Tafelberg schrieb: ....und sicherlich nicht bewusst aus der Politik.
hat auch niemand behauptet ,dass Deutsche Politiker Flüchtlinge u. Asylanten falsche Versprechungen gemacht haben u. diese damit ins Land gelockt haben.. Ganz im Gegenteil . Frau Merkel hat des öfteren davor im Fernsehen gewarnt , mit falschen Vorstellungen nach Deutschland zu kommen.
was also soll deine Feststellung ?
Okay. Im Parteiprogramm steht:
"Millionen Menschen aus anderen Kulturkreisen ohne die für eine Integration erforderlichen Qualifikationen werden mit falschen Versprechungen nach Deutschland gelockt."
Dann gehen wir mal davon aus, dass die AfD damit die Schlepper meint. Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Raggamuffin schrieb: Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Zaun um Deutschland? Oder meinst du die europäischen? Das kann sie gar nicht.
Naja, ich denke, Pelo meint mit "Dichtmachen" halt wie ein Haus mit Tür. Die Tür öffnet der Hausherr, wann er es will. So gesehen können natürlich Hilfesuchende rein, wenn der Hausherr es zulässt.
Deutschland selbst wird seine Grenzen nicht alleine schließen können. Wenn, dann müssten wir vermutlich ja alle Außengrenzen, egal ob nach Benelux oder Polen oder sonstwo "dicht" machen. Das sind über 3700 km bei überhaupt nicht mehr vorhandener Grenzstruktur und entsprechendem Personalbudget.
Es gibt nur 2,5 Varianten. Entweder man schließt / bewacht die EU-Grenzen, das heißt, Mittelmeer und die Land-Außengrenzen, dann muss Deutschland aber anteilsmäßig Geld oder/und Personal dafür bereitstellen. Da bin ich mal gespannt, wie die AfD in verantwortlicher Position handeln würde. Könnte interessant werden.
Zweite Variante, man schließt die eigenen Grenzen. Wenn dann die anderen nicht mitspielen, stehen Tausende vor der deutsch-österreichischen Grenze oder deutsch-tschechichen Grenze etc. , dann haben wir Verhältnisse wie in Calais.
2,5te Variante, das ist ja die aktuelle. Die Sicker-Variante. Wenn an jeder Grenze 80 % stecken bleiben, kommt am Ende nur ein Bruchteil bei uns an. Das Schöne ist, wir müssen uns nicht beteiligen, machen uns die Finger nicht schmutzig und die anderen haben die Drecksarbeit. Irgendwo dazwischen liegt dann Österreich, das einen Kompromiss zwischen beidem versucht, weil sie auf 2/3 des Weges liegen.
Naja, ich weiß nicht, sind wir jetzt noch bei AfD oder bei Flüchtlingspolitik? Wir haben eindeutig zu viele Schnittmengen bei diesen Themen. Manchmal könnten wir einfach ein Innenpolitik-Gebabbel hier machen in einem Thread. Das ist zwar dann leider Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Raggamuffin schrieb: Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Zaun um Deutschland? Oder meinst du die europäischen? Das kann sie gar nicht.
Raggamuffin schrieb: Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Zaun um Deutschland? Oder meinst du die europäischen? Das kann sie gar nicht.
wie groß der einfluß auf die anzahl der flüchtlinge ist, lässt sich vermutlich kaum bezifferen, aus z.b. syrien werden wohl die wenigstens fliehen, weil ihnen irgendwelche versprechungen gemacht wurden, sondern weil die bedingungen in syrien miserabel sind.
o.k., aber das kommt wohl eher aus der Ecke der Schlepper....und sicherlich nicht bewusst aus der Politik.
selbstverständlich nicht durch die politiker hier...
der artikel im deutschlandfunk beschreibt die mechanismen ganz schön, inkl. der tatsache, daß menschen, die hierher gekommen sind, nachhause ihren erfolg melden müssen.
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt. Dazu braucht es also schon mal keine AfD.
Ich kenne diese Geschichten aus eigener Erfahrung. Wir alle kennen diese Geschichten übrigens. Es hieß mal über einen sehr langen Zeitraum bei uns: "Geh nach Amerika. Da kannst du Millionär werden im Handumdrehen, wenn du fleißig und clever bist." Hat hier auch niemand widersprochen.
In Afrika, da, wo die meisten meiner "Schützlinge" herkommen, ist das "Schlaraffenland Europa" im Übrigen am meisten verbreitet. Da macht aber niemand was dran. Am wenigsten noch die AfD.
wie groß der einfluß auf die anzahl der flüchtlinge ist, lässt sich vermutlich kaum bezifferen, aus z.b. syrien werden wohl die wenigstens fliehen, weil ihnen irgendwelche versprechungen gemacht wurden, sondern weil die bedingungen in syrien miserabel sind.
o.k., aber das kommt wohl eher aus der Ecke der Schlepper....und sicherlich nicht bewusst aus der Politik.
selbstverständlich nicht durch die politiker hier...
der artikel im deutschlandfunk beschreibt die mechanismen ganz schön, inkl. der tatsache, daß menschen, die hierher gekommen sind, nachhause ihren erfolg melden müssen.
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt. Dazu braucht es also schon mal keine AfD.
Ich kenne diese Geschichten aus eigener Erfahrung. Wir alle kennen diese Geschichten übrigens. Es hieß mal über einen sehr langen Zeitraum bei uns: "Geh nach Amerika. Da kannst du Millionär werden im Handumdrehen, wenn du fleißig und clever bist." Hat hier auch niemand widersprochen.
In Afrika, da, wo die meisten meiner "Schützlinge" herkommen, ist das "Schlaraffenland Europa" im Übrigen am meisten verbreitet. Da macht aber niemand was dran. Am wenigsten noch die AfD.
WuerzburgerAdler schrieb:
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt.
wie groß der einfluß auf die anzahl der flüchtlinge ist, lässt sich vermutlich kaum bezifferen, aus z.b. syrien werden wohl die wenigstens fliehen, weil ihnen irgendwelche versprechungen gemacht wurden, sondern weil die bedingungen in syrien miserabel sind.
o.k., aber das kommt wohl eher aus der Ecke der Schlepper....und sicherlich nicht bewusst aus der Politik.
selbstverständlich nicht durch die politiker hier...
der artikel im deutschlandfunk beschreibt die mechanismen ganz schön, inkl. der tatsache, daß menschen, die hierher gekommen sind, nachhause ihren erfolg melden müssen.
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt. Dazu braucht es also schon mal keine AfD.
Ich kenne diese Geschichten aus eigener Erfahrung. Wir alle kennen diese Geschichten übrigens. Es hieß mal über einen sehr langen Zeitraum bei uns: "Geh nach Amerika. Da kannst du Millionär werden im Handumdrehen, wenn du fleißig und clever bist." Hat hier auch niemand widersprochen.
In Afrika, da, wo die meisten meiner "Schützlinge" herkommen, ist das "Schlaraffenland Europa" im Übrigen am meisten verbreitet. Da macht aber niemand was dran. Am wenigsten noch die AfD.
WuerzburgerAdler schrieb:
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt.
wie groß der einfluß auf die anzahl der flüchtlinge ist, lässt sich vermutlich kaum bezifferen, aus z.b. syrien werden wohl die wenigstens fliehen, weil ihnen irgendwelche versprechungen gemacht wurden, sondern weil die bedingungen in syrien miserabel sind.
o.k., aber das kommt wohl eher aus der Ecke der Schlepper....und sicherlich nicht bewusst aus der Politik.
selbstverständlich nicht durch die politiker hier...
der artikel im deutschlandfunk beschreibt die mechanismen ganz schön, inkl. der tatsache, daß menschen, die hierher gekommen sind, nachhause ihren erfolg melden müssen.
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt. Dazu braucht es also schon mal keine AfD.
Ich kenne diese Geschichten aus eigener Erfahrung. Wir alle kennen diese Geschichten übrigens. Es hieß mal über einen sehr langen Zeitraum bei uns: "Geh nach Amerika. Da kannst du Millionär werden im Handumdrehen, wenn du fleißig und clever bist." Hat hier auch niemand widersprochen.
In Afrika, da, wo die meisten meiner "Schützlinge" herkommen, ist das "Schlaraffenland Europa" im Übrigen am meisten verbreitet. Da macht aber niemand was dran. Am wenigsten noch die AfD.
WuerzburgerAdler schrieb:
Im Übrigen ist es ja so, dass die Politik diesem Phänomen mit Aufklärungs- und Gegensteuerkampagnen entgegenwirkt. Sie tut also genau das Gegenteil von dem, was Pelo aufzeigt.
Raggamuffin schrieb: Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Zaun um Deutschland? Oder meinst du die europäischen? Das kann sie gar nicht.
Raggamuffin schrieb: Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Zaun um Deutschland? Oder meinst du die europäischen? Das kann sie gar nicht.
Und die will die AfD dichtmachen? Wie will sie denn das machen?
Aber mal was anderes: ich meine mich zu erinnern, dass du mal gesagt hast: Menschen in Not und Flüchtlingen aus Krieg und Verfolgung (zB durch den IS) muss geholfen werden, keine Frage. Wie verträgt sich das jetzt mit dem "Dichtmachen" der Außengrenzen?
Raggamuffin schrieb: Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Zaun um Deutschland? Oder meinst du die europäischen? Das kann sie gar nicht.
Und die will die AfD dichtmachen? Wie will sie denn das machen?
Aber mal was anderes: ich meine mich zu erinnern, dass du mal gesagt hast: Menschen in Not und Flüchtlingen aus Krieg und Verfolgung (zB durch den IS) muss geholfen werden, keine Frage. Wie verträgt sich das jetzt mit dem "Dichtmachen" der Außengrenzen?
selbstverständlich will ich u.auch die AFD dass Flüchtlingen die vor Krieg u. Verfolgung geflohen sind geholfen wird. Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert. Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die Bundesregierung hat natürlich keinerlei Einfluss auf die Schlepper. Den hätte die AFD auch nicht. Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Naja, ich denke, Pelo meint mit "Dichtmachen" halt wie ein Haus mit Tür. Die Tür öffnet der Hausherr, wann er es will. So gesehen können natürlich Hilfesuchende rein, wenn der Hausherr es zulässt.
Deutschland selbst wird seine Grenzen nicht alleine schließen können. Wenn, dann müssten wir vermutlich ja alle Außengrenzen, egal ob nach Benelux oder Polen oder sonstwo "dicht" machen. Das sind über 3700 km bei überhaupt nicht mehr vorhandener Grenzstruktur und entsprechendem Personalbudget.
Es gibt nur 2,5 Varianten. Entweder man schließt / bewacht die EU-Grenzen, das heißt, Mittelmeer und die Land-Außengrenzen, dann muss Deutschland aber anteilsmäßig Geld oder/und Personal dafür bereitstellen. Da bin ich mal gespannt, wie die AfD in verantwortlicher Position handeln würde. Könnte interessant werden.
Zweite Variante, man schließt die eigenen Grenzen. Wenn dann die anderen nicht mitspielen, stehen Tausende vor der deutsch-österreichischen Grenze oder deutsch-tschechichen Grenze etc. , dann haben wir Verhältnisse wie in Calais.
2,5te Variante, das ist ja die aktuelle. Die Sicker-Variante. Wenn an jeder Grenze 80 % stecken bleiben, kommt am Ende nur ein Bruchteil bei uns an. Das Schöne ist, wir müssen uns nicht beteiligen, machen uns die Finger nicht schmutzig und die anderen haben die Drecksarbeit. Irgendwo dazwischen liegt dann Österreich, das einen Kompromiss zwischen beidem versucht, weil sie auf 2/3 des Weges liegen.
Naja, ich weiß nicht, sind wir jetzt noch bei AfD oder bei Flüchtlingspolitik? Wir haben eindeutig zu viele Schnittmengen bei diesen Themen. Manchmal könnten wir einfach ein Innenpolitik-Gebabbel hier machen in einem Thread. Das ist zwar dann leider Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Wer sind denn diese Hirnheimer Denunzianten die nichts anderes zu tun haben, als den ganzen Tag Meldung zu machen. Kann mir aber da einig ganz gut vorstellen.
Und die will die AfD dichtmachen? Wie will sie denn das machen?
Aber mal was anderes: ich meine mich zu erinnern, dass du mal gesagt hast: Menschen in Not und Flüchtlingen aus Krieg und Verfolgung (zB durch den IS) muss geholfen werden, keine Frage. Wie verträgt sich das jetzt mit dem "Dichtmachen" der Außengrenzen?
selbstverständlich will ich u.auch die AFD dass Flüchtlingen die vor Krieg u. Verfolgung geflohen sind geholfen wird. Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert. Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Und wie wird die AfD das im Einzelfall herausfinden?
Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Nun, die Fluchtursache für zahllose Afrikaner, nämlich die Beraubung ihrer Existenzgrundlage durch die EU-Lebensmittelexporte, dauert an. Die Folgen sind vollkommene Verarmung, Hunger, Krankheit, Tod. Die müssen wir nicht schützen, obwohl wir, mehr noch als in Syrien oder Afghanistan, an deren Elend unmittelbar schuld sind?
pelo schrieb:
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
selbstverständlich will ich u.auch die AFD dass Flüchtlingen die vor Krieg u. Verfolgung geflohen sind geholfen wird. Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert. Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Werner, wenn wir bei der AfD bleiben wollen, müssen wir das Thema auch nicht weiter vertiefen. Es ist ja klar, was die AfD will resp. womit sie ihre Wähler einfangen möchte.
Aber auch hier gibt es Aussagen von AfD-Politikern, dass Flüchtlingen geholfen werden muss. Mit "Sickern" ist ihnen aber ebensowenig geholfen wie mit "hereinlassen", wer wirklich berechtigt ist. Da sind wir nämlich wieder bei dem unsäglichen Thema "grenznahe Asylüberprüfungen", die überhaupt nicht rechtsstaatlich machbar sind. Aber selbst wenn sie es wären: dieses Thema hat ja Seehofer ausgegraben, auch dafür braucht es also keine AfD.
Wie man es dreht und wendet: die AfD ist politisch so überflüssig wie ein Kropf und dient lediglich dazu, rassistische, ausländerfeindliche und völkische Ressentiments zu bedienen. Eine "Alternative" zu den etablierten Parteien stellt sie höchstens noch im Wunsch nach einem EU-Austritt dar. Und da bewahre uns Gott vor.
Eine "Alternative" zu den etablierten Parteien stellt sie höchstens noch im Wunsch nach einem EU-Austritt dar.
Unter Alternative verstehst Du jetzt aber das Programmatische. Ich verstehe darunter auch die Prioritätensetzung bei den Themen. Ich glaub, hätte die AfD nicht die Ängste der Bevölkerung letztes Jahr aufgenommen, verarbeitet und zum Teil auch noch geschürt, die CSU würde heute trotz ähnlicher Programmatik immer noch über ihre Autobahn-Maut und die paar hundert Millionen Umschichtung im Länderfinanzausgleich labern, statt über Grenzschließungen und Obergrenzen.
Die AfD ist dahingehend eine Alternative, dass sie im Gegensatz zu allen anderen Parteien aufs Gefühl setzt. Gefühle sind meistens nicht faktenbasiert in der Politik, aber sie sind durchaus wahlentscheidend. Die Menschen, die nicht rational entscheiden, sondern nach Gefühlslage, wurden doch von den anderen Parteien kaum noch angesprochen. Wann gab es die letzte emotionale innenpolitische Debatte in Deutschland? Agenda2010 , sprich 2003/04? Die AfD nutzt die menschliche Natur für sich. Diese Natur mag dämlich, dumm, rassistisch, vorverurteilend etc. sein, aber sie ist nunmal da. Sie war nie weg. Sie wurde nur nicht abgerufen, sie wurde ignoriert. Von wenigen Ausnahmen (Linke > Agenda2010) , (Grüne > Fukushima) etc. abgesehen.
Die letzten "Populisten" außerhalb der AfD waren vermutlich Lafontaine und Roland Koch. Das sagt alles.
selbstverständlich will ich u.auch die AFD dass Flüchtlingen die vor Krieg u. Verfolgung geflohen sind geholfen wird. Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert. Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Und wie wird die AfD das im Einzelfall herausfinden?
pelo schrieb: Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Und wie wird die AfD das im Einzelfall herausfinden?
Alle Besitzer eines Smartphones werden abgewiesen.. Gibt schon genug in Deutschland.
Diese Frage solltest du an jemand Verantwortlichen der AFD schicken. Hab leider nicht am AFD Programm mitgeschrieben.
Naja, ich denke, Pelo meint mit "Dichtmachen" halt wie ein Haus mit Tür. Die Tür öffnet der Hausherr, wann er es will. So gesehen können natürlich Hilfesuchende rein, wenn der Hausherr es zulässt.
Deutschland selbst wird seine Grenzen nicht alleine schließen können. Wenn, dann müssten wir vermutlich ja alle Außengrenzen, egal ob nach Benelux oder Polen oder sonstwo "dicht" machen. Das sind über 3700 km bei überhaupt nicht mehr vorhandener Grenzstruktur und entsprechendem Personalbudget.
Es gibt nur 2,5 Varianten. Entweder man schließt / bewacht die EU-Grenzen, das heißt, Mittelmeer und die Land-Außengrenzen, dann muss Deutschland aber anteilsmäßig Geld oder/und Personal dafür bereitstellen. Da bin ich mal gespannt, wie die AfD in verantwortlicher Position handeln würde. Könnte interessant werden.
Zweite Variante, man schließt die eigenen Grenzen. Wenn dann die anderen nicht mitspielen, stehen Tausende vor der deutsch-österreichischen Grenze oder deutsch-tschechichen Grenze etc. , dann haben wir Verhältnisse wie in Calais.
2,5te Variante, das ist ja die aktuelle. Die Sicker-Variante. Wenn an jeder Grenze 80 % stecken bleiben, kommt am Ende nur ein Bruchteil bei uns an. Das Schöne ist, wir müssen uns nicht beteiligen, machen uns die Finger nicht schmutzig und die anderen haben die Drecksarbeit. Irgendwo dazwischen liegt dann Österreich, das einen Kompromiss zwischen beidem versucht, weil sie auf 2/3 des Weges liegen.
Naja, ich weiß nicht, sind wir jetzt noch bei AfD oder bei Flüchtlingspolitik? Wir haben eindeutig zu viele Schnittmengen bei diesen Themen. Manchmal könnten wir einfach ein Innenpolitik-Gebabbel hier machen in einem Thread. Das ist zwar dann leider Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Wer sind denn diese Hirnheimer Denunzianten die nichts anderes zu tun haben, als den ganzen Tag Meldung zu machen. Kann mir aber da einig ganz gut vorstellen.
Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Wer sind denn diese Hirnheimer Denunzianten die nichts anderes zu tun haben, als den ganzen Tag Meldung zu machen. Kann mir aber da einig ganz gut vorstellen.
selbstverständlich will ich u.auch die AFD dass Flüchtlingen die vor Krieg u. Verfolgung geflohen sind geholfen wird. Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert. Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Nun, die Fluchtursache für zahllose Afrikaner, nämlich die Beraubung ihrer Existenzgrundlage durch die EU-Lebensmittelexporte, dauert an. Die Folgen sind vollkommene Verarmung, Hunger, Krankheit, Tod. Die müssen wir nicht schützen, obwohl wir, mehr noch als in Syrien oder Afghanistan, an deren Elend unmittelbar schuld sind?
pelo schrieb:
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Nun, die Fluchtursache für zahllose Afrikaner, nämlich die Beraubung ihrer Existenzgrundlage durch die EU-Lebensmittelexporte, dauert an. Die Folgen sind vollkommene Verarmung, Hunger, Krankheit, Tod. Die müssen wir nicht schützen, obwohl wir, mehr noch als in Syrien oder Afghanistan, an deren Elend unmittelbar schuld sind?
Das find ich auch scheisse ist aber nicht die alleinige Ursache für die Armut in vielen Ländern Afrikas. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
WuerzburgerAdler schrieb: Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Selbstverständlich macht die AFD gar nix an den EU Aussengrenzen. Völlig richtig Sie hat ja auch keine Regierungsverantwortung u. somit sowieso nix zu melden. Warum erwähnst du so etwas extra `?
Sie stellt in ihrem Grundsatzprogramm lediglich ihre Aussenpolitischen Vorstellungen vor- wie das andere Parteien in ihren Programmen ebenfalls tun.
Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Und wie wird die AfD das im Einzelfall herausfinden?
pelo schrieb: Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Und wie wird die AfD das im Einzelfall herausfinden?
Alle Besitzer eines Smartphones werden abgewiesen.. Gibt schon genug in Deutschland.
Diese Frage solltest du an jemand Verantwortlichen der AFD schicken. Hab leider nicht am AFD Programm mitgeschrieben.
Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen, solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Nun, die Fluchtursache für zahllose Afrikaner, nämlich die Beraubung ihrer Existenzgrundlage durch die EU-Lebensmittelexporte, dauert an. Die Folgen sind vollkommene Verarmung, Hunger, Krankheit, Tod. Die müssen wir nicht schützen, obwohl wir, mehr noch als in Syrien oder Afghanistan, an deren Elend unmittelbar schuld sind?
pelo schrieb:
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht. Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Nun, die Fluchtursache für zahllose Afrikaner, nämlich die Beraubung ihrer Existenzgrundlage durch die EU-Lebensmittelexporte, dauert an. Die Folgen sind vollkommene Verarmung, Hunger, Krankheit, Tod. Die müssen wir nicht schützen, obwohl wir, mehr noch als in Syrien oder Afghanistan, an deren Elend unmittelbar schuld sind?
Das find ich auch scheisse ist aber nicht die alleinige Ursache für die Armut in vielen Ländern Afrikas. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
WuerzburgerAdler schrieb: Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Selbstverständlich macht die AFD gar nix an den EU Aussengrenzen. Völlig richtig Sie hat ja auch keine Regierungsverantwortung u. somit sowieso nix zu melden. Warum erwähnst du so etwas extra `?
Sie stellt in ihrem Grundsatzprogramm lediglich ihre Aussenpolitischen Vorstellungen vor- wie das andere Parteien in ihren Programmen ebenfalls tun.
Das find ich auch scheisse ist aber nicht die alleinige Ursache für die Armut in vielen Ländern Afrikas. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
Das sagt die AfD aber wiederum nicht. Dann müsste sie nämlich dafür sein, die Exporte zu stoppen, die Fischereiabkommen zu annullieren und die Verhandlungen über Wirtschaftsabkommen auszusetzen, nebst der Unterstützung diktatorischer afrikanischer Staaten plus Waffenexporten dorthin.
Nichts von alledem sieht die AfD vor. Also bleibt alles, wie es ist. Den Menschen wird nicht geholfen - also fliehen sie.
Werner, wenn wir bei der AfD bleiben wollen, müssen wir das Thema auch nicht weiter vertiefen. Es ist ja klar, was die AfD will resp. womit sie ihre Wähler einfangen möchte.
Aber auch hier gibt es Aussagen von AfD-Politikern, dass Flüchtlingen geholfen werden muss. Mit "Sickern" ist ihnen aber ebensowenig geholfen wie mit "hereinlassen", wer wirklich berechtigt ist. Da sind wir nämlich wieder bei dem unsäglichen Thema "grenznahe Asylüberprüfungen", die überhaupt nicht rechtsstaatlich machbar sind. Aber selbst wenn sie es wären: dieses Thema hat ja Seehofer ausgegraben, auch dafür braucht es also keine AfD.
Wie man es dreht und wendet: die AfD ist politisch so überflüssig wie ein Kropf und dient lediglich dazu, rassistische, ausländerfeindliche und völkische Ressentiments zu bedienen. Eine "Alternative" zu den etablierten Parteien stellt sie höchstens noch im Wunsch nach einem EU-Austritt dar. Und da bewahre uns Gott vor.
Eine "Alternative" zu den etablierten Parteien stellt sie höchstens noch im Wunsch nach einem EU-Austritt dar.
Unter Alternative verstehst Du jetzt aber das Programmatische. Ich verstehe darunter auch die Prioritätensetzung bei den Themen. Ich glaub, hätte die AfD nicht die Ängste der Bevölkerung letztes Jahr aufgenommen, verarbeitet und zum Teil auch noch geschürt, die CSU würde heute trotz ähnlicher Programmatik immer noch über ihre Autobahn-Maut und die paar hundert Millionen Umschichtung im Länderfinanzausgleich labern, statt über Grenzschließungen und Obergrenzen.
Die AfD ist dahingehend eine Alternative, dass sie im Gegensatz zu allen anderen Parteien aufs Gefühl setzt. Gefühle sind meistens nicht faktenbasiert in der Politik, aber sie sind durchaus wahlentscheidend. Die Menschen, die nicht rational entscheiden, sondern nach Gefühlslage, wurden doch von den anderen Parteien kaum noch angesprochen. Wann gab es die letzte emotionale innenpolitische Debatte in Deutschland? Agenda2010 , sprich 2003/04? Die AfD nutzt die menschliche Natur für sich. Diese Natur mag dämlich, dumm, rassistisch, vorverurteilend etc. sein, aber sie ist nunmal da. Sie war nie weg. Sie wurde nur nicht abgerufen, sie wurde ignoriert. Von wenigen Ausnahmen (Linke > Agenda2010) , (Grüne > Fukushima) etc. abgesehen.
Die letzten "Populisten" außerhalb der AfD waren vermutlich Lafontaine und Roland Koch. Das sagt alles.
Werner, das ist völlig richtig. Nur: worüber willst du dann diskutieren? Das, was viele hier doch - schon ziemlich verzweifelt - versuchen ist doch, diesen "Gefühlen" die Maske vom Gesicht zu reißen und darzustellen, was sich dahinter wirklich verbirgt. Ein in meinen Augen notwendiges Unterfangen.
Es begann eigentlich heute auf Tag genau vor 18 Jahren. Ich kotze heute noch über meine Naivität beim Thema einer sozialen und arbeitnehmerfreundlichen Arbeitswelt. Die wurde knallhart und lange Zeit unbemerkt, durch die Hartz-Kommission im Jahr 2002 dann folgend mit der Hartz1-4 Gesetzgebung, unterwandert bzw. zerstört. Und damals gabs am Ende, mit der Bundesratsmehrheit der "Schwarzen", auch schon eine Groko.
Aber sich deshalb den Rechtspopos anschließen, pa.
Nun, die Fluchtursache für zahllose Afrikaner, nämlich die Beraubung ihrer Existenzgrundlage durch die EU-Lebensmittelexporte, dauert an. Die Folgen sind vollkommene Verarmung, Hunger, Krankheit, Tod. Die müssen wir nicht schützen, obwohl wir, mehr noch als in Syrien oder Afghanistan, an deren Elend unmittelbar schuld sind?
Das find ich auch scheisse ist aber nicht die alleinige Ursache für die Armut in vielen Ländern Afrikas. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
WuerzburgerAdler schrieb: Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Selbstverständlich macht die AFD gar nix an den EU Aussengrenzen. Völlig richtig Sie hat ja auch keine Regierungsverantwortung u. somit sowieso nix zu melden. Warum erwähnst du so etwas extra `?
Sie stellt in ihrem Grundsatzprogramm lediglich ihre Aussenpolitischen Vorstellungen vor- wie das andere Parteien in ihren Programmen ebenfalls tun.
aber ich freue mich ,dass dir WA das Grundsatzprogramm der AFD offensichtlich gefällt.
ich kann mir nicth vorstellen, daß würzi ein Programm gefällt, daß in Passagen potentiell mit dem Grundgesetz und definitiv mit der Wissenschaft kollidiert.
Wie sieht es denn mit diesen Passagen aus, sollen diese auch umgesetzt werden?
"Millionen Menschen aus anderen Kulturkreisen ohne die
für eine Integration erforderlichen Qualifikationen werden
mit falschen Versprechungen nach Deutschland gelockt."
Dann gehen wir mal davon aus, dass die AfD damit die Schlepper meint. Welchen Einfluss hatte darauf die Bundesregierung, die man deshalb ablösen will und wie will die AfD dafür Sorgen, dass die Schlepper ihre "Kunden" nicht mehr mit falschen Verprechungen machen.
Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Deutschland selbst wird seine Grenzen nicht alleine schließen können. Wenn, dann müssten wir vermutlich ja alle Außengrenzen, egal ob nach Benelux oder Polen oder sonstwo "dicht" machen. Das sind über 3700 km bei überhaupt nicht mehr vorhandener Grenzstruktur und entsprechendem Personalbudget.
Es gibt nur 2,5 Varianten. Entweder man schließt / bewacht die EU-Grenzen, das heißt, Mittelmeer und die Land-Außengrenzen, dann muss Deutschland aber anteilsmäßig Geld oder/und Personal dafür bereitstellen. Da bin ich mal gespannt, wie die AfD in verantwortlicher Position handeln würde. Könnte interessant werden.
Zweite Variante, man schließt die eigenen Grenzen. Wenn dann die anderen nicht mitspielen, stehen Tausende vor der deutsch-österreichischen Grenze oder deutsch-tschechichen Grenze etc. , dann haben wir Verhältnisse wie in Calais.
2,5te Variante, das ist ja die aktuelle. Die Sicker-Variante. Wenn an jeder Grenze 80 % stecken bleiben, kommt am Ende nur ein Bruchteil bei uns an. Das Schöne ist, wir müssen uns nicht beteiligen, machen uns die Finger nicht schmutzig und die anderen haben die Drecksarbeit. Irgendwo dazwischen liegt dann Österreich, das einen Kompromiss zwischen beidem versucht, weil sie auf 2/3 des Weges liegen.
Naja, ich weiß nicht, sind wir jetzt noch bei AfD oder bei Flüchtlingspolitik? Wir haben eindeutig zu viele Schnittmengen bei diesen Themen. Manchmal könnten wir einfach ein Innenpolitik-Gebabbel hier machen in einem Thread. Das ist zwar dann leider Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Ich kenne diese Geschichten aus eigener Erfahrung. Wir alle kennen diese Geschichten übrigens. Es hieß mal über einen sehr langen Zeitraum bei uns: "Geh nach Amerika. Da kannst du Millionär werden im Handumdrehen, wenn du fleißig und clever bist." Hat hier auch niemand widersprochen.
In Afrika, da, wo die meisten meiner "Schützlinge" herkommen, ist das "Schlaraffenland Europa" im Übrigen am meisten verbreitet. Da macht aber niemand was dran. Am wenigsten noch die AfD.
Und ich zeig auf, dass die Bundesregierung dem aktiv entgegenwirkt.
Und?
Und ich zeig auf, dass die Bundesregierung dem aktiv entgegenwirkt.
Und?
Aber mal was anderes: ich meine mich zu erinnern, dass du mal gesagt hast: Menschen in Not und Flüchtlingen aus Krieg und Verfolgung (zB durch den IS) muss geholfen werden, keine Frage.
Wie verträgt sich das jetzt mit dem "Dichtmachen" der Außengrenzen?
Aber mal was anderes: ich meine mich zu erinnern, dass du mal gesagt hast: Menschen in Not und Flüchtlingen aus Krieg und Verfolgung (zB durch den IS) muss geholfen werden, keine Frage.
Wie verträgt sich das jetzt mit dem "Dichtmachen" der Außengrenzen?
Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle
Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um
hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten
Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch
Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor
ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt
waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu
unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen,
solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht
verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht.
Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Die AFD würde aber die Aussengrenzen dicht machen.
Deutschland selbst wird seine Grenzen nicht alleine schließen können. Wenn, dann müssten wir vermutlich ja alle Außengrenzen, egal ob nach Benelux oder Polen oder sonstwo "dicht" machen. Das sind über 3700 km bei überhaupt nicht mehr vorhandener Grenzstruktur und entsprechendem Personalbudget.
Es gibt nur 2,5 Varianten. Entweder man schließt / bewacht die EU-Grenzen, das heißt, Mittelmeer und die Land-Außengrenzen, dann muss Deutschland aber anteilsmäßig Geld oder/und Personal dafür bereitstellen. Da bin ich mal gespannt, wie die AfD in verantwortlicher Position handeln würde. Könnte interessant werden.
Zweite Variante, man schließt die eigenen Grenzen. Wenn dann die anderen nicht mitspielen, stehen Tausende vor der deutsch-österreichischen Grenze oder deutsch-tschechichen Grenze etc. , dann haben wir Verhältnisse wie in Calais.
2,5te Variante, das ist ja die aktuelle. Die Sicker-Variante. Wenn an jeder Grenze 80 % stecken bleiben, kommt am Ende nur ein Bruchteil bei uns an. Das Schöne ist, wir müssen uns nicht beteiligen, machen uns die Finger nicht schmutzig und die anderen haben die Drecksarbeit. Irgendwo dazwischen liegt dann Österreich, das einen Kompromiss zwischen beidem versucht, weil sie auf 2/3 des Weges liegen.
Naja, ich weiß nicht, sind wir jetzt noch bei AfD oder bei Flüchtlingspolitik? Wir haben eindeutig zu viele Schnittmengen bei diesen Themen. Manchmal könnten wir einfach ein Innenpolitik-Gebabbel hier machen in einem Thread. Das ist zwar dann leider Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Kann mir aber da einig ganz gut vorstellen.
Aber mal was anderes: ich meine mich zu erinnern, dass du mal gesagt hast: Menschen in Not und Flüchtlingen aus Krieg und Verfolgung (zB durch den IS) muss geholfen werden, keine Frage.
Wie verträgt sich das jetzt mit dem "Dichtmachen" der Außengrenzen?
Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle
Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um
hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten
Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch
Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor
ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt
waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu
unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen,
solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht
verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht.
Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle
Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um
hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten
Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch
Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor
ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt
waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu
unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen,
solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht
verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht.
Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Aber auch hier gibt es Aussagen von AfD-Politikern, dass Flüchtlingen geholfen werden muss. Mit "Sickern" ist ihnen aber ebensowenig geholfen wie mit "hereinlassen", wer wirklich berechtigt ist. Da sind wir nämlich wieder bei dem unsäglichen Thema "grenznahe Asylüberprüfungen", die überhaupt nicht rechtsstaatlich machbar sind. Aber selbst wenn sie es wären: dieses Thema hat ja Seehofer ausgegraben, auch dafür braucht es also keine AfD.
Wie man es dreht und wendet: die AfD ist politisch so überflüssig wie ein Kropf und dient lediglich dazu, rassistische, ausländerfeindliche und völkische Ressentiments zu bedienen. Eine "Alternative" zu den etablierten Parteien stellt sie höchstens noch im Wunsch nach einem EU-Austritt dar. Und da bewahre uns Gott vor.
Die AfD ist dahingehend eine Alternative, dass sie im Gegensatz zu allen anderen Parteien aufs Gefühl setzt. Gefühle sind meistens nicht faktenbasiert in der Politik, aber sie sind durchaus wahlentscheidend. Die Menschen, die nicht rational entscheiden, sondern nach Gefühlslage, wurden doch von den anderen Parteien kaum noch angesprochen. Wann gab es die letzte emotionale innenpolitische Debatte in Deutschland? Agenda2010 , sprich 2003/04?
Die AfD nutzt die menschliche Natur für sich. Diese Natur mag dämlich, dumm, rassistisch, vorverurteilend etc. sein, aber sie ist nunmal da. Sie war nie weg. Sie wurde nur nicht abgerufen, sie wurde ignoriert. Von wenigen Ausnahmen (Linke > Agenda2010) , (Grüne > Fukushima) etc. abgesehen.
Die letzten "Populisten" außerhalb der AfD waren vermutlich Lafontaine und Roland Koch. Das sagt alles.
Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle
Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um
hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten
Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch
Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor
ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt
waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu
unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen,
solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht
verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht.
Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Diese Frage solltest du an jemand Verantwortlichen der AFD schicken. Hab leider nicht am AFD Programm mitgeschrieben.
Deutschland selbst wird seine Grenzen nicht alleine schließen können. Wenn, dann müssten wir vermutlich ja alle Außengrenzen, egal ob nach Benelux oder Polen oder sonstwo "dicht" machen. Das sind über 3700 km bei überhaupt nicht mehr vorhandener Grenzstruktur und entsprechendem Personalbudget.
Es gibt nur 2,5 Varianten. Entweder man schließt / bewacht die EU-Grenzen, das heißt, Mittelmeer und die Land-Außengrenzen, dann muss Deutschland aber anteilsmäßig Geld oder/und Personal dafür bereitstellen. Da bin ich mal gespannt, wie die AfD in verantwortlicher Position handeln würde. Könnte interessant werden.
Zweite Variante, man schließt die eigenen Grenzen. Wenn dann die anderen nicht mitspielen, stehen Tausende vor der deutsch-österreichischen Grenze oder deutsch-tschechichen Grenze etc. , dann haben wir Verhältnisse wie in Calais.
2,5te Variante, das ist ja die aktuelle. Die Sicker-Variante. Wenn an jeder Grenze 80 % stecken bleiben, kommt am Ende nur ein Bruchteil bei uns an. Das Schöne ist, wir müssen uns nicht beteiligen, machen uns die Finger nicht schmutzig und die anderen haben die Drecksarbeit. Irgendwo dazwischen liegt dann Österreich, das einen Kompromiss zwischen beidem versucht, weil sie auf 2/3 des Weges liegen.
Naja, ich weiß nicht, sind wir jetzt noch bei AfD oder bei Flüchtlingspolitik? Wir haben eindeutig zu viele Schnittmengen bei diesen Themen. Manchmal könnten wir einfach ein Innenpolitik-Gebabbel hier machen in einem Thread. Das ist zwar dann leider Ein-Thread-Politik, aber wir Moderatoren haben weniger Stress mit 527895 Meldungen am Tag wegen "Off-Topic"
Kann mir aber da einig ganz gut vorstellen.
Kann mir aber da einig ganz gut vorstellen.
Eu Aussengrenzen dicht gilt nur für Wirtschaftsflüchtlinge.
Die unzutreffende Bezeichnung „Flüchtling“ für fast alle
Menschen, die irregulär nach Deutschland einreisen, um
hier dauerhaft zu bleiben, ist Ausdruck dieser verfehlten
Politik. Es ist demgegenüber notwendig, zwischen politisch
Verfolgten und (Kriegs-) Flüchtlingen, die unmittelbar vor
ihrer Einreise echten, kriegsbedingten Gefahren ausgesetzt
waren, einerseits und irregulären Migranten andererseits zu
unterscheiden. Echte Flüchtlinge will auch die AfD schützen,
solange die Fluchtursache im Heimatland andauert.
Irreguläre Migranten aber, die, anders als Flüchtlinge, nicht
verfolgt werden, können keinen Flüchtlingsschutz beanspruchen.
EU Grenzen dicht machen ginge schon, war auch für den März dieses Jahres schon angedacht.
Aber die Infrastruktur an den EU Aussengrenzen stimmt ( noch ) nicht.
Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
Selbstverständlich macht die AFD gar nix an den EU Aussengrenzen. Völlig richtig Sie hat ja auch keine Regierungsverantwortung u. somit sowieso nix zu melden. Warum erwähnst du so etwas extra `?
Sie stellt in ihrem Grundsatzprogramm lediglich ihre Aussenpolitischen Vorstellungen vor- wie das andere Parteien in ihren Programmen ebenfalls tun.
Diese Frage solltest du an jemand Verantwortlichen der AFD schicken. Hab leider nicht am AFD Programm mitgeschrieben.
Gar nix macht die AfD an den EU-Außengrenzen. Und wenn sie sich auf den Kopf stellt und mit den Beinen wackelt. Das ist nicht die Sache einer deutschen Partei, darüber zu bestimmen, ob in Italien die ankommenden Flüchtlinge wieder ins Meer zurückgeschickt werden.
Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
Selbstverständlich macht die AFD gar nix an den EU Aussengrenzen. Völlig richtig Sie hat ja auch keine Regierungsverantwortung u. somit sowieso nix zu melden. Warum erwähnst du so etwas extra `?
Sie stellt in ihrem Grundsatzprogramm lediglich ihre Aussenpolitischen Vorstellungen vor- wie das andere Parteien in ihren Programmen ebenfalls tun.
Nichts von alledem sieht die AfD vor. Also bleibt alles, wie es ist. Den Menschen wird nicht geholfen - also fliehen sie.
Aber auch hier gibt es Aussagen von AfD-Politikern, dass Flüchtlingen geholfen werden muss. Mit "Sickern" ist ihnen aber ebensowenig geholfen wie mit "hereinlassen", wer wirklich berechtigt ist. Da sind wir nämlich wieder bei dem unsäglichen Thema "grenznahe Asylüberprüfungen", die überhaupt nicht rechtsstaatlich machbar sind. Aber selbst wenn sie es wären: dieses Thema hat ja Seehofer ausgegraben, auch dafür braucht es also keine AfD.
Wie man es dreht und wendet: die AfD ist politisch so überflüssig wie ein Kropf und dient lediglich dazu, rassistische, ausländerfeindliche und völkische Ressentiments zu bedienen. Eine "Alternative" zu den etablierten Parteien stellt sie höchstens noch im Wunsch nach einem EU-Austritt dar. Und da bewahre uns Gott vor.
Die AfD ist dahingehend eine Alternative, dass sie im Gegensatz zu allen anderen Parteien aufs Gefühl setzt. Gefühle sind meistens nicht faktenbasiert in der Politik, aber sie sind durchaus wahlentscheidend. Die Menschen, die nicht rational entscheiden, sondern nach Gefühlslage, wurden doch von den anderen Parteien kaum noch angesprochen. Wann gab es die letzte emotionale innenpolitische Debatte in Deutschland? Agenda2010 , sprich 2003/04?
Die AfD nutzt die menschliche Natur für sich. Diese Natur mag dämlich, dumm, rassistisch, vorverurteilend etc. sein, aber sie ist nunmal da. Sie war nie weg. Sie wurde nur nicht abgerufen, sie wurde ignoriert. Von wenigen Ausnahmen (Linke > Agenda2010) , (Grüne > Fukushima) etc. abgesehen.
Die letzten "Populisten" außerhalb der AfD waren vermutlich Lafontaine und Roland Koch. Das sagt alles.
Ich kotze heute noch über meine Naivität beim Thema einer sozialen und arbeitnehmerfreundlichen Arbeitswelt. Die wurde knallhart und lange Zeit unbemerkt, durch die Hartz-Kommission im Jahr 2002 dann folgend mit der Hartz1-4 Gesetzgebung, unterwandert bzw. zerstört. Und damals gabs am Ende, mit der Bundesratsmehrheit der "Schwarzen", auch schon eine Groko.
Aber sich deshalb den Rechtspopos anschließen, pa.
Diesen Menschen muss dringend geholfen werden- aber in IHREM Land.
Selbstverständlich macht die AFD gar nix an den EU Aussengrenzen. Völlig richtig Sie hat ja auch keine Regierungsverantwortung u. somit sowieso nix zu melden. Warum erwähnst du so etwas extra `?
Sie stellt in ihrem Grundsatzprogramm lediglich ihre Aussenpolitischen Vorstellungen vor- wie das andere Parteien in ihren Programmen ebenfalls tun.
Wie sieht es denn mit diesen Passagen aus, sollen diese auch umgesetzt werden?