Der Club, welcher zB durch Investorengelder (Kölmel etc.) überhaupt nach oben gekommen ist (natürlich mit guter Arbeit inklusive) und finanziell sich verausgabt hat, um aufzusteigen (siehe deren Bilanzen, Kapital usw.). Kruse wäre nach der Saison eh ablösefrei gewesen. Für mich kein allzu gutes Beispiel für einen durchaus berechtigten Kritikpunkt Deinerseits.
Da wirst Du recht haben. Weiß jetzt natürlich auch nicht, welche wirtschaftliche Hintergründe Union hat. Ich war auch überrascht, als Kruse nach Berlin ging, hatte mir aber damals nicht die Mühe gemacht herauszubekommen, wie sich Union ihn überhaupt leisten kann. Tatsächlich ging es mir auch vordergründig um die Attraktivität der Liga. Auch wenn ich mit Union nicht viel am Hut habe, sind sie für mich auf jeden Fall eine Bereicherung für die Liga. Und wenn ich als TV-Konsument beispielsweise die Wahl zwischen einem Spiel Red Bull gegen Bayern oder Union gegen Köln habe, muss ich nicht lange überlegen.
SGE_Werner schrieb:
Das habe ich schon im Frühling 2020 geschrieben. Da wurde hier noch davon geredet, dass Corona ja den Fußball zum Positiven verändern könnte, zurück zur Basis. Ergebnis des Ganzen ist, dass die Leute, die am ehesten diesem Prozess entgegenwirken könnten, am ehesten wegbleiben. Das sind auch die Leute, die 25 Jahre lang es super fanden, wenn wie in Nordkorea eine Fankurve koordiniert wird von einer kleinen Gruppe. Die hat dann schön die Bilder produziert, mit der andere das Produkt Fußball bewerben und das Rad noch schneller drehen konnten.
Ich denke, hier sind wir in der Diskussion schon deutlich weiter, als auf Draxler-Niveau. Unabhängig davon, dass die Kurven, nicht nur in Frankfurt sehr heterogen sind, gab es in den vergangenen zwei Jahren genügend Erklärungen, Gründe etc., weshalb weggeblieben wird. Muss man nicht gut finden, aber kann man respektieren. Der Traum von der Wiederkehr der alten Fußball-Romantik ist schon lange vorbei.
SGE_Werner schrieb:
Ansonsten stimme ich Dir völlig zu, dass 50+1 praktisch hierzulande eh umgangen wird. Letztlich kann man es auch aufheben, wenn man gegen RB und Co. nix tun will. Das wäre zumindest fairer als mit Sonderlösungen 3-4 zu pampern. Alternativ kann man natürlich gerne auch RB und Hoffenheim entfernen und Leverkusen und Wolfsburg in ein engeres Korsett zwängen. Nix dagegen.
Es wäre schon ein großer Schritt diese "Clubs" von den TV-Töpfen abzunabeln. Durch die Investoren haben die sich das TV-Ranking erkauft, was durchaus auch Geschäftsmodell der Investoren ist. Die Töpfe werden sehr wahrscheinlich für die Bundeliga bei der nächsten Rechtevergaberunde leerer. Weshalb sollen die 50+1-Clubs weiterhin quasi doppelt bestraft werden?
Los bekommen wir diesen Wolfsburg-und-Leipzig-Spuk leider eh nicht mehr. Schlimmer noch, trotz 50+1 sind neben den bekannten Ausnahmen, Investoren-Modelle wie HSV, Hannover und Hertha (die drei "H"s aber die Kohle schön verbrannt haben) sowie Augsburg (hier bleibt es abzuwarten) trotzdem möglich sind. Vielleicht aber auch die einzige Möglichkeit in der Nach-Pandemie-Zeit noch irgendwie wettbewerbsfähig zu sein. Auch Hellmann denkt ja darüber nach, welche Modelle für die Eintracht in Frage kommen können. Wird spannend. Aber die Zeit der Träumer, wie ich auch, ist definitiv vorbei.
Es ging ja jetzt sehr lange eher in die falsche Richtung, in eine Richtung, die zur Entfremdung geführt hat. Insofern waren die Träumereien schon lange vorbei.
Die Frage ist einfach, ob man gewillt ist, die Entfremdung zu stoppen oder ihr entgegen zu wirken. Nach dem Verlauf der gestrigen Diskussion bekommt man das Gefühl, dass Letzteres gewollt ist, denn da war nur eine Person, die 50+1 weg haben möchte. Wenn man sich dann noch anschaut, wie die Mitglieder der Bundesliga vor ein paar Jahren in dieser Sache gewählt haben, sehe ich hier schon Chancen, dass sich was ändern kann. Wie das dann genau aussieht, muss man abwarten.
Ich bin ziemlich skeptisch, ob man wirklich es schafft wieder näher zum Fan zu rücken. Klar man kann hier und da paar Aktionen machen, aber reicht das dann auch? Gestern hatte man auch klar gemerkt das der Wunsch ist zu wachsen aber ohne 50+1 aufzuheben. Alles schön und gut, aber Wachstum bedeutet noch mehr Kapital und noch mehr weg von der Basis. Vor Corona war ich in paar Auswärtsfahrten dabei und da wurde wahnsinnig viel Werbemüll den Fan eingetrichtert. Das hatte so was unangenehmes an sich. Die Vereine müssen Geld verdienen und dann muss der Fan als Konsument im Stadion so zugeballert werden. Bin da desillusioniert.
Es ging ja jetzt sehr lange eher in die falsche Richtung, in eine Richtung, die zur Entfremdung geführt hat. Insofern waren die Träumereien schon lange vorbei.
Die Frage ist einfach, ob man gewillt ist, die Entfremdung zu stoppen oder ihr entgegen zu wirken. Nach dem Verlauf der gestrigen Diskussion bekommt man das Gefühl, dass Letzteres gewollt ist, denn da war nur eine Person, die 50+1 weg haben möchte. Wenn man sich dann noch anschaut, wie die Mitglieder der Bundesliga vor ein paar Jahren in dieser Sache gewählt haben, sehe ich hier schon Chancen, dass sich was ändern kann. Wie das dann genau aussieht, muss man abwarten.
Ich bin ziemlich skeptisch, ob man wirklich es schafft wieder näher zum Fan zu rücken. Klar man kann hier und da paar Aktionen machen, aber reicht das dann auch? Gestern hatte man auch klar gemerkt das der Wunsch ist zu wachsen aber ohne 50+1 aufzuheben. Alles schön und gut, aber Wachstum bedeutet noch mehr Kapital und noch mehr weg von der Basis. Vor Corona war ich in paar Auswärtsfahrten dabei und da wurde wahnsinnig viel Werbemüll den Fan eingetrichtert. Das hatte so was unangenehmes an sich. Die Vereine müssen Geld verdienen und dann muss der Fan als Konsument im Stadion so zugeballert werden. Bin da desillusioniert.
Die ganze Diskussion, wie die Liga attraktiver werden kann, ist doch kompletter Unsinn, wenn noch am selben Abend ein langweiliger Konzernclub aus einem Club, der die Liga durchaus bereichert, das Herz rausreißt, weil die mit Kohle einfach nur so rumwerfen können.
Der Club, welcher zB durch Investorengelder (Kölmel etc.) überhaupt nach oben gekommen ist (natürlich mit guter Arbeit inklusive) und finanziell sich verausgabt hat, um aufzusteigen (siehe deren Bilanzen, Kapital usw.). Kruse wäre nach der Saison eh ablösefrei gewesen. Für mich kein allzu gutes Beispiel für einen durchaus berechtigten Kritikpunkt Deinerseits.
Andy schrieb:
Es wird so kommen, wie ich es schon die ganze Zeit befürchte, die Gewinner der Pandemie werden VW, Red Bull, Leverkusen, Hoppenheim sein
Das habe ich schon im Frühling 2020 geschrieben. Da wurde hier noch davon geredet, dass Corona ja den Fußball zum Positiven verändern könnte, zurück zur Basis. Ergebnis des Ganzen ist, dass die Leute, die am ehesten diesem Prozess entgegenwirken könnten, am ehesten wegbleiben. Das sind auch die Leute, die 25 Jahre lang es super fanden, wenn wie in Nordkorea eine Fankurve koordiniert wird von einer kleinen Gruppe. Die hat dann schön die Bilder produziert, mit der andere das Produkt Fußball bewerben und das Rad noch schneller drehen konnten.
Übrigens gehören zu den Gewinnern auch kleine Vereine, die nicht im Besonderen abhängig sind vom Thema Emotionen und großer Fanbasis, sondern auch mit einem guten Maß an TV-Einnahmen usw. vorankommen. Vereine, in denen auch eine gewisse Ruhe herrscht, was das Umfeld angeht, wo nicht ständig hunderte Fans irgendwo auf nem Trainingsplatz die Spieler bedrohen bei der ersten Krise oder bei der nächsten JHV Remmidemmi machen. Meiner Meinung nach sind am Abstieg der Traditionsvereine neben den strukturellen Gegebenheiten (Investorenklubs, Werkklubs, CL-Einnahmen usw.) auch viele Fans mitschuldig, die für eine permanente Unruhe sorgen, für völlig überhöhte Erwartungen usw.
Ansonsten stimme ich Dir völlig zu, dass 50+1 praktisch hierzulande eh umgangen wird. Letztlich kann man es auch aufheben, wenn man gegen RB und Co. nix tun will. Das wäre zumindest fairer als mit Sonderlösungen 3-4 zu pampern. Alternativ kann man natürlich gerne auch RB und Hoffenheim entfernen und Leverkusen und Wolfsburg in ein engeres Korsett zwängen. Nix dagegen.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen? Das verlagert das Problem nur, spannender wird dadurch nichts. Auch dieses ewige schielen z.B. nach England, die haben ihre Seele verkauft und in den Stadien wird nur noch Fußball konsumiert. Auch ist es mir egal welche Rolle wir in CL oder EL spielen, Hauptsache wir haben eine einigermaßen attraktive Liga in Deutschland und wir haben als Fan weiterhin ein Gemeinschaftserlebnis. Ich brauche auch keine überteuerten Superstars, ich kann mit einem Charly Körbel, Alexander Schur, Alex Meier oder jetzt Martin Hinteregger mehr anfangen als mit einem Messi oder CR7, auch wenn letztere die besseren Fußballer sind. Fußball sollte weiterhin auch den Fans gehören und nicht irgendwelchen Konzernen oder Bonzen für die das mehr ein Spielzeug ist.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen? Das verlagert das Problem nur, spannender wird dadurch nichts. Auch dieses ewige schielen z.B. nach England, die haben ihre Seele verkauft und in den Stadien wird nur noch Fußball konsumiert. Auch ist es mir egal welche Rolle wir in CL oder EL spielen, Hauptsache wir haben eine einigermaßen attraktive Liga in Deutschland und wir haben als Fan weiterhin ein Gemeinschaftserlebnis. Ich brauche auch keine überteuerten Superstars, ich kann mit einem Charly Körbel, Alexander Schur, Alex Meier oder jetzt Martin Hinteregger mehr anfangen als mit einem Messi oder CR7, auch wenn letztere die besseren Fußballer sind. Fußball sollte weiterhin auch den Fans gehören und nicht irgendwelchen Konzernen oder Bonzen für die das mehr ein Spielzeug ist.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Wenn man die Chance wirklich erhöhen will, muss mal über einen Salary Cap nachdenken. Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Natürlich würden überwiegend die üblichen Verdächtigen in den Halbfinals stehen. Aber die prozentuale Chance das es mal ein Außenseiter schaffen kann würde sich schon signifikant erhöhen. Wir waren ja jetzt auch ein paar mal kurz davor Platz 4 zu erreichen. Und dann stelle man sich nur das 2018er HF gegen Schalke und den Pokalsieg gegen Bayern als Meisterschafts-Playoff vor... alles ist möglich, Do or Die Es ist in meinen Augen die einzige Möglichkeit überhaupt eine gewisse Spannung um den Titelkampf wiederherzustellen. Selbst wenn Bayern mal schwächeln sollte, dann wird halt der BVB oder RB Meister... das ist jetzt auch nicht gerade eine Offenbarung. In den 90ern konnten noch locker 6-7 Vereine ernsthaft Meister werden, sogar ein Aufsteiger hat das mal geschafft. Mit dem jetzigen System ist das zur Utopie geworden. Für alle Ewigkeit, sollte man am Modus nix ändern.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Ich habe mal ein paar wichtige Worte markiert. Nur um Dir zu zeigen, dass Dein "Im Leben nicht" Unsinn ist und Du Dir sogar selbst widersprichst.
Ich schrub bereits gestern zum Thema, dass ich es anderen Vereinen (außer der SGE natürlich) den Titel noch viel weniger gönnen würde als den Knödeldeppen. Die Schere zwischen reich und arm geht sowieso seit Jahren auseinander. Jetzt durch Corona sowieso und nach Corona wird das auch nicht anders werden.
Für meine Begriffe ist derjenige Meister, der am Saisonende auf Platz 1 steht. Und Saisonende ist nach 34 Spieltagen (oder irgendwann nach 38 wenn man die Liga doch mal aufstocken sollte).
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Wenn man die Chance wirklich erhöhen will, muss mal über einen Salary Cap nachdenken. Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Wenn man die Chance wirklich erhöhen will, muss mal über einen Salary Cap nachdenken. Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Vergiss es! Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler. Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird. Das wird eher noch schlimmer. Über kurz oder lang wird es auch in der BL Clubs geben, die dann irgendeinem Scheich oder Emir gehören.
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Natürlich würden überwiegend die üblichen Verdächtigen in den Halbfinals stehen. Aber die prozentuale Chance das es mal ein Außenseiter schaffen kann würde sich schon signifikant erhöhen. Wir waren ja jetzt auch ein paar mal kurz davor Platz 4 zu erreichen. Und dann stelle man sich nur das 2018er HF gegen Schalke und den Pokalsieg gegen Bayern als Meisterschafts-Playoff vor... alles ist möglich, Do or Die Es ist in meinen Augen die einzige Möglichkeit überhaupt eine gewisse Spannung um den Titelkampf wiederherzustellen. Selbst wenn Bayern mal schwächeln sollte, dann wird halt der BVB oder RB Meister... das ist jetzt auch nicht gerade eine Offenbarung. In den 90ern konnten noch locker 6-7 Vereine ernsthaft Meister werden, sogar ein Aufsteiger hat das mal geschafft. Mit dem jetzigen System ist das zur Utopie geworden. Für alle Ewigkeit, sollte man am Modus nix ändern.
Und was ändert sich zu den Jahren davor? Genau, nichts. Du merkst nicht das dadurch das Problem nur verlagert wird und durch den neuen Geldfluß in dieser Playoffrunde die Schere nur noch größer wird. Es wird dadurch auf jeden Fall nichts besser, eher im Gegenteil noch schlimmer.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Natürlich würden überwiegend die üblichen Verdächtigen in den Halbfinals stehen. Aber die prozentuale Chance das es mal ein Außenseiter schaffen kann würde sich schon signifikant erhöhen. Wir waren ja jetzt auch ein paar mal kurz davor Platz 4 zu erreichen. Und dann stelle man sich nur das 2018er HF gegen Schalke und den Pokalsieg gegen Bayern als Meisterschafts-Playoff vor... alles ist möglich, Do or Die Es ist in meinen Augen die einzige Möglichkeit überhaupt eine gewisse Spannung um den Titelkampf wiederherzustellen. Selbst wenn Bayern mal schwächeln sollte, dann wird halt der BVB oder RB Meister... das ist jetzt auch nicht gerade eine Offenbarung. In den 90ern konnten noch locker 6-7 Vereine ernsthaft Meister werden, sogar ein Aufsteiger hat das mal geschafft. Mit dem jetzigen System ist das zur Utopie geworden. Für alle Ewigkeit, sollte man am Modus nix ändern.
Und was ändert sich zu den Jahren davor? Genau, nichts. Du merkst nicht das dadurch das Problem nur verlagert wird und durch den neuen Geldfluß in dieser Playoffrunde die Schere nur noch größer wird. Es wird dadurch auf jeden Fall nichts besser, eher im Gegenteil noch schlimmer.
Und was ändert sich zu den Jahren davor? Genau, nichts. Du merkst nicht das dadurch das Problem nur verlagert wird und durch den neuen Geldfluß in dieser Playoffrunde die Schere nur noch größer wird. Es wird dadurch auf jeden Fall nichts besser, eher im Gegenteil noch schlimmer.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen. Wenn die Breite Masse das aber nicht will, sollte man es auch nicht ändern.
Natürlich müsste es weitere Maßnahmen geben, ua das Einstellen von TV Gelderzahlungen an Investorenklubs. Hier wurden ja auch schon weitere Punkte genannt.
Wenn man die Chance wirklich erhöhen will, muss mal über einen Salary Cap nachdenken. Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Wenn man die Chance wirklich erhöhen will, muss mal über einen Salary Cap nachdenken. Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Vergiss es! Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler. Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird. Das wird eher noch schlimmer. Über kurz oder lang wird es auch in der BL Clubs geben, die dann irgendeinem Scheich oder Emir gehören.
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler.
Dann bekommen die Spieler Werbeverträge mit denen der Verein selbstverständlich nichts zu tun hat. Schon zu Beginn der Bundesliga gab es Gehaltsobergrenzen, die schon da mit viel Fantasie umgangen wurden.
PeterT. schrieb:
Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird. Das wird eher noch schlimmer.
Natürlich. Die Retortenvereine werden die Traditionsvereine irgendwann verdrängen.
PeterT. schrieb:
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
So sieht es mal aus. Die dürfen niemals einen Titel holen. Leider wurde ihnen der Weg zum Pokalsieg schon geebnet.
PeterT. schrieb:
Golfsburg 2009 war schon schlimm genug!
So ist es. Und wie wurde ich hier teilweise angegangen, weil ich dem Pack damals nicht gratulieren wollte.
Wenn man hier bei einigen mit liest wird einem schlecht. Playoffs, was bitte soll der Scheiß spannender machen?
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Ich habe mal ein paar wichtige Worte markiert. Nur um Dir zu zeigen, dass Dein "Im Leben nicht" Unsinn ist und Du Dir sogar selbst widersprichst.
Ich schrub bereits gestern zum Thema, dass ich es anderen Vereinen (außer der SGE natürlich) den Titel noch viel weniger gönnen würde als den Knödeldeppen. Die Schere zwischen reich und arm geht sowieso seit Jahren auseinander. Jetzt durch Corona sowieso und nach Corona wird das auch nicht anders werden.
Für meine Begriffe ist derjenige Meister, der am Saisonende auf Platz 1 steht. Und Saisonende ist nach 34 Spieltagen (oder irgendwann nach 38 wenn man die Liga doch mal aufstocken sollte).
Wenn man die Chance wirklich erhöhen will, muss mal über einen Salary Cap nachdenken. Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Vergiss es! Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler. Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird. Das wird eher noch schlimmer. Über kurz oder lang wird es auch in der BL Clubs geben, die dann irgendeinem Scheich oder Emir gehören.
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler.
Dann bekommen die Spieler Werbeverträge mit denen der Verein selbstverständlich nichts zu tun hat. Schon zu Beginn der Bundesliga gab es Gehaltsobergrenzen, die schon da mit viel Fantasie umgangen wurden.
PeterT. schrieb:
Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird. Das wird eher noch schlimmer.
Natürlich. Die Retortenvereine werden die Traditionsvereine irgendwann verdrängen.
PeterT. schrieb:
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
So sieht es mal aus. Die dürfen niemals einen Titel holen. Leider wurde ihnen der Weg zum Pokalsieg schon geebnet.
PeterT. schrieb:
Golfsburg 2009 war schon schlimm genug!
So ist es. Und wie wurde ich hier teilweise angegangen, weil ich dem Pack damals nicht gratulieren wollte.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Ich habe mal ein paar wichtige Worte markiert. Nur um Dir zu zeigen, dass Dein "Im Leben nicht" Unsinn ist und Du Dir sogar selbst widersprichst.
Ich schrub bereits gestern zum Thema, dass ich es anderen Vereinen (außer der SGE natürlich) den Titel noch viel weniger gönnen würde als den Knödeldeppen. Die Schere zwischen reich und arm geht sowieso seit Jahren auseinander. Jetzt durch Corona sowieso und nach Corona wird das auch nicht anders werden.
Für meine Begriffe ist derjenige Meister, der am Saisonende auf Platz 1 steht. Und Saisonende ist nach 34 Spieltagen (oder irgendwann nach 38 wenn man die Liga doch mal aufstocken sollte).
Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler.
Dann bekommen die Spieler Werbeverträge mit denen der Verein selbstverständlich nichts zu tun hat. Schon zu Beginn der Bundesliga gab es Gehaltsobergrenzen, die schon da mit viel Fantasie umgangen wurden.
PeterT. schrieb:
Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird. Das wird eher noch schlimmer.
Natürlich. Die Retortenvereine werden die Traditionsvereine irgendwann verdrängen.
PeterT. schrieb:
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
So sieht es mal aus. Die dürfen niemals einen Titel holen. Leider wurde ihnen der Weg zum Pokalsieg schon geebnet.
PeterT. schrieb:
Golfsburg 2009 war schon schlimm genug!
So ist es. Und wie wurde ich hier teilweise angegangen, weil ich dem Pack damals nicht gratulieren wollte.
Und was ändert sich zu den Jahren davor? Genau, nichts. Du merkst nicht das dadurch das Problem nur verlagert wird und durch den neuen Geldfluß in dieser Playoffrunde die Schere nur noch größer wird. Es wird dadurch auf jeden Fall nichts besser, eher im Gegenteil noch schlimmer.
Und was ändert sich zu den Jahren davor? Genau, nichts. Du merkst nicht das dadurch das Problem nur verlagert wird und durch den neuen Geldfluß in dieser Playoffrunde die Schere nur noch größer wird. Es wird dadurch auf jeden Fall nichts besser, eher im Gegenteil noch schlimmer.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen. Wenn die Breite Masse das aber nicht will, sollte man es auch nicht ändern.
Natürlich müsste es weitere Maßnahmen geben, ua das Einstellen von TV Gelderzahlungen an Investorenklubs. Hier wurden ja auch schon weitere Punkte genannt.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen.
Das kann auch so in der Liga passieren. Für mich vergrößert eine Playoffrunde die Geldschere zwischen den Vereinen nur noch mehr. Es wird dann Zahlungen geben für das Erreichen der Playoffs, für jeden Sieg, hat zusätzliche Zuschauereinnahmen, zusätzliche Werbegelder. Was soll dadurch in der Liga insgesamt besser werden?
Und was ändert sich zu den Jahren davor? Genau, nichts. Du merkst nicht das dadurch das Problem nur verlagert wird und durch den neuen Geldfluß in dieser Playoffrunde die Schere nur noch größer wird. Es wird dadurch auf jeden Fall nichts besser, eher im Gegenteil noch schlimmer.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen. Wenn die Breite Masse das aber nicht will, sollte man es auch nicht ändern.
Natürlich müsste es weitere Maßnahmen geben, ua das Einstellen von TV Gelderzahlungen an Investorenklubs. Hier wurden ja auch schon weitere Punkte genannt.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen.
Das kann auch so in der Liga passieren. Für mich vergrößert eine Playoffrunde die Geldschere zwischen den Vereinen nur noch mehr. Es wird dann Zahlungen geben für das Erreichen der Playoffs, für jeden Sieg, hat zusätzliche Zuschauereinnahmen, zusätzliche Werbegelder. Was soll dadurch in der Liga insgesamt besser werden?
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen.
Das kann auch so in der Liga passieren. Für mich vergrößert eine Playoffrunde die Geldschere zwischen den Vereinen nur noch mehr. Es wird dann Zahlungen geben für das Erreichen der Playoffs, für jeden Sieg, hat zusätzliche Zuschauereinnahmen, zusätzliche Werbegelder. Was soll dadurch in der Liga insgesamt besser werden?
Man muss es ja nicht so gestalten, dass das Erreichen der Playoffs mehr Kohle bringt, auch zusätzliche Werbeeinnahmen kann man im Sinne der Nachhaltigkeit einer Liga gleich verteilen.
Man hätte, um deine Frage zu beantworten, mehr Spannung, auf einem Schlag. Muss man nicht gut finden, Basaltkopp hat zum Beispiel geäußert, dass er so etwas nicht fairer, sondern eher unfaier finden würde. Mit dem Argument kann ich gut leben und da ist auch was dran.
Warum wird so ein Playoff-Modus so verteufelt? Geht ja nicht darum das nach 34 Spieltagen nochmal alle in den Playoff gehen. Wenn die ersten 4 die eh für die CL qualifiziert sind, dann sind 3 Spiele mehr keine Hürde. Man kann Bayern in einem Spiel schlagen, aber nicht über eine ganze Saison. das hätte zumindest seinen Reiz.
Und dann wären wir am Ende nach dem letzten Spieltag mal auf Platz 1 und verlieren das Endspiel gegen RatBull.
Erklär Du doch mal lieber, welchen Sinn es haben soll, dass der Vierte, der 20 Punkte weniger hat als der Erste, in zwei Spielen absurderweise zufällig Meister wird.
Man kann Bayern in einem Spiel schlagen, aber nicht über eine ganze Saison. das hätte zumindest seinen Reiz.
Amerikanisierung einer Liga, nur weil die Bayern jedes Jahr Meister werden und Bielefeld statt Schalke erstklassig ist? Dann mit Popcorn, Helene und Cheerleaders sowie zusätzlichen Pausen / Spielunterbrechungen, damit der TV-Konsument mit noch mehr Werbung berieselt werden kann? Gibt es echt keine besseren Ideen?
Wie kommst du auf 3 Spiele bei 4 Mannschaften? Das sind 6 Spiele, Hin-und Rückspiel, damit jeder ein Heim- und ein Auswärtsspiel gegen die jeweiligen Gegner hat und niemand benachteiligt wird. Oder man muss die Spiele auf wirklich neutralen Plätzen innerhalb Deutschlands statt finden lassen, so das Vereine niemals in ihrer Stadt spielen werden.
Aber das es einen Reiz haben soll, das kann ich nicht erkennen.
Da wirst Du recht haben. Weiß jetzt natürlich auch nicht, welche wirtschaftliche Hintergründe Union hat. Ich war auch überrascht, als Kruse nach Berlin ging, hatte mir aber damals nicht die Mühe gemacht herauszubekommen, wie sich Union ihn überhaupt leisten kann. Tatsächlich ging es mir auch vordergründig um die Attraktivität der Liga. Auch wenn ich mit Union nicht viel am Hut habe, sind sie für mich auf jeden Fall eine Bereicherung für die Liga. Und wenn ich als TV-Konsument beispielsweise die Wahl zwischen einem Spiel Red Bull gegen Bayern oder Union gegen Köln habe, muss ich nicht lange überlegen.
Ich denke, hier sind wir in der Diskussion schon deutlich weiter, als auf Draxler-Niveau. Unabhängig davon, dass die Kurven, nicht nur in Frankfurt sehr heterogen sind, gab es in den vergangenen zwei Jahren genügend Erklärungen, Gründe etc., weshalb weggeblieben wird. Muss man nicht gut finden, aber kann man respektieren. Der Traum von der Wiederkehr der alten Fußball-Romantik ist schon lange vorbei.
Es wäre schon ein großer Schritt diese "Clubs" von den TV-Töpfen abzunabeln. Durch die Investoren haben die sich das TV-Ranking erkauft, was durchaus auch Geschäftsmodell der Investoren ist. Die Töpfe werden sehr wahrscheinlich für die Bundeliga bei der nächsten Rechtevergaberunde leerer. Weshalb sollen die 50+1-Clubs weiterhin quasi doppelt bestraft werden?
Los bekommen wir diesen Wolfsburg-und-Leipzig-Spuk leider eh nicht mehr. Schlimmer noch, trotz 50+1 sind neben den bekannten Ausnahmen, Investoren-Modelle wie HSV, Hannover und Hertha (die drei "H"s aber die Kohle schön verbrannt haben) sowie Augsburg (hier bleibt es abzuwarten) trotzdem möglich sind. Vielleicht aber auch die einzige Möglichkeit in der Nach-Pandemie-Zeit noch irgendwie wettbewerbsfähig zu sein. Auch Hellmann denkt ja darüber nach, welche Modelle für die Eintracht in Frage kommen können. Wird spannend. Aber die Zeit der Träumer, wie ich auch, ist definitiv vorbei.
Die Frage ist einfach, ob man gewillt ist, die Entfremdung zu stoppen oder ihr entgegen zu wirken. Nach dem Verlauf der gestrigen Diskussion bekommt man das Gefühl, dass Letzteres gewollt ist, denn da war nur eine Person, die 50+1 weg haben möchte. Wenn man sich dann noch anschaut, wie die Mitglieder der Bundesliga vor ein paar Jahren in dieser Sache gewählt haben, sehe ich hier schon Chancen, dass sich was ändern kann. Wie das dann genau aussieht, muss man abwarten.
Die Frage ist einfach, ob man gewillt ist, die Entfremdung zu stoppen oder ihr entgegen zu wirken. Nach dem Verlauf der gestrigen Diskussion bekommt man das Gefühl, dass Letzteres gewollt ist, denn da war nur eine Person, die 50+1 weg haben möchte. Wenn man sich dann noch anschaut, wie die Mitglieder der Bundesliga vor ein paar Jahren in dieser Sache gewählt haben, sehe ich hier schon Chancen, dass sich was ändern kann. Wie das dann genau aussieht, muss man abwarten.
Der Club, welcher zB durch Investorengelder (Kölmel etc.) überhaupt nach oben gekommen ist (natürlich mit guter Arbeit inklusive) und finanziell sich verausgabt hat, um aufzusteigen (siehe deren Bilanzen, Kapital usw.).
Kruse wäre nach der Saison eh ablösefrei gewesen. Für mich kein allzu gutes Beispiel für einen durchaus berechtigten Kritikpunkt Deinerseits.
Das habe ich schon im Frühling 2020 geschrieben. Da wurde hier noch davon geredet, dass Corona ja den Fußball zum Positiven verändern könnte, zurück zur Basis. Ergebnis des Ganzen ist, dass die Leute, die am ehesten diesem Prozess entgegenwirken könnten, am ehesten wegbleiben. Das sind auch die Leute, die 25 Jahre lang es super fanden, wenn wie in Nordkorea eine Fankurve koordiniert wird von einer kleinen Gruppe. Die hat dann schön die Bilder produziert, mit der andere das Produkt Fußball bewerben und das Rad noch schneller drehen konnten.
Übrigens gehören zu den Gewinnern auch kleine Vereine, die nicht im Besonderen abhängig sind vom Thema Emotionen und großer Fanbasis, sondern auch mit einem guten Maß an TV-Einnahmen usw. vorankommen. Vereine, in denen auch eine gewisse Ruhe herrscht, was das Umfeld angeht, wo nicht ständig hunderte Fans irgendwo auf nem Trainingsplatz die Spieler bedrohen bei der ersten Krise oder bei der nächsten JHV Remmidemmi machen. Meiner Meinung nach sind am Abstieg der Traditionsvereine neben den strukturellen Gegebenheiten (Investorenklubs, Werkklubs, CL-Einnahmen usw.) auch viele Fans mitschuldig, die für eine permanente Unruhe sorgen, für völlig überhöhte Erwartungen usw.
Ansonsten stimme ich Dir völlig zu, dass 50+1 praktisch hierzulande eh umgangen wird. Letztlich kann man es auch aufheben, wenn man gegen RB und Co. nix tun will. Das wäre zumindest fairer als mit Sonderlösungen 3-4 zu pampern. Alternativ kann man natürlich gerne auch RB und Hoffenheim entfernen und Leverkusen und Wolfsburg in ein engeres Korsett zwängen. Nix dagegen.
Einen Mist wird sich was ändern.
Kann auch nur jede/jeder mit sich abmachen, wie man damit umgeht.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Natürlich würden überwiegend die üblichen Verdächtigen in den Halbfinals stehen. Aber die prozentuale Chance das es mal ein Außenseiter schaffen kann würde sich schon signifikant erhöhen. Wir waren ja jetzt auch ein paar mal kurz davor Platz 4 zu erreichen.
Und dann stelle man sich nur das 2018er HF gegen Schalke und den Pokalsieg gegen Bayern als Meisterschafts-Playoff vor... alles ist möglich, Do or Die
Es ist in meinen Augen die einzige Möglichkeit überhaupt eine gewisse Spannung um den Titelkampf wiederherzustellen.
Selbst wenn Bayern mal schwächeln sollte, dann wird halt der BVB oder RB Meister... das ist jetzt auch nicht gerade eine Offenbarung.
In den 90ern konnten noch locker 6-7 Vereine ernsthaft Meister werden, sogar ein Aufsteiger hat das mal geschafft. Mit dem jetzigen System ist das zur Utopie geworden. Für alle Ewigkeit, sollte man am Modus nix ändern.
Ich habe mal ein paar wichtige Worte markiert. Nur um Dir zu zeigen, dass Dein "Im Leben nicht" Unsinn ist und Du Dir sogar selbst widersprichst.
Ich schrub bereits gestern zum Thema, dass ich es anderen Vereinen (außer der SGE natürlich) den Titel noch viel weniger gönnen würde als den Knödeldeppen.
Die Schere zwischen reich und arm geht sowieso seit Jahren auseinander. Jetzt durch Corona sowieso und nach Corona wird das auch nicht anders werden.
Für meine Begriffe ist derjenige Meister, der am Saisonende auf Platz 1 steht. Und Saisonende ist nach 34 Spieltagen (oder irgendwann nach 38 wenn man die Liga doch mal aufstocken sollte).
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Es erhöht zumindest die Chance, dass mal ein anderer Verein Meister wird. Macht aber trotzdem keinen Sinn.
Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Vergiss es!
Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler.
Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird.
Das wird eher noch schlimmer.
Über kurz oder lang wird es auch in der BL Clubs geben, die dann irgendeinem Scheich oder Emir gehören.
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
Golfsburg 2009 war schon schlimm genug!
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Natürlich würden überwiegend die üblichen Verdächtigen in den Halbfinals stehen. Aber die prozentuale Chance das es mal ein Außenseiter schaffen kann würde sich schon signifikant erhöhen. Wir waren ja jetzt auch ein paar mal kurz davor Platz 4 zu erreichen.
Und dann stelle man sich nur das 2018er HF gegen Schalke und den Pokalsieg gegen Bayern als Meisterschafts-Playoff vor... alles ist möglich, Do or Die
Es ist in meinen Augen die einzige Möglichkeit überhaupt eine gewisse Spannung um den Titelkampf wiederherzustellen.
Selbst wenn Bayern mal schwächeln sollte, dann wird halt der BVB oder RB Meister... das ist jetzt auch nicht gerade eine Offenbarung.
In den 90ern konnten noch locker 6-7 Vereine ernsthaft Meister werden, sogar ein Aufsteiger hat das mal geschafft. Mit dem jetzigen System ist das zur Utopie geworden. Für alle Ewigkeit, sollte man am Modus nix ändern.
Natürlich würden überwiegend die üblichen Verdächtigen in den Halbfinals stehen. Aber die prozentuale Chance das es mal ein Außenseiter schaffen kann würde sich schon signifikant erhöhen. Wir waren ja jetzt auch ein paar mal kurz davor Platz 4 zu erreichen.
Und dann stelle man sich nur das 2018er HF gegen Schalke und den Pokalsieg gegen Bayern als Meisterschafts-Playoff vor... alles ist möglich, Do or Die
Es ist in meinen Augen die einzige Möglichkeit überhaupt eine gewisse Spannung um den Titelkampf wiederherzustellen.
Selbst wenn Bayern mal schwächeln sollte, dann wird halt der BVB oder RB Meister... das ist jetzt auch nicht gerade eine Offenbarung.
In den 90ern konnten noch locker 6-7 Vereine ernsthaft Meister werden, sogar ein Aufsteiger hat das mal geschafft. Mit dem jetzigen System ist das zur Utopie geworden. Für alle Ewigkeit, sollte man am Modus nix ändern.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen. Wenn die Breite Masse das aber nicht will, sollte man es auch nicht ändern.
Natürlich müsste es weitere Maßnahmen geben, ua das Einstellen von TV Gelderzahlungen an Investorenklubs. Hier wurden ja auch schon weitere Punkte genannt.
Früher konnten sich die Bayern auch nicht 14-15 Stammspieler leisten, sondern hatten maximal 5-6 Starspieler und einiges an "Füllstoff". Da müssen wir wieder hin kommen. Und das geht nur wenn man die Topmannschaften einkürzt. Hätte nebenbei auch den Effekt, dass die Gehälter nicht mehr exorbitant anwachsen.
Vergiss es!
Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler.
Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird.
Das wird eher noch schlimmer.
Über kurz oder lang wird es auch in der BL Clubs geben, die dann irgendeinem Scheich oder Emir gehören.
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
Golfsburg 2009 war schon schlimm genug!
Dann bekommen die Spieler Werbeverträge mit denen der Verein selbstverständlich nichts zu tun hat.
Schon zu Beginn der Bundesliga gab es Gehaltsobergrenzen, die schon da mit viel Fantasie umgangen wurden.
Natürlich. Die Retortenvereine werden die Traditionsvereine irgendwann verdrängen.
So sieht es mal aus. Die dürfen niemals einen Titel holen. Leider wurde ihnen der Weg zum Pokalsieg schon geebnet.
So ist es. Und wie wurde ich hier teilweise angegangen, weil ich dem Pack damals nicht gratulieren wollte.
Im Leben nicht. Es wird dann der immer gleiche Kreis sein der das ausspielt, die Vereine bekommen dafür Geld und werden noch reicher und am Ende werden hauptsächlich die Bayern Meister, außer ein Bonzenverein löst das ab und zu ab, was nichts besser macht.
Ich habe mal ein paar wichtige Worte markiert. Nur um Dir zu zeigen, dass Dein "Im Leben nicht" Unsinn ist und Du Dir sogar selbst widersprichst.
Ich schrub bereits gestern zum Thema, dass ich es anderen Vereinen (außer der SGE natürlich) den Titel noch viel weniger gönnen würde als den Knödeldeppen.
Die Schere zwischen reich und arm geht sowieso seit Jahren auseinander. Jetzt durch Corona sowieso und nach Corona wird das auch nicht anders werden.
Für meine Begriffe ist derjenige Meister, der am Saisonende auf Platz 1 steht. Und Saisonende ist nach 34 Spieltagen (oder irgendwann nach 38 wenn man die Liga doch mal aufstocken sollte).
Das muss man doch nicht noch mehr beschleunigen in dem man so einen Playoff-Mist einführt.
Vergiss es!
Dann gehen die Gelder als Handgeld oder "unter dem Tisch" an die Spieler.
Ich persönlich gehe davon aus, dass sich zumindest im Profifußball nichts zum Besseren wenden wird.
Das wird eher noch schlimmer.
Über kurz oder lang wird es auch in der BL Clubs geben, die dann irgendeinem Scheich oder Emir gehören.
Und Playoffs sind eine Schnapsidee! Allein, dass sowas wie Rattenball Meister werden kann, da dreht sich mir der Magen um.
Golfsburg 2009 war schon schlimm genug!
Dann bekommen die Spieler Werbeverträge mit denen der Verein selbstverständlich nichts zu tun hat.
Schon zu Beginn der Bundesliga gab es Gehaltsobergrenzen, die schon da mit viel Fantasie umgangen wurden.
Natürlich. Die Retortenvereine werden die Traditionsvereine irgendwann verdrängen.
So sieht es mal aus. Die dürfen niemals einen Titel holen. Leider wurde ihnen der Weg zum Pokalsieg schon geebnet.
So ist es. Und wie wurde ich hier teilweise angegangen, weil ich dem Pack damals nicht gratulieren wollte.
Gab es hier wirklich Narren die denen gratuliert haben? Anscheinend hab ich das verdrängt, kann mich nicht mehr erinnern.
Ich habe mal ein paar wichtige Worte markiert. Nur um Dir zu zeigen, dass Dein "Im Leben nicht" Unsinn ist und Du Dir sogar selbst widersprichst.
Ich schrub bereits gestern zum Thema, dass ich es anderen Vereinen (außer der SGE natürlich) den Titel noch viel weniger gönnen würde als den Knödeldeppen.
Die Schere zwischen reich und arm geht sowieso seit Jahren auseinander. Jetzt durch Corona sowieso und nach Corona wird das auch nicht anders werden.
Für meine Begriffe ist derjenige Meister, der am Saisonende auf Platz 1 steht. Und Saisonende ist nach 34 Spieltagen (oder irgendwann nach 38 wenn man die Liga doch mal aufstocken sollte).
Das muss man doch nicht noch mehr beschleunigen in dem man so einen Playoff-Mist einführt.
Ich glaube nicht, dass diese Vereine dadurch signifikante Mehreinnahmen hätten.
Dann bekommen die Spieler Werbeverträge mit denen der Verein selbstverständlich nichts zu tun hat.
Schon zu Beginn der Bundesliga gab es Gehaltsobergrenzen, die schon da mit viel Fantasie umgangen wurden.
Natürlich. Die Retortenvereine werden die Traditionsvereine irgendwann verdrängen.
So sieht es mal aus. Die dürfen niemals einen Titel holen. Leider wurde ihnen der Weg zum Pokalsieg schon geebnet.
So ist es. Und wie wurde ich hier teilweise angegangen, weil ich dem Pack damals nicht gratulieren wollte.
Gab es hier wirklich Narren die denen gratuliert haben? Anscheinend hab ich das verdrängt, kann mich nicht mehr erinnern.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/76081?page=4#1694536
Hier in 62 zum Beispiel.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/76081?page=1#1694323
Und hier der allergrößte Wölfe Fan:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/76081?page=2#1694429
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/69711?page=17#1330755
Es gab genug Deppen, die denen freudig gratuliert haben!
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen. Wenn die Breite Masse das aber nicht will, sollte man es auch nicht ändern.
Natürlich müsste es weitere Maßnahmen geben, ua das Einstellen von TV Gelderzahlungen an Investorenklubs. Hier wurden ja auch schon weitere Punkte genannt.
Das kann auch so in der Liga passieren. Für mich vergrößert eine Playoffrunde die Geldschere zwischen den Vereinen nur noch mehr. Es wird dann Zahlungen geben für das Erreichen der Playoffs, für jeden Sieg, hat zusätzliche Zuschauereinnahmen, zusätzliche Werbegelder. Was soll dadurch in der Liga insgesamt besser werden?
Das muss man doch nicht noch mehr beschleunigen in dem man so einen Playoff-Mist einführt.
Ich glaube nicht, dass diese Vereine dadurch signifikante Mehreinnahmen hätten.
Das Problem löst du dadurch natürlich erstmal nicht, wäre wenn überhaupt nur ein Baustein, um die Chance zu erhöhen, dass andere Mannschaften in die Nähe einer Meisterschaft kommen. Wenn die Breite Masse das aber nicht will, sollte man es auch nicht ändern.
Natürlich müsste es weitere Maßnahmen geben, ua das Einstellen von TV Gelderzahlungen an Investorenklubs. Hier wurden ja auch schon weitere Punkte genannt.
Das kann auch so in der Liga passieren. Für mich vergrößert eine Playoffrunde die Geldschere zwischen den Vereinen nur noch mehr. Es wird dann Zahlungen geben für das Erreichen der Playoffs, für jeden Sieg, hat zusätzliche Zuschauereinnahmen, zusätzliche Werbegelder. Was soll dadurch in der Liga insgesamt besser werden?
Man muss es ja nicht so gestalten, dass das Erreichen der Playoffs mehr Kohle bringt, auch zusätzliche Werbeeinnahmen kann man im Sinne der Nachhaltigkeit einer Liga gleich verteilen.
Man hätte, um deine Frage zu beantworten, mehr Spannung, auf einem Schlag. Muss man nicht gut finden, Basaltkopp hat zum Beispiel geäußert, dass er so etwas nicht fairer, sondern eher unfaier finden würde. Mit dem Argument kann ich gut leben und da ist auch was dran.
Gab es hier wirklich Narren die denen gratuliert haben? Anscheinend hab ich das verdrängt, kann mich nicht mehr erinnern.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/76081?page=4#1694536
Hier in 62 zum Beispiel.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/76081?page=1#1694323
Und hier der allergrößte Wölfe Fan:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/76081?page=2#1694429
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/69711?page=17#1330755
Es gab genug Deppen, die denen freudig gratuliert haben!
Erklär Du doch mal lieber, welchen Sinn es haben soll, dass der Vierte, der 20 Punkte weniger hat als der Erste, in zwei Spielen absurderweise zufällig Meister wird.
Sportlich macht das doch gar keinen Sinn.
Amerikanisierung einer Liga, nur weil die Bayern jedes Jahr Meister werden und Bielefeld statt Schalke erstklassig ist? Dann mit Popcorn, Helene und Cheerleaders sowie zusätzlichen Pausen / Spielunterbrechungen, damit der TV-Konsument mit noch mehr Werbung berieselt werden kann? Gibt es echt keine besseren Ideen?
Aber das es einen Reiz haben soll, das kann ich nicht erkennen.