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Kein Aufbaugegner wir sind - Teil II

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In Köln werden wir mit Sicherheit gwinnen.

@ werners these 3 Spiele in Folge ohne Sieg.

Köln hat ja nach der (deutlichen) Niederlage beim BvB heute, fünf Niederlagen (4+1) in Folge auf dem Konto!
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Ffm60ziger schrieb:

In Köln werden wir mit Sicherheit gwinnen.

@ werners these 3 Spiele in Folge ohne Sieg.

Köln hat ja nach der (deutlichen) Niederlage beim BvB heute, fünf Niederlagen (4+1) in Folge auf dem Konto!



ja so kanns gehn
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So. Das Update für die letzte Saison.

Noch mal zur Erklärung. Gewertet werden Spiele gegen Teams, die min. 3 Spiele in Folge nicht gewonnen haben, sprich sich in einer Formkrise befinden.

Die Eintracht hatte 5 Spiele in der vergangenen Saison, im Schnitt hatten die Teams knapp 9 solcher Spieler. Wir hatten also spielplantechnisch das "Pech" öfters gegen Teams zu spielen, die nicht in einer Krise waren.
Letztes Jahr am häufigsten gegen Krisenteams gespielt hat die Hertha (14 Mal) vor den Bayern und den Mainzern (12 Mal). Wir hatten mit paar anderen Teams am wenigsten Spiele gegen kriselnde Gegner.

Die Tabelle ist hoffentlich selbstredend. Die Prozentwerte ermitteln sich aus der Differenz des Punkteschnitts gegen formschwache Teams gegenüber dem Schnitt in den anderen Spielen. Bei Bayern ist der entsprechend nie so hoch, weil die so viele Punkte holen.

Und siehe da... Die Bilanz ist so gut wie noch nie in der Bundesliga-Historie der Eintracht. Wir haben alle fünf Duelle gewonnen. Wir waren in keinster Weise ein Aufbaugegner, sondern wir haben alle kriselnden Teams, die uns vor die Flinte kamen, weggeballert. Das gelang in den letzten 20 Jahren nur ein paar Mal den jeweiligen Meistern (paar Mal die Bayern, ein Mal Bremen 2004). 97/98 schaffte das mal Bremen, ohne Meister zu werden (4 Spiele, 4 Siege) und ein Jahr zuvor Leverkusen (wie wir 5 Spiele , 5 Siege). Davor gab es das auch noch paar Mal.

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So. Das Update für die letzte Saison.

Noch mal zur Erklärung. Gewertet werden Spiele gegen Teams, die min. 3 Spiele in Folge nicht gewonnen haben, sprich sich in einer Formkrise befinden.

Die Eintracht hatte 5 Spiele in der vergangenen Saison, im Schnitt hatten die Teams knapp 9 solcher Spieler. Wir hatten also spielplantechnisch das "Pech" öfters gegen Teams zu spielen, die nicht in einer Krise waren.
Letztes Jahr am häufigsten gegen Krisenteams gespielt hat die Hertha (14 Mal) vor den Bayern und den Mainzern (12 Mal). Wir hatten mit paar anderen Teams am wenigsten Spiele gegen kriselnde Gegner.

Die Tabelle ist hoffentlich selbstredend. Die Prozentwerte ermitteln sich aus der Differenz des Punkteschnitts gegen formschwache Teams gegenüber dem Schnitt in den anderen Spielen. Bei Bayern ist der entsprechend nie so hoch, weil die so viele Punkte holen.

Und siehe da... Die Bilanz ist so gut wie noch nie in der Bundesliga-Historie der Eintracht. Wir haben alle fünf Duelle gewonnen. Wir waren in keinster Weise ein Aufbaugegner, sondern wir haben alle kriselnden Teams, die uns vor die Flinte kamen, weggeballert. Das gelang in den letzten 20 Jahren nur ein paar Mal den jeweiligen Meistern (paar Mal die Bayern, ein Mal Bremen 2004). 97/98 schaffte das mal Bremen, ohne Meister zu werden (4 Spiele, 4 Siege) und ein Jahr zuvor Leverkusen (wie wir 5 Spiele , 5 Siege). Davor gab es das auch noch paar Mal.

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Danke für die Mühe. Und das macht doch Hoffnung für morgen.
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Hui, der Thread ist jetzt praktisch genau 10 Jahre alt...

Kleines Update

2018/19



Letzte Saison sahen die Teams in Spielen gegen Gegner, die drei Spiele in Folge nicht gewonnen hatten, sehr gut aus und holten dort durchschnittlich 1,68 Punkte pro Spiel. Das ist der höchste Wert seit 74/75. Einige Teams spielten relativ selten gegen Teams in der Formkrise (z.B. wir fünf Mal, genauso wie Hertha, Dortmund, Augsburg) , andere spielten häufig gegen schwächelnde Teams (Bayern und Bremen z.B. 12 Mal).
Eine schlechte Bilanz hatten die drei Absteiger, die gegen (auch) kriselnde Teams kaum mehr Punkte holten als gegen die anderen. Stark war unsere Eintracht, die neben Bayern ohne Niederlage blieb und den drittbesten Punkteschnitt aufweist. Gemessen an der restlichen Punkteausbeute war Düsseldorf das stärkste Team gegen formschwache Teams. 7 Siege aus 11 Spielen waren Garant für den Klassenerhalt.

2019/20

Nach 17 Spielen natürlich nur ein halbfertiger Stand...



Schalke, Hertha, Gladbach, Mainz und Freiburg bereits mit fünf Spielen gegen schwächelnde Teams.
Starke Bilanz bisher von Leipzig (4 Siege) , Schalke (4 Siege, 1 Remis) und auch Köln und Augsburg stehen gut da.
Paderborn hat bisher auch nur einen Sieg eingefahren gegen schwächelnde Teams (kann mich gar nicht mehr daran erinnern, gegen wen das war... hust). Düsseldorf und Bremen mit jeweils einer Niederlage, daher nicht wirklich einzuschätzen.
Und dann gibt es halt ein Team mit bisher 3 Spielen gegen schwächelnde Teams, wovon man keines gewinnen konnte und nur ein Remis auf der Habenseite steht (gegen Hertha). Wer das wohl ist.
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Hui, der Thread ist jetzt praktisch genau 10 Jahre alt...

Kleines Update

2018/19



Letzte Saison sahen die Teams in Spielen gegen Gegner, die drei Spiele in Folge nicht gewonnen hatten, sehr gut aus und holten dort durchschnittlich 1,68 Punkte pro Spiel. Das ist der höchste Wert seit 74/75. Einige Teams spielten relativ selten gegen Teams in der Formkrise (z.B. wir fünf Mal, genauso wie Hertha, Dortmund, Augsburg) , andere spielten häufig gegen schwächelnde Teams (Bayern und Bremen z.B. 12 Mal).
Eine schlechte Bilanz hatten die drei Absteiger, die gegen (auch) kriselnde Teams kaum mehr Punkte holten als gegen die anderen. Stark war unsere Eintracht, die neben Bayern ohne Niederlage blieb und den drittbesten Punkteschnitt aufweist. Gemessen an der restlichen Punkteausbeute war Düsseldorf das stärkste Team gegen formschwache Teams. 7 Siege aus 11 Spielen waren Garant für den Klassenerhalt.

2019/20

Nach 17 Spielen natürlich nur ein halbfertiger Stand...



Schalke, Hertha, Gladbach, Mainz und Freiburg bereits mit fünf Spielen gegen schwächelnde Teams.
Starke Bilanz bisher von Leipzig (4 Siege) , Schalke (4 Siege, 1 Remis) und auch Köln und Augsburg stehen gut da.
Paderborn hat bisher auch nur einen Sieg eingefahren gegen schwächelnde Teams (kann mich gar nicht mehr daran erinnern, gegen wen das war... hust). Düsseldorf und Bremen mit jeweils einer Niederlage, daher nicht wirklich einzuschätzen.
Und dann gibt es halt ein Team mit bisher 3 Spielen gegen schwächelnde Teams, wovon man keines gewinnen konnte und nur ein Remis auf der Habenseite steht (gegen Hertha). Wer das wohl ist.
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SGE_Werner schrieb:

Wer das wohl ist.

Bäm, deine Theorie von vor 300 Jahren atomisiert. Wir sind doch ein Aufbaugegener.
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SGE_Werner schrieb:

Wer das wohl ist.

Bäm, deine Theorie von vor 300 Jahren atomisiert. Wir sind doch ein Aufbaugegener.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Wir sind doch ein Aufbaugegener


Nicht jede Saison. Wir hatten in den drei Saisons zuvor 13 Siege, 2 Remis und 2 Niederlagen gegen formschwache Gegner, das ist eine herausragende Bilanz.

Wir haben diese Saison aber bisher eine Bilanz, die wir zuletzt in ähnlicher Form 00/01 hatten. Das war genau die Saison mit dem Sieg gegen Bayern und dann dem Absturz.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Wir sind doch ein Aufbaugegener


Nicht jede Saison. Wir hatten in den drei Saisons zuvor 13 Siege, 2 Remis und 2 Niederlagen gegen formschwache Gegner, das ist eine herausragende Bilanz.

Wir haben diese Saison aber bisher eine Bilanz, die wir zuletzt in ähnlicher Form 00/01 hatten. Das war genau die Saison mit dem Sieg gegen Bayern und dann dem Absturz.
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SGE_Werner schrieb:

Wir haben diese Saison aber bisher eine Bilanz, die wir zuletzt in ähnlicher Form 00/01 hatten. Das war genau die Saison mit dem Sieg gegen Bayern und dann dem Absturz.

Halt die fresse!
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SGE_Werner schrieb:

Wir haben diese Saison aber bisher eine Bilanz, die wir zuletzt in ähnlicher Form 00/01 hatten. Das war genau die Saison mit dem Sieg gegen Bayern und dann dem Absturz.

Halt die fresse!
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Halt die fresse!


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vonNachtmahr1982 schrieb:

Halt die fresse!


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SGE_Werner schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Halt die fresse!





Er hat gesagt, Du sollst die Fresse halten!
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Das Märchen hält sich.
Gestern Abend hat mir mein Sohn zu erklären versucht, dass wir ja stark dazu neigen, gegen Formschwache Mannschaften Punkte liegen zu lassen.
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Das Märchen hält sich.
Gestern Abend hat mir mein Sohn zu erklären versucht, dass wir ja stark dazu neigen, gegen Formschwache Mannschaften Punkte liegen zu lassen.
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So ganz unrecht hat er da nicht, kam schon immer wieder mal vor das wir gegen starke Mannschaften gewannen und gegen Mannschaften vom Ende der Tabelle verloren. Natürlich passiert das nicht dauernd, aber es bleibt halt in Erinnerung.
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Weiß ich doch Propain.
Aber wenn man bedenkt, dass er das Ganze seit 2017 sehr aktiv verfolgt und wir seitdem gegen die Schwächelnden überwiegend sehr gut abgeschnitten haben, dann zeigt sich auch, dass die Erlebnisse früherer Zeiten ziemlich stupide weitererzählt werden und keine Neueinordnung stattfindet.
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Weiß ich doch Propain.
Aber wenn man bedenkt, dass er das Ganze seit 2017 sehr aktiv verfolgt und wir seitdem gegen die Schwächelnden überwiegend sehr gut abgeschnitten haben, dann zeigt sich auch, dass die Erlebnisse früherer Zeiten ziemlich stupide weitererzählt werden und keine Neueinordnung stattfindet.
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Gestern lag er auf jeden Fall daneben.
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Weiß ich doch Propain.
Aber wenn man bedenkt, dass er das Ganze seit 2017 sehr aktiv verfolgt und wir seitdem gegen die Schwächelnden überwiegend sehr gut abgeschnitten haben, dann zeigt sich auch, dass die Erlebnisse früherer Zeiten ziemlich stupide weitererzählt werden und keine Neueinordnung stattfindet.
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Traditionen wollen gepflegt werden.
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Traditionen wollen gepflegt werden.
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Stimmt es eigentlich, dass Marin zu klein ist?
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So ganz unrecht hat er da nicht, kam schon immer wieder mal vor das wir gegen starke Mannschaften gewannen und gegen Mannschaften vom Ende der Tabelle verloren. Natürlich passiert das nicht dauernd, aber es bleibt halt in Erinnerung.
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propain schrieb:

So ganz unrecht hat er da nicht, kam schon immer wieder mal vor das wir gegen starke Mannschaften gewannen und gegen Mannschaften vom Ende der Tabelle verloren. Natürlich passiert das nicht dauernd, aber es bleibt halt in Erinnerung.

Grabi hat doch mal in irgendeiner Doku erzählt, dass es zu seinen Zeiten gestaffelte Prämien gab. Je besser der Gegner, desto höher die Prämie. Ich meine, er hätte dies als Erklärung für das divenhafte Verhalten der Eintracht damals gesagt.
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Weiß ich doch Propain.
Aber wenn man bedenkt, dass er das Ganze seit 2017 sehr aktiv verfolgt und wir seitdem gegen die Schwächelnden überwiegend sehr gut abgeschnitten haben, dann zeigt sich auch, dass die Erlebnisse früherer Zeiten ziemlich stupide weitererzählt werden und keine Neueinordnung stattfindet.
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Luzbert schrieb:

Weiß ich doch Propain.
Aber wenn man bedenkt, dass er das Ganze seit 2017 sehr aktiv verfolgt und wir seitdem gegen die Schwächelnden überwiegend sehr gut abgeschnitten haben, dann zeigt sich auch, dass die Erlebnisse früherer Zeiten ziemlich stupide weitererzählt werden und keine Neueinordnung stattfindet.

Da hast du Recht. Ich halte die "Diva" auch für einen alten Hut, der nicht mehr zutreffend ist. Klar lief es diese Saison mal wieder so, aber ich bin mir recht sicher, dass das andere Gründe hatten. Hätten die "Divas" von einst so viele Spiele bestreiten müssen wie diese Saison, hätten die doch nach 10 Spieltagen am Sauerstoffzelt gehangen (mit Kippe in der Hand).
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Luzbert schrieb:

Weiß ich doch Propain.
Aber wenn man bedenkt, dass er das Ganze seit 2017 sehr aktiv verfolgt und wir seitdem gegen die Schwächelnden überwiegend sehr gut abgeschnitten haben, dann zeigt sich auch, dass die Erlebnisse früherer Zeiten ziemlich stupide weitererzählt werden und keine Neueinordnung stattfindet.

Da hast du Recht. Ich halte die "Diva" auch für einen alten Hut, der nicht mehr zutreffend ist. Klar lief es diese Saison mal wieder so, aber ich bin mir recht sicher, dass das andere Gründe hatten. Hätten die "Divas" von einst so viele Spiele bestreiten müssen wie diese Saison, hätten die doch nach 10 Spieltagen am Sauerstoffzelt gehangen (mit Kippe in der Hand).
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Adlerdenis schrieb:

Ich halte die "Diva" auch für einen alten Hut,

Die alten Hüte passen aber am besten und sind deshalb unvergänglich....
Adlerdenis schrieb:

Hätten die "Divas" von einst so viele Spiele bestreiten müssen wie diese Saison, hätten die doch nach 10 Spieltagen am Sauerstoffzelt gehangen (mit Kippe in der Hand).



       

Was weißt du Jungfuchs denn von den Diven von einst.....?.....die hatten mit Kippe noch mehr Kondition als viele andere heute....und zelten ist da keiner gegangen.....von nix ne Ahnung, aber glauben, von früher alles besser zu wissen.....
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Adlerdenis schrieb:

Ich halte die "Diva" auch für einen alten Hut,

Die alten Hüte passen aber am besten und sind deshalb unvergänglich....
Adlerdenis schrieb:

Hätten die "Divas" von einst so viele Spiele bestreiten müssen wie diese Saison, hätten die doch nach 10 Spieltagen am Sauerstoffzelt gehangen (mit Kippe in der Hand).



       

Was weißt du Jungfuchs denn von den Diven von einst.....?.....die hatten mit Kippe noch mehr Kondition als viele andere heute....und zelten ist da keiner gegangen.....von nix ne Ahnung, aber glauben, von früher alles besser zu wissen.....
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cm47 schrieb:

Was weißt du Jungfuchs denn von den Diven von einst.....?.....die hatten mit Kippe noch mehr Kondition als viele andere heute

Was für ein Blödsinn.
Der Fußball ist deutlich athletischer und schneller als vor 20-30 Jahren.
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cm47 schrieb:

Was weißt du Jungfuchs denn von den Diven von einst.....?.....die hatten mit Kippe noch mehr Kondition als viele andere heute

Was für ein Blödsinn.
Der Fußball ist deutlich athletischer und schneller als vor 20-30 Jahren.
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reggaetyp schrieb:

cm47 schrieb:

Was weißt du Jungfuchs denn von den Diven von einst.....?.....die hatten mit Kippe noch mehr Kondition als viele andere heute

Was für ein Blödsinn.
Der Fußball ist deutlich athletischer und schneller als vor 20-30 Jahren.


Das "deutlich" würde ich vllt. noch streichen, aber die Daten zeigen genau das, was Du schreibst. Die Laufleistung stieg von den 50ern bis in die 90er dramatisch an, danach aber nur noch leicht. Dafür haben die intensiven Läufe wohl zugenommen. Wer sich die Körper der früheren Fußballer anschaut und die heutigen, sieht auf jeden Fall einen Unterschied. Das sagen auch die meisten Spieler der früheren Jahre, die wissen auch, dass sie mit der damaligen Verfassung heute Probleme kriegen würden.


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