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Kein Aufbaugegner wir sind - Teil II

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Da hat es jemand gejinxt
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BeneSupporter schrieb:

Da hat es jemand gejinxt


Jaja, ich halt das nächste Mal lieber mal meine gottverdammte Fresse und jinxe nicht. Grrr!
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Also wir sind uns einig dass unsere SGE auf sowas spezialisiert ist. Aber haben wir das in dieser Präzision schon mal gehabt: den (noch dazu ungeschlagenen) Ersten besiegen und genau eine Woche später gegen den (sieglosen) Letzten verlieren? Kann es mir vorstellen aber das Würde mich interessieren.
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Also wir sind uns einig dass unsere SGE auf sowas spezialisiert ist. Aber haben wir das in dieser Präzision schon mal gehabt: den (noch dazu ungeschlagenen) Ersten besiegen und genau eine Woche später gegen den (sieglosen) Letzten verlieren? Kann es mir vorstellen aber das Würde mich interessieren.
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J_Boettcher schrieb:

Aber haben wir das in dieser Präzision schon mal gehabt: den (noch dazu ungeschlagenen) Ersten besiegen und genau eine Woche später gegen den (sieglosen) Letzten verlieren?


Nunja, die Wahrscheinlichkeit nach dem Spiel gegen den Tabellenführer direkt gegen den Tabellenletzten zu spielen ist nicht so hoch (das gab es zB mal 2014). Wir haben letzte Saison in München gewonnen und gegen Hertha verloren. Die waren aber nicht Letzter.

Also wenn man so auf unsere Historie in der 1. Bundesliga schaut (2. Bundesliga mal außen vor)...

Spannend ist erstmal, dass wir in jüngerer Vergangenheit 4 Spiele gegen Tabellenführer gewonnen haben, danach aber 3 Niederlagen in den Folge-Spielen kassiert haben (und ein Remis). Zudem ist es interessant, dass wir vor diesen vier Spielen praktisch knapp 10 Jahre in Folge nicht einmal gegen einen Tabellenführer gewinnen konnten (zuletzt 2010 gegen Dortmund vor der Tasmanenrückrunde, auch da folgte nach dem Spiel gegen Dortmund eine Niederlage in Aachen im Pokal und gegen Hannover in der Liga nach der Winterpause).

Das letzte Mal, dass wir nach einem Sieg gegen einen Tabellenführer auch das nächste Spiel überhaupt gewinnen konnten in der Liga war ebenfalls 2010. Nach dem berühmten 2:1 gegen Bayern gewannen wir... in Bochum. Ansonsten haben wir auch in den Jahren davor, wenn wir mal gegen den Tabellenführer gewonnen haben, eigentlich nie gewonnen im Folgespiel. Die Bilanz ist grauenhaft. Selbst in den 80ern folgte da im Regelfall immer ne Niederlage (zB 1982 nach Sieg gegen Köln dann Heimniederlage gegen... Ja Bochum)
1979 gab es nach einem Sieg gegen Tabellenführer Hamburg eine Niederlage bei der Hertha, die Vorletzter war. Aber eben nicht Schlusslicht. 1978 verlor man nach einem Sieg gegen Spitzenreiter Köln daheim gegen den 15. aus Bremen. Und damit kommen wir endlich zu einer Situation, in der wir nach einem Sieg gegen einen Spitzenreiter gegen den Letzten gespielt haben. 1977 nach 3:1 in Gladbach gab es das Duell beim Schlusslicht von TeBe Berlin. Es endete 1:1.

Und wenn man noch weiter sucht, kommt man endlich zu der Situation, die Du mehr oder weniger beschreibst. Am 14. Oktober 1972 gewann man gegen den ungeschlagenen Tabellenführer Bayern München mit 2:1 und verlor beim Schlusslicht Oberhausen mit 0:1 eine Woche später. Das war aber der zweite Sieg von RWO in der Saison.

Aber was wirklich verheerend ist, ist die Situation nach Siegen gegen Spitzenreiter. Ohne jetzt genau gerechnet zu haben, dürfte die Bilanz in den letzten 50 Jahren bei etwa 2 Siegen, 10 Remis und 10 Niederlagen gelegen haben.
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J_Boettcher schrieb:

Aber haben wir das in dieser Präzision schon mal gehabt: den (noch dazu ungeschlagenen) Ersten besiegen und genau eine Woche später gegen den (sieglosen) Letzten verlieren?


Nunja, die Wahrscheinlichkeit nach dem Spiel gegen den Tabellenführer direkt gegen den Tabellenletzten zu spielen ist nicht so hoch (das gab es zB mal 2014). Wir haben letzte Saison in München gewonnen und gegen Hertha verloren. Die waren aber nicht Letzter.

Also wenn man so auf unsere Historie in der 1. Bundesliga schaut (2. Bundesliga mal außen vor)...

Spannend ist erstmal, dass wir in jüngerer Vergangenheit 4 Spiele gegen Tabellenführer gewonnen haben, danach aber 3 Niederlagen in den Folge-Spielen kassiert haben (und ein Remis). Zudem ist es interessant, dass wir vor diesen vier Spielen praktisch knapp 10 Jahre in Folge nicht einmal gegen einen Tabellenführer gewinnen konnten (zuletzt 2010 gegen Dortmund vor der Tasmanenrückrunde, auch da folgte nach dem Spiel gegen Dortmund eine Niederlage in Aachen im Pokal und gegen Hannover in der Liga nach der Winterpause).

Das letzte Mal, dass wir nach einem Sieg gegen einen Tabellenführer auch das nächste Spiel überhaupt gewinnen konnten in der Liga war ebenfalls 2010. Nach dem berühmten 2:1 gegen Bayern gewannen wir... in Bochum. Ansonsten haben wir auch in den Jahren davor, wenn wir mal gegen den Tabellenführer gewonnen haben, eigentlich nie gewonnen im Folgespiel. Die Bilanz ist grauenhaft. Selbst in den 80ern folgte da im Regelfall immer ne Niederlage (zB 1982 nach Sieg gegen Köln dann Heimniederlage gegen... Ja Bochum)
1979 gab es nach einem Sieg gegen Tabellenführer Hamburg eine Niederlage bei der Hertha, die Vorletzter war. Aber eben nicht Schlusslicht. 1978 verlor man nach einem Sieg gegen Spitzenreiter Köln daheim gegen den 15. aus Bremen. Und damit kommen wir endlich zu einer Situation, in der wir nach einem Sieg gegen einen Spitzenreiter gegen den Letzten gespielt haben. 1977 nach 3:1 in Gladbach gab es das Duell beim Schlusslicht von TeBe Berlin. Es endete 1:1.

Und wenn man noch weiter sucht, kommt man endlich zu der Situation, die Du mehr oder weniger beschreibst. Am 14. Oktober 1972 gewann man gegen den ungeschlagenen Tabellenführer Bayern München mit 2:1 und verlor beim Schlusslicht Oberhausen mit 0:1 eine Woche später. Das war aber der zweite Sieg von RWO in der Saison.

Aber was wirklich verheerend ist, ist die Situation nach Siegen gegen Spitzenreiter. Ohne jetzt genau gerechnet zu haben, dürfte die Bilanz in den letzten 50 Jahren bei etwa 2 Siegen, 10 Remis und 10 Niederlagen gelegen haben.
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Na, das haben sich unsere Jungs aber dann heute ma so richtig zu Herzen genommen … 🙄🫣
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Na, das haben sich unsere Jungs aber dann heute ma so richtig zu Herzen genommen … 🙄🫣
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Vielen Dank Werner für Deine Mühe.  Das ist negativ beeindruckend, wie sich das so durch die Jahrzehnte zieht. Und trotzdem haben wir diese Saison offenbar einen neuen Höhepunkt, denn diese Konstellation mit ungeschlagen und sieglos hatten wir tatsächlich noch nie. Die Eintracht ist halt immer wieder für besondere Momente gut.
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Bin schonmal gespannt
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Bin schonmal gespannt
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Knueller schrieb:

Bin schonmal gespannt

Ich auch, ich sehe schwarz für uns.Bin schonmal gespannt
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Bitte bitte bitte SGE heute nix Aufbaugegner !!
Kann die Unioner nicht leiden...
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Hab ich von Anfang an gewusst
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Nachtrag 2022/23



Gut erkennbar hier, dass Dortmund, Leipzig, Freiburg, Hoffenheim und Bayern recht souverän mit ihren Spielen gegen formschwache Gegner (3 Spiele ohne Sieg oder mehr) umgegangen sind. Alle mit einem Punkteschnitt von 2,3 oder mehr. Bei Hoffenheim, Leverkusen und Freiburg ist dieser Punkteschnitt gemessen am restlichen Punkteschnitt besonders markant.
Schwach unterwegs Köln, Stuttgart und Mainz. Auch die Eintracht mit einer mäßigen Bilanz in der Vorsaison, als nur 4 der 11 Spiele gegen formschwache Teams gewonnen wurden.

Auch markant die Anzahl an Spielen gegen formschwache Teams (Hinterer Wert). Bayern zB mit "Pech" nur 3 solcher Spiele gehabt zu haben.

Und noch 23/24 mit aktuellem Stand, bisher noch nicht wirklich aussagekräftig mangels Spielen bei einigen Teams...



Union mit dem Pech bisher erst gegen 1 anderes schwächelndes Team zu spielen. Vollkommen anders die Situation bei Gladbach, die 8 Spiele bereits nach 16 Spieltagen gegen formschwache Teams hatten, das ist schon ein sehr hoher Wert und angesichts einer zumindest mittelmäßigen Bilanz haben sie davon auch leicht profitiert. Einwandfrei bisher die Bilanz von Leverkusen, sehr stark auch die Bilanz von Heidenheim, deren einzige Niederlage gegen ein formschwaches Team gegen uns war.
Und auch Bayern wäre mit 3 Siegen in 3 Spielen durchgekommen gegen formschwache Teams, wenn da nicht auch ein Gegner mit zuvor min. 3 Spielen ohne Sieg sie mit 5:1 weggehauen hätte.

Wir bisher mit einer mäßigen Leistung gegen formschwache Teams, aber halt auch erst 3 Versuchen...

Besonders schwach die Leistung von Darmstadt und Mainz bei immerhin 5 Versuchen gegen formschwache Teams ohne Sieg.


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