Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1
Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Interessant daran ist, dass vorallem die Fraktion welche Panikmache vorwirft ihre Meinung über die andere stellt. Es weiss doch keiner was passieren wird oder wie es sich entwickeln wird oder? Es ist doch von beiden Seiten reine Spekulation. Woher wissen einige das ihre Spekulation richtig ist und die andere nicht?
aber wenn ich es wirklich so reduziert betrachte, setzt die ebene, die du als pessimisten bezeichnest, gewalt ein, um ihre meinung durchzusetzen. da wäre dann die frage, wer jetzt seine meinung über die der anderen stellt.
nein, ich glaube, deine vereinfachung greift nicht.
der größte fehler von merkel war nicht, daß sie "wir schaffen das" gesagt hat. der fehler war aus meiner sicht, daß sie dazu die aufgaben nicht benannt hat und nicht auch dazu gesagt hat, daß wir jetzt nicht für alles eine antwort haben, daß wir aber eine finden werden.
kohl hat mit seinen blühenden landschaften den gleichen fehler gemacht.
so scheint sich die diskussion an vielen stellen auf "wir schaffen das" gegen "wir schaffen das nicht" reduziert zu haben, während wir eigenltich wichtigere dinge zu diskutieren hätten.
du scheinst dich ja der pessimistenfraktion zuzurechen. was heisst "wir schaffen das nicht".
Stimmt und wird sich nicht mehr ändern.
Z.B. der unterschiedliche Standpunkt zu den Obergrenzen (selbstverständlich ....gegenüber niemals )läßt keien Zweifel, daß es grundsätzlich ausdidkutiert ist, was Annährungen inhaltlicher Art betrifft.
Aber so ist es halt.
Mit Humor und guter laune und letztendlich weiter wertschätzend, weden wir uns sicher trotdem wechselseitig noch einige Infos zu den Gegebenheiten vermitteln
Annähern geht aus o.g. Gründen dann halt nicht .
Bezüglich der Panikmache .
Tja.
Die wird nicht nur von den "besorgten Bürgern" verbreitet
Der o.g. Spiegelkommentar steht dafür stellvertetend .
Was muß man für Sorgen haben, wenn man so "feindiffereniert " sich mit dem Thema glaubt beschäftigen zu können ..?
Die speziellen "besorgten Bürger ",nur annersrum (Lach )
Und dieses "annersrum "meine ich alleine inhaltlich , nicht auf die sexuekle Neigung des Herrn Kommentators bezogen , die er naaaatürlich auch noch angesprochen hat (Lach ) ,als wenn dies was zur Sache tun würde........
Karl mei Drobbe . helau !!
Aber das kann man ab Punkt X,welchen wir eigentlich mit der Erötterung Obergrenze erreicht haben auch humorvoll sehen
dem entgegen setzt er, die (wenig überraschende) tatsache, daß flüchtlinge arbeiten wollen. warum auch nicht, es sind menschen wie du und ich.
warum du dabei was von hochkommen schreibst, weiss ich nicht.
was du mit phantasien ausleben, bei dem von dir zitierten text meinst, weiss ich auch nicht.
daß negative gerüchte über flüchtlinge verbreitet werden, ist nicht selten, wir hatten sowas auch hier im forum schon.
falls du echte kritik an diesem text haben solltest, schreib es doch konkret.
was stört dich? der stil?
die fakten?
Natürlich ist es der Stil, der schon im ersten Absatz reine Polemik ist.
Daß es diese Gerüchte, Vorurteile, Hetze gegen Flüchtlinge massenhaft und mehr oder weniger unverblümt gibt, ist unbestritten.
Aber man kann auch anders damit umgehen. Und ein Werbetexter müßte es meiner ganz persönlichen Meinung nach auch nicht gerade sein.
heisst das du teilst die sachliche ebene?
Wenn mir der Weg dorthin zu mühevoll wäre, müßte ich ihm als Sekundärquelle eben vertrauen und mich mit Kritik sehr bedeckt halten.
wir sind hier nicht in einer geschichtsvorlesung und es ist keine seminararbeit.
der vergleich ist hanebüchen.
wenn als quelle in einer forendiskussion eine über einstündige sendung genannt wird, ist es nicht zuviel verlangt, eine grobe zeitangabe zu machen.
Ich habe die Sendung auch gesehen und die erwähnten Aussagen ebenfalls gehört.
Und ich müßte mir die ganze Sendung auch nochmal anschauen, um ungefähre Zeitangaben machen zu können, wann sie gemacht wurden, denn ich weiß das auch nicht mehr.
In der Mediathek ist das zwar mit schnellem Vorlauf etwas einfacher, trotzdem bleibt es natürlich zuviel verlangt.
Wie gesagt, wem das zuviel ist und wer trotzdem mitreden will, der muß eben der Sekundärquelle vertrauen. Oder sich raushalten.
Das sind keine Spielchen, das sind normale Verhaltensregeln.
http://m.youtube.com/watch?v=OZCa2mRzI8c
Natürlich ist es der Stil, der schon im ersten Absatz reine Polemik ist.
Daß es diese Gerüchte, Vorurteile, Hetze gegen Flüchtlinge massenhaft und mehr oder weniger unverblümt gibt, ist unbestritten.
Aber man kann auch anders damit umgehen. Und ein Werbetexter müßte es meiner ganz persönlichen Meinung nach auch nicht gerade sein.
heisst das du teilst die sachliche ebene?
http://www.unhcr.de/service/zahlen-und-statistiken.html
Mal so zum Überblick verschaffen, wie viele Flüchtlinge tatsächlich unterwegs sind und wieviele davon tatsächlich nach Deutschland kommen. "Fast alle nach Deutschland" ist jedenfalls ein Schmarrn!
Zudem schrieb ich von Flüchtlingen, die Europa und Deutschland betreffen und nichts von "weltweit". Hier noch mal was von der Lügenpropaganda...
http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-1058881.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=
Interessant daran ist, dass vorallem die Fraktion welche Panikmache vorwirft ihre Meinung über die andere stellt. Es weiss doch keiner was passieren wird oder wie es sich entwickeln wird oder? Es ist doch von beiden Seiten reine Spekulation. Woher wissen einige das ihre Spekulation richtig ist und die andere nicht?
aber wenn ich es wirklich so reduziert betrachte, setzt die ebene, die du als pessimisten bezeichnest, gewalt ein, um ihre meinung durchzusetzen. da wäre dann die frage, wer jetzt seine meinung über die der anderen stellt.
nein, ich glaube, deine vereinfachung greift nicht.
der größte fehler von merkel war nicht, daß sie "wir schaffen das" gesagt hat. der fehler war aus meiner sicht, daß sie dazu die aufgaben nicht benannt hat und nicht auch dazu gesagt hat, daß wir jetzt nicht für alles eine antwort haben, daß wir aber eine finden werden.
kohl hat mit seinen blühenden landschaften den gleichen fehler gemacht.
so scheint sich die diskussion an vielen stellen auf "wir schaffen das" gegen "wir schaffen das nicht" reduziert zu haben, während wir eigenltich wichtigere dinge zu diskutieren hätten.
du scheinst dich ja der pessimistenfraktion zuzurechen. was heisst "wir schaffen das nicht".
Ich weiss nicht wo ich mich sehe. Ich sehe aber momentan keinerlei wirkliche Lösung ausser die Fluchtursache zu besitigen und das wird nicht passieren.
Alle Aufnehmen geht meiner Ansicht nach nicht aber ein Zaun auch nicht.
aber wenn ich es wirklich so reduziert betrachte, setzt die ebene, die du als pessimisten bezeichnest, gewalt ein, um ihre meinung durchzusetzen. da wäre dann die frage, wer jetzt seine meinung über die der anderen stellt.
nein, ich glaube, deine vereinfachung greift nicht.
der größte fehler von merkel war nicht, daß sie "wir schaffen das" gesagt hat. der fehler war aus meiner sicht, daß sie dazu die aufgaben nicht benannt hat und nicht auch dazu gesagt hat, daß wir jetzt nicht für alles eine antwort haben, daß wir aber eine finden werden.
kohl hat mit seinen blühenden landschaften den gleichen fehler gemacht.
so scheint sich die diskussion an vielen stellen auf "wir schaffen das" gegen "wir schaffen das nicht" reduziert zu haben, während wir eigenltich wichtigere dinge zu diskutieren hätten.
du scheinst dich ja der pessimistenfraktion zuzurechen. was heisst "wir schaffen das nicht".
Ich weiss nicht wo ich mich sehe. Ich sehe aber momentan keinerlei wirkliche Lösung ausser die Fluchtursache zu besitigen und das wird nicht passieren.
Alle Aufnehmen geht meiner Ansicht nach nicht aber ein Zaun auch nicht.
wen meinst du da mit der anderen seite?
auch da habe ich eine andere meinung. die statistik spricht leider eine andere sprache.
die, die gewalt ausüben, entsprechen nicht dem üblichen klischee, des volltrunkenen, glatzköpfigen skins. leider nicht.
ich denke, deine aussage zeigt sehr gut, daß deine reduzierung des problems auf zwei fraktionen wohl kaum greift.
was meinst du mit alle? es kommt ja nur ein bruchteil der leute zu uns.
du bist doch ein reger diskussionsteilnehmer und hattest die diskussion gerade auf zwei fraktionen reduziert und hast ein deutliches urteil gefällt.
oder gibt es da möglicherweise doch eine orientierung zur nicht "wir schaffen das", sondern "wir sollten das schaffen" fraktion?
immerhin schreibst du, daß einer der primären lösungsansätze, die fluchtursachen zu beseitigen ist. und du bist der meinung, daß grenzen zumachen nicht hilft.
wir sind hier nicht in einer geschichtsvorlesung und es ist keine seminararbeit.
der vergleich ist hanebüchen.
wenn als quelle in einer forendiskussion eine über einstündige sendung genannt wird, ist es nicht zuviel verlangt, eine grobe zeitangabe zu machen.
Ich habe die Sendung auch gesehen und die erwähnten Aussagen ebenfalls gehört.
Und ich müßte mir die ganze Sendung auch nochmal anschauen, um ungefähre Zeitangaben machen zu können, wann sie gemacht wurden, denn ich weiß das auch nicht mehr.
In der Mediathek ist das zwar mit schnellem Vorlauf etwas einfacher, trotzdem bleibt es natürlich zuviel verlangt.
Wie gesagt, wem das zuviel ist und wer trotzdem mitreden will, der muß eben der Sekundärquelle vertrauen. Oder sich raushalten.
Das sind keine Spielchen, das sind normale Verhaltensregeln.
wir sind hier nicht in einer geschichtsvorlesung und es ist keine seminararbeit.
der vergleich ist hanebüchen.
wenn als quelle in einer forendiskussion eine über einstündige sendung genannt wird, ist es nicht zuviel verlangt, eine grobe zeitangabe zu machen.
http://m.youtube.com/watch?v=OZCa2mRzI8c
heisst das du teilst die sachliche ebene?
Ich weiss nicht wo ich mich sehe. Ich sehe aber momentan keinerlei wirkliche Lösung ausser die Fluchtursache zu besitigen und das wird nicht passieren.
Alle Aufnehmen geht meiner Ansicht nach nicht aber ein Zaun auch nicht.
wen meinst du da mit der anderen seite?
auch da habe ich eine andere meinung. die statistik spricht leider eine andere sprache.
die, die gewalt ausüben, entsprechen nicht dem üblichen klischee, des volltrunkenen, glatzköpfigen skins. leider nicht.
ich denke, deine aussage zeigt sehr gut, daß deine reduzierung des problems auf zwei fraktionen wohl kaum greift.
was meinst du mit alle? es kommt ja nur ein bruchteil der leute zu uns.
du bist doch ein reger diskussionsteilnehmer und hattest die diskussion gerade auf zwei fraktionen reduziert und hast ein deutliches urteil gefällt.
oder gibt es da möglicherweise doch eine orientierung zur nicht "wir schaffen das", sondern "wir sollten das schaffen" fraktion?
immerhin schreibst du, daß einer der primären lösungsansätze, die fluchtursachen zu beseitigen ist. und du bist der meinung, daß grenzen zumachen nicht hilft.
Es mag sein das es zu weit runtergebrochen ist aber ich habe durchaus das Gefühl das es eine Ausdeinandersetzung zwischen , da stimme ich zu, "Wir schaffen das" und "Wir schaffen das nicht " ist.
Zwischen 8.000 und 12.000 jeden Tag nur bei uns in Deutschland. Das meine ich mit alle.
Wenn du fragst muss ich revidieren.. ich gehöre dann zu der Fraktion "Wir schaffen das nicht" .. aber eben auch zu "Wir sollten eine Möglichkeit suchen es zu schaffen".
Interessant daran ist, dass vorallem die Fraktion welche Panikmache vorwirft ihre Meinung über die andere stellt. Es weiss doch keiner was passieren wird oder wie es sich entwickeln wird oder? Es ist doch von beiden Seiten reine Spekulation. Woher wissen einige das ihre Spekulation richtig ist und die andere nicht?
Stimmt und wird sich nicht mehr ändern.
Z.B. der unterschiedliche Standpunkt zu den Obergrenzen (selbstverständlich ....gegenüber niemals )läßt keien Zweifel, daß es grundsätzlich ausdidkutiert ist, was Annährungen inhaltlicher Art betrifft.
Aber so ist es halt.
Mit Humor und guter laune und letztendlich weiter wertschätzend, weden wir uns sicher trotdem wechselseitig noch einige Infos zu den Gegebenheiten vermitteln
Annähern geht aus o.g. Gründen dann halt nicht .
Bezüglich der Panikmache .
Tja.
Die wird nicht nur von den "besorgten Bürgern" verbreitet
Der o.g. Spiegelkommentar steht dafür stellvertetend .
Was muß man für Sorgen haben, wenn man so "feindiffereniert " sich mit dem Thema glaubt beschäftigen zu können ..?
Die speziellen "besorgten Bürger ",nur annersrum (Lach )
Und dieses "annersrum "meine ich alleine inhaltlich , nicht auf die sexuekle Neigung des Herrn Kommentators bezogen , die er naaaatürlich auch noch angesprochen hat (Lach ) ,als wenn dies was zur Sache tun würde........
Karl mei Drobbe . helau !!
Aber das kann man ab Punkt X,welchen wir eigentlich mit der Erötterung Obergrenze erreicht haben auch humorvoll sehen
wen meinst du da mit der anderen seite?
auch da habe ich eine andere meinung. die statistik spricht leider eine andere sprache.
die, die gewalt ausüben, entsprechen nicht dem üblichen klischee, des volltrunkenen, glatzköpfigen skins. leider nicht.
ich denke, deine aussage zeigt sehr gut, daß deine reduzierung des problems auf zwei fraktionen wohl kaum greift.
was meinst du mit alle? es kommt ja nur ein bruchteil der leute zu uns.
du bist doch ein reger diskussionsteilnehmer und hattest die diskussion gerade auf zwei fraktionen reduziert und hast ein deutliches urteil gefällt.
oder gibt es da möglicherweise doch eine orientierung zur nicht "wir schaffen das", sondern "wir sollten das schaffen" fraktion?
immerhin schreibst du, daß einer der primären lösungsansätze, die fluchtursachen zu beseitigen ist. und du bist der meinung, daß grenzen zumachen nicht hilft.
Es mag sein das es zu weit runtergebrochen ist aber ich habe durchaus das Gefühl das es eine Ausdeinandersetzung zwischen , da stimme ich zu, "Wir schaffen das" und "Wir schaffen das nicht " ist.
Zwischen 8.000 und 12.000 jeden Tag nur bei uns in Deutschland. Das meine ich mit alle.
Wenn du fragst muss ich revidieren.. ich gehöre dann zu der Fraktion "Wir schaffen das nicht" .. aber eben auch zu "Wir sollten eine Möglichkeit suchen es zu schaffen".
ich kenne aktuell nur einen aus meiner sicht besorgniserregenden trend. und das ist zunehmende bereitschaft menschen zu schaden, nur weil sie anders sind.
schau, da gibt es dann doch schon mehr als zwei Fraktionen.
und mit dieser "Wir sollten eine Möglichkeit suchen es zu schaffen" Fraktion, kann ich mich schon deutlich mehr anfreunden.
Es mag sein das es zu weit runtergebrochen ist aber ich habe durchaus das Gefühl das es eine Ausdeinandersetzung zwischen , da stimme ich zu, "Wir schaffen das" und "Wir schaffen das nicht " ist.
Zwischen 8.000 und 12.000 jeden Tag nur bei uns in Deutschland. Das meine ich mit alle.
Wenn du fragst muss ich revidieren.. ich gehöre dann zu der Fraktion "Wir schaffen das nicht" .. aber eben auch zu "Wir sollten eine Möglichkeit suchen es zu schaffen".
ich kenne aktuell nur einen aus meiner sicht besorgniserregenden trend. und das ist zunehmende bereitschaft menschen zu schaden, nur weil sie anders sind.
schau, da gibt es dann doch schon mehr als zwei Fraktionen.
und mit dieser "Wir sollten eine Möglichkeit suchen es zu schaffen" Fraktion, kann ich mich schon deutlich mehr anfreunden.
ich kenne aktuell nur einen aus meiner sicht besorgniserregenden trend. und das ist zunehmende bereitschaft menschen zu schaden, nur weil sie anders sind.
schau, da gibt es dann doch schon mehr als zwei Fraktionen.
und mit dieser "Wir sollten eine Möglichkeit suchen es zu schaffen" Fraktion, kann ich mich schon deutlich mehr anfreunden.
Frank St.
"Nicht wir haben ein Problem, weil wir in der Turnhalle kein Zirkeltraining machen können, sondern die, die in der Halle leben müssen."
dann kann diese künstliche Flachzange sich gerne noch mal melden .
Was dem einen seinen Handballsport , Vorbereitung aufs Sportabi ist, möchte ich dann nochmal gerne im Verhältnis zum ausgefallen Profifußball gesetzt sehen
dann kann diese künstliche Flachzange sich gerne noch mal melden .
Was dem einen seinen Handballsport , Vorbereitung aufs Sportabi ist, möchte ich dann nochmal gerne im Verhältnis zum ausgefallen Profifußball gesetzt sehen
Keine schlechte Alternative
(Spaß)
Keine schlechte Alternative
(Spaß)
Das hat Seehofer gesagt im ZDF, Was nun...... und er sei strikt gegen Zäune. Klar soweit.
Das Grundvertrauen in Frau Merkel hat er auch. Das verstehe ich sehr gut, den ich habe das ja bekanntlich auch. Läuft also.
"nicht vermieten Wohnung zwangsbelegt wird"?
Bist du denn der Meinung, dass entgegen Art. 14 Abs.2 GG lieber jemand erfrieren soll, als das ein Wohnraumsspekulant zeitweilig enteignet wird?