Welt verkĂŒndet.
Der Grabi war schon immer ne Mimose und daran hat sich anscheinend nichts geĂ€ndert. Was der Russ gesagt hat, war m.e. nicht ok. Aber daraus ne AffĂ€re mit dem Verein zu konstruieren, ist einfach nur sinnlos und ĂŒberflĂŒssig.
Gelöschter Benutzer schrieb: Du wĂ€rst doch der erste gewesen, der gemĂ€kelt hĂ€tte, wenn sich Bruchhagen dazu geĂ€uĂert hĂ€tte. So schön einfach ist Deine Welt - sagt Bruchhagen was, meckerst Du, sagt er nichts, meckerst Du auch. Du findest immer (k) einen Grund, ihm ans Bein zu pissen. Offenbar dein einziger Lebensinhalt. Auch bitter. Â
Ausnahmsweise geht es gar nicht um Brucchhagen. Aber das scheint dich dann doch zu ĂŒberfordern, bleib lieber bei deinen Pöbeleien.
Im Ăbrigen ist es völlig egal, wann Grabi zuletzt welchen Posten bei der Eintracht hatte. Deshalb ist er nicht zur Legende, zur SĂ€ule geworden, sondern wegen seinem Gekicke. Auch Yeboah war nie VereinsprĂ€sident.
Vorallem sind jetzt die Mainzer sich vorbeigezogen. Bei unsere chronischen AuswĂ€rtsschwĂ€che wird es schwierig sein Platz 8-10 ĂŒberhaupt zu halten. Ich tippe am Ende sind wir 12 oder 13. dann könnte man nicht von einer "erfolgreichen Saison" sprechen sondern von einer vertanenen Chance Gelder fĂŒrs TV Ranking gut zu machen. Optimistisch bin ich bezgl des Punktgewinnes gegen Gladbach noch nicht. Denn unsere Inkonstanz macht mir sorgen. Gewinnt man allerdings heute kann es wirklich zu einem positiven Bumerang werden. Aber wer nicht naiv ist und schon lange Eintracht gab ist der weiĂ wo wir am Ende der Saison landen. Verpatzte Chancen da stehen wir ganz oben.
Ja bell wohl einer von wenigen der sich woanders auch mal durchsetzen, weiterentwickeln konnte. Ich will mindestens Platz 10 am Ende der Saison stehen haben. Hoffe auf eine Ă€hnliche engagierte Laufleistung wie gegen Gladbach. Denn Schaaf hat endlich bemerkt, dass dieser Faktor vielleicht doch nicht ganz unwichtig ist. Auch ein alter trainerhase kann sogar noch von ungelehrten Forumsusern dazulernen.  Â
naggedei schrieb: Ja bell wohl einer von wenigen der sich woanders auch mal durchsetzen, weiterentwickeln konnte. Ich will mindestens Platz 10 am Ende der Saison stehen haben. Hoffe auf eine Ă€hnliche engagierte Laufleistung wie gegen Gladbach. Denn Schaaf hat endlich bemerkt, dass dieser Faktor vielleicht doch nicht ganz unwichtig ist. Auch ein alter trainerhase kann sogar noch von ungelehrten Forumsusern dazulernen.   Â
Ich bin mir auch sicher, dass Schaaf der Mannschaft vorher das Laufen verboten hat.
naggedei schrieb: Ja bell wohl einer von wenigen der sich woanders auch mal durchsetzen, weiterentwickeln konnte. Ich will mindestens Platz 10 am Ende der Saison stehen haben. Hoffe auf eine Ă€hnliche engagierte Laufleistung wie gegen Gladbach. Denn Schaaf hat endlich bemerkt, dass dieser Faktor vielleicht doch nicht ganz unwichtig ist. Auch ein alter trainerhase kann sogar noch von ungelehrten Forumsusern dazulernen.   Â
Sorry aber wenn die Mannschaft nicht Auftritt wie es der Trainer vorgibt, kann er leider gar nichts machen
Ich fand die Art von Russ in der Aussage ziemlich dĂ€mlich und in vor Allem im nachfolgenden Verweigern sich dann zu entschuldigen. Ich mag die Art von Russ in vielen Dingen nicht, er hat mir schon zuviel Blödsinn durch den Ăther gejagt.
Grabis Reaktion jetzt ist aus meiner Sicht allerdings auch nicht gerade weltmĂ€nnisch. Die ganze Sache hĂ€tte ich an seiner Stelle mit einem lustigen Spruch ĂŒber Russ in der Kolumne und maxiaml noch mit einer Spitze zur VereinsfĂŒhrung beendet. Das beleidgte Leberwurstgehabe ist kein besonderes Zeichen von GröĂe.
Haliaeetus schrieb: Lob fĂŒr Schaaf. Vielleicht kriegen wir das Gebabbel ja noch ein wenig aufgepeppt heute - so ein zweites Thema kann ja nicht schaden.
Aber bevor ich das gĂ€nzlich ohne Inhalte hier in den Raum stelle, will ich dann doch noch ein paar Worte verlieren. Taktisch schien mir das in der Saison oftmals alles andere als ausgereift. Aber die Hoffnung von Hölzenbein teile ich in gewisser Hinsicht. Es dĂŒrfte zwar ruhig etwas schneller gehen, was die "Umstrukturierung" betrifft und die taktischen Vorgaben sind fĂŒr mich lange nicht alle nachvollziehbar. Aber allein der Umstand, dass Schaaf sich offenbar aktiv in die Talentsichtung einklinkt und die Jugend auch selbst in Augenschein nimmt, stimmt mich dann doch insgesamt positiv. Hoffen wir also, dass wir das Defensivloch (also diesen leeren, unbearbeiteten und vielfach unbeobachteten Raum im Mittelfeld) gestopft kriegen und dann wird das schon noch perspektivisch.
Das ich nicht gerade ein Freund von Schaaf bin, dĂŒrfte ja bekannt sein.
Aber! Was ich wirklich toll finde ist sein Engagement in Sachen Nachwuchs. Er ist immer mal wieder bei den U-Mannschaften, schaut sich Spiele an, hÀlt Kontakt zum Nachwuchszentrum und seine Trainingseinheit mit der U19 letztens das ist alles 1A.
Sollte er es irgendwann gebacken bekommen, auch noch (dauerhaft) anstĂ€ndigen FuĂball mit der 1. Mannschaft zu spielen, bin ich der Erste der ihm applaudiert.
Muss du nicht. Der hat es nicht nötig. Lasst ihn in Ruhe arbeiten. Schaaf arbeitet mit Herzblut fĂŒr die Eintracht. Schaaf ist ein sehr guter Trainer.
roygris schrieb: Hatten wir nicht mal einen Spieler S. Bell ? Â ,-) Â
Ja, den hab' ich sogar ein wenig in mein Herz geschlossen und zwar wegen folgender Episode:
Als Armin Veh 2011 im Sommer sene ersten Trainingswochen hatte, musste die Eintracht wegen der Frauen-WM im Waldstadion zeitweise auf dem Sportplatz Sandhöfer Wiesen trainieren. Dort gibt es ein Vereinsheim mit einem Wasserhahn auĂen fĂŒr das SĂ€ubern der Fussballschuhe. An diesem staubig-heiĂen Tag, an dem ich das Training besucht hatt,  haben vor dem Aufsuchen der Kabine nach dem Training gerade mal zwei Spieler von uns ihre Fussballschuhe unter den Wasserhahn gehalten: Constant Djakpa und Stefan Bell. Sportsleute, die das ganz kleine Ein-mal-eins des Fussballs als Profis praktiziert haben, das macht sie fĂŒr mich sympathisch.
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Dieser Satz bringt die gesamte heutige Diskussion auf den Punkt!
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AnmaĂend. Nicht ausfallend und beleidigend. Ich empfand das von Russ jedenfalls, wenn es Dir um den Vergleich geht, nicht als beleidigend und ausfallend, sondern als anmaĂend.
Schalke muss 2-0 fĂŒhren und die Kasper machen das Tor.
Sportwochenende fÀngt ja prima an.
Wie wahr, wie wahr. Wer hÀtte gedacht, dass die vielleicht am Ende der Saison vor der SGE stehen.
Eigentlich ist er mindestens 120 Jahre alt, sagt jedenfalls Herr Russ,
da er lt. diesem "in den 20ern Fussball gespielt hat".
Ne, das ist kein Ausfall, keine Beleidigung, das ist lediglich eine AnmaĂung.
Jetzt beruhig dich wieder.
Ja, hier liegt auch fĂŒr mich der ganze Kern des Problems zwischen Grabi und seiner Eintracht, inklusive Marco Russ. "Althergebrachte sportsmĂ€nnische Umgangsformen" sind leider in der heutigen Erfolgs- und Leistungsgesellschaft Rituale von gestern und von vorgestern. Das bedaure ich selbst zutiefst. An dieser Stelle hĂ€tte ich jedoch von dem Traditionalisten Heribert Bruchhagen ein klares Wort gewĂŒnscht, er musste jedoch offenbar die Klappe halten, da er als Arbeitgeber eine FĂŒrsorgefunktion nicht nur fĂŒr seinen Spieler Russ hat, sondern auch LoyalitĂ€tspflichten gegenĂŒber seinen leitenden angestellten, Trainer Schaaf und Sportdirektor HĂŒbner, hat. Wenn die intern sagen, der Spieler R. darf aus sportlichen GrĂŒnden - um seine Wettkampftauglichkeit nicht zu gefĂ€hrden - nicht in den Senkel gestellt werden, dann muss der HB den ganzen Ărger runterschlucken und die Klappe halten.
Ăber eines bin ich mir jedoch sicher: Der Grabi hĂ€tte mit 29 oder 30 Jahren NIE ein solch böses Wort z. B. gegenĂŒber Alfred Pfaff verloren. Heute hat der Riederwald - an dem der Grabi Zeit seines Eintrachtlebens trainiert hatte - ĂŒbrigens die Anschrift "Alfred Pfaff-StraĂe", das nur mal so nebenbei....
Es kommt halt auch blöd an, zumindest bei mir und auch einigen anderen hier, wenn der Verein immer wieder die Tradition beschwört, mit Aktionen wie "SÀulen der Eintracht" usw. glÀnzen will, dann aber tatenlos zuseht, wie diese SÀulen angepinkelt werden.
Was hĂ€tten die Verantwortlichen denn groĂ machen sollen? Einen Angestellten des Vereins in der Ăffentlichkeit rund machen? WĂ€re bestimmt leistungsfördernd gewesen. Und ĂŒberhaupt nicht negativ in Sachen Erfolg der Mannschaft.
Grabi hingegen hat vor mehr als 30 Jahren letztmals was fĂŒr unsere Eintracht getan, abgesehen von einem unbedeutenden Intermezzo im Verwaltungsrat, denn er auch total beleidigt verlassen hat, wenn mich meine Erinnerung nicht trĂŒbt.
Der Mann nimmt sich einfach zu wichtig. Und wenn man sich in die Ăffentlichkeit drĂ€ngt, darf man sich nicht wundern, wenn man nicht nur Beifall bekommt.
Ich hatte das GlĂŒck, Grabi auch noch live spielen sehen zu dĂŒrfen. Aber so groĂartig er als Sportler war, so gewaltig ist auch seine ĂŒbersenisible Seite. Und nach mehr als einem halben Jahr immer noch auf einer unbedachten Aussage direkt nach einem verlorenen Spiel herum zu reiten ist einfach nur primitiv und charakterlich unterste Schublade.
Und ja, Grabi hatte recht mit seiner Aussage zu den Defiziten in der Defensive. Das hat aber auch der Blinde mit dem sprichwörtlichen KrĂŒckstock gesehen. Da hat echt niemand drauf gewartet, dass Grabi das herausfindet und der Welt verkĂŒndet.
Was der Russ gesagt hat, war m.e. nicht ok. Aber daraus ne AffĂ€re mit dem Verein zu konstruieren, ist einfach nur sinnlos und ĂŒberflĂŒssig.
Ausnahmsweise geht es gar nicht um Brucchhagen.
Aber das scheint dich dann doch zu ĂŒberfordern, bleib lieber bei deinen Pöbeleien.
Im Ăbrigen ist es völlig egal, wann Grabi zuletzt welchen Posten bei der Eintracht hatte. Deshalb ist er nicht zur Legende, zur SĂ€ule geworden, sondern wegen seinem Gekicke.
Auch Yeboah war nie VereinsprÀsident.
Ich will mindestens Platz 10 am Ende der Saison stehen haben. Hoffe auf eine Ă€hnliche engagierte Laufleistung wie gegen Gladbach. Denn Schaaf hat endlich bemerkt, dass dieser Faktor vielleicht doch nicht ganz unwichtig ist. Auch ein alter trainerhase kann sogar noch von ungelehrten Forumsusern dazulernen.  Â
Ich bin mir auch sicher, dass Schaaf der Mannschaft vorher das Laufen verboten hat.
Sorry aber wenn die Mannschaft nicht Auftritt wie es der Trainer vorgibt,
kann er leider gar nichts machen
Grabis Reaktion jetzt ist aus meiner Sicht allerdings auch nicht gerade weltmĂ€nnisch. Die ganze Sache hĂ€tte ich an seiner Stelle mit einem lustigen Spruch ĂŒber Russ in der Kolumne und maxiaml noch mit einer Spitze zur VereinsfĂŒhrung beendet. Das beleidgte Leberwurstgehabe ist kein besonderes Zeichen von GröĂe.
GruĂ,
tobago
Muss du nicht. Der hat es nicht nötig. Lasst ihn in Ruhe arbeiten. Schaaf arbeitet mit Herzblut fĂŒr die Eintracht. Schaaf ist ein sehr guter Trainer.
Ja, den hab' ich sogar ein wenig in mein Herz geschlossen und zwar wegen folgender Episode:
Als Armin Veh 2011 im Sommer sene ersten Trainingswochen hatte, musste die Eintracht wegen der Frauen-WM im Waldstadion zeitweise auf dem Sportplatz Sandhöfer Wiesen trainieren. Dort gibt es ein Vereinsheim mit einem Wasserhahn auĂen fĂŒr das SĂ€ubern der Fussballschuhe. An diesem staubig-heiĂen Tag, an dem ich das Training besucht hatt,  haben vor dem Aufsuchen der Kabine nach dem Training gerade mal zwei Spieler von uns ihre Fussballschuhe unter den Wasserhahn gehalten: Constant Djakpa und Stefan Bell. Sportsleute, die das ganz kleine Ein-mal-eins des Fussballs als Profis praktiziert haben, das macht sie fĂŒr mich sympathisch.