Des weiteren behauptet pelo, er hätte nicht nach seinem ersten Post zur Frage der Zwangsarbeit nur noch über die Abstrafung der von ihm in Nazisprache bezeichneten parasitären Sozialschmarotzer geschrieben. Hierzu finden sich allerdings Dutzende von Zeilen in pelos Beiträgen, zum Thema "Nutzen für Leistunsempfänger" hingegen exakt Null. Warum pelo mch hier der Lüge bezichtigt, ist ebenfalls sein Geheimnis.
Zu den Zahlen über unberechtigte Sozialleistungsempfänger habe ich unter Quellennachweis (siehst du, pelo, so wird das gemacht) geschrieben.
Das Auftreten des Users pelo ist, gelinde gesagt, jämmerlich. Man muss sich fragen, ob man sich überhaupt noch mit seinen nachweislich immer und immer wieder falschen Angaben und Behauptungen beschäftigen soll. Er ist offenkundig nicht in der Lage, auch nur Mindestanforderungen an eine ernsthafte Diskussion zu genügen.
Nach der letzten Aktion vorhin, überlege ich mir ihn auf die Ignorelist zu setzen. Warum ich ihn noch mal ne Chance gebe... weiß ich nicht, liegt wohl am Gutmenschentum....
Des weiteren behauptet pelo, er hätte nicht nach seinem ersten Post zur Frage der Zwangsarbeit nur noch über die Abstrafung der von ihm in Nazisprache bezeichneten parasitären Sozialschmarotzer geschrieben. Hierzu finden sich allerdings Dutzende von Zeilen in pelos Beiträgen, zum Thema "Nutzen für Leistunsempfänger" hingegen exakt Null. Warum pelo mch hier der Lüge bezichtigt, ist ebenfalls sein Geheimnis.
Zu den Zahlen über unberechtigte Sozialleistungsempfänger habe ich unter Quellennachweis (siehst du, pelo, so wird das gemacht) geschrieben.
Das Auftreten des Users pelo ist, gelinde gesagt, jämmerlich. Man muss sich fragen, ob man sich überhaupt noch mit seinen nachweislich immer und immer wieder falschen Angaben und Behauptungen beschäftigen soll. Er ist offenkundig nicht in der Lage, auch nur Mindestanforderungen an eine ernsthafte Diskussion zu genügen.
Nach der letzten Aktion vorhin, überlege ich mir ihn auf die Ignorelist zu setzen. Warum ich ihn noch mal ne Chance gebe... weiß ich nicht, liegt wohl am Gutmenschentum....
Ich möchte keine Chance von dir.. Ich will dir nicht zumuten weiterhin mit WIDERLICHEN Diskutanten wie mir zu sprechen. Ich kann dich nicht leiden,weil du keinen** Anstand **hast.
Ausserdem finde ich deinen NICK schon blöde.
Ich möchte nicht mit dir diskutieren. Bitte setze mich auf deine Ignore- Liste. Danke im Voraus
Val schrieb :
Wir könnten wieder nen paar neue Autobahnen brauchen, hat damals 36 ja auch funktioniert um die Arbeitslosigkeit abzuschaffen... ....WIDERLICH wie hier manchmal argumentiert wird... Bürgerarbeit, Zwangsarbeit, danke nein!
Des weiteren behauptet pelo, er hätte nicht nach seinem ersten Post zur Frage der Zwangsarbeit nur noch über die Abstrafung der von ihm in Nazisprache bezeichneten parasitären Sozialschmarotzer geschrieben. Hierzu finden sich allerdings Dutzende von Zeilen in pelos Beiträgen, zum Thema "Nutzen für Leistunsempfänger" hingegen exakt Null. Warum pelo mch hier der Lüge bezichtigt, ist ebenfalls sein Geheimnis.
Zu den Zahlen über unberechtigte Sozialleistungsempfänger habe ich unter Quellennachweis (siehst du, pelo, so wird das gemacht) geschrieben.
Das Auftreten des Users pelo ist, gelinde gesagt, jämmerlich. Man muss sich fragen, ob man sich überhaupt noch mit seinen nachweislich immer und immer wieder falschen Angaben und Behauptungen beschäftigen soll. Er ist offenkundig nicht in der Lage, auch nur Mindestanforderungen an eine ernsthafte Diskussion zu genügen.
Nach der letzten Aktion vorhin, überlege ich mir ihn auf die Ignorelist zu setzen. Warum ich ihn noch mal ne Chance gebe... weiß ich nicht, liegt wohl am Gutmenschentum....
Ich möchte keine Chance von dir.. Ich will dir nicht zumuten weiterhin mit WIDERLICHEN Diskutanten wie mir zu sprechen. Ich kann dich nicht leiden,weil du keinen** Anstand **hast.
Ausserdem finde ich deinen NICK schon blöde.
Ich möchte nicht mit dir diskutieren. Bitte setze mich auf deine Ignore- Liste. Danke im Voraus
Val schrieb :
Wir könnten wieder nen paar neue Autobahnen brauchen, hat damals 36 ja auch funktioniert um die Arbeitslosigkeit abzuschaffen... ....WIDERLICH wie hier manchmal argumentiert wird... Bürgerarbeit, Zwangsarbeit, danke nein!
Wobei ich die CSU NICHT ich wiederhole NICHT mit der NSDAP gleichsetzen oder vergleichen möchte, das da oben war unglücklich ausgedrückt.
..... worum ich auch gebeten haben möchte, da ich mich ansonsten mit Deinen Beiträgen beschäftigen müsste; worauf ich bisher wegen fehlenden Vergnügungsgewinn meinerseits verzichtet habe. Nichts für ungut.
Vael schrieb: Wobei ich die CSU NICHT ich wiederhole NICHT mit der NSDAP gleichsetzen oder vergleichen möchte, das da oben war unglücklich ausgedrückt.
..... worum ich auch gebeten haben möchte, da ich mich ansonsten mit Deinen Beiträgen beschäftigen müsste; worauf ich bisher wegen fehlenden Vergnügungsgewinn meinerseits verzichtet habe. Nichts für ungut.
Passt schon, denn erst NACH dem Absenden hab ich gesehen was für nen Mist ich geschrieben habe... eine Ode an die editfunktion die es seit Jahrzehnten schon gewünscht wird
Des weiteren behauptet pelo, er hätte nicht nach seinem ersten Post zur Frage der Zwangsarbeit nur noch über die Abstrafung der von ihm in Nazisprache bezeichneten parasitären Sozialschmarotzer geschrieben. Hierzu finden sich allerdings Dutzende von Zeilen in pelos Beiträgen, zum Thema "Nutzen für Leistunsempfänger" hingegen exakt Null. Warum pelo mch hier der Lüge bezichtigt, ist ebenfalls sein Geheimnis.
Zu den Zahlen über unberechtigte Sozialleistungsempfänger habe ich unter Quellennachweis (siehst du, pelo, so wird das gemacht) geschrieben.
Das Auftreten des Users pelo ist, gelinde gesagt, jämmerlich. Man muss sich fragen, ob man sich überhaupt noch mit seinen nachweislich immer und immer wieder falschen Angaben und Behauptungen beschäftigen soll. Er ist offenkundig nicht in der Lage, auch nur Mindestanforderungen an eine ernsthafte Diskussion zu genügen.
Nach der letzten Aktion vorhin, überlege ich mir ihn auf die Ignorelist zu setzen. Warum ich ihn noch mal ne Chance gebe... weiß ich nicht, liegt wohl am Gutmenschentum....
Ich möchte keine Chance von dir.. Ich will dir nicht zumuten weiterhin mit WIDERLICHEN Diskutanten wie mir zu sprechen. Ich kann dich nicht leiden,weil du keinen** Anstand **hast.
Ausserdem finde ich deinen NICK schon blöde.
Ich möchte nicht mit dir diskutieren. Bitte setze mich auf deine Ignore- Liste. Danke im Voraus
Val schrieb :
Wir könnten wieder nen paar neue Autobahnen brauchen, hat damals 36 ja auch funktioniert um die Arbeitslosigkeit abzuschaffen... ....WIDERLICH wie hier manchmal argumentiert wird... Bürgerarbeit, Zwangsarbeit, danke nein!
Wobei denn? Bei dem "NSDAP und Adolf und Autobahnen-Mist", den du hier verbreitest? Oder meintest du die "Idioten die AfD wählen...oder Herr lass Hirn..."!? Ich wusste gar nicht, dass das hier ein Wettbewerb ist und man meint, mit der aufgebotenen Dummdreistigkeit im Recht zu sein. Sachen gibt's!
Zu den von stefank zwischenzeitlich genannten Zahlen/Quellen kann ich der geneigten Leserschaft, den vielleicht 1-2 Leutchen die es interssiert, einen Aufsatz von Mathias Klose: Strafrecht für Sozialrechtler, "Der Hartz IV-Betrug" empfehlen. Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben." Quelle : http://www.info-also.nomos.de/fileadmin/infoalso/doc/Aufsatz_infoalso_16_04.pdf
Liefern kann ich noch einen Bericht der Arbeitsagentur für das Jahr 2011. Da steht auf Seite 8: "In weiteren 19.768 Fällen (- 16,7 %) wurde der Fall mit einem begründeten Straftatverdacht an die Staatsan- waltschaft abgegeben. Im Jahr 2010 waren es 23.718 Fälle." https://fragdenstaat.de/files/foi/1491/Jahresbilanz%202011.pdf
Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Diese genannte Zahl möchte ich ausdrücklich bestätigen. Ich gehe ohne jeglichen Sarkasmus davon aus, dass hawischer die Kenntnis und die Aufrichtigkeit hat, die Differenz zwischen den 46.000 Fällen und den 21.000 aus der PKS zu erklären. Sollte dies aus erstem Grund, Kenntnis, nicht der Fall sein, ein kleiner Tipp: Es steht im Fazit des verlinkten Artikels.
hawischer schrieb: Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Diese genannte Zahl möchte ich ausdrücklich bestätigen. Ich gehe ohne jeglichen Sarkasmus davon aus, dass hawischer die Kenntnis und die Aufrichtigkeit hat, die Differenz zwischen den 46.000 Fällen und den 21.000 aus der PKS zu erklären. Sollte dies aus erstem Grund, Kenntnis, nicht der Fall sein, ein kleiner Tipp: Es steht im Fazit des verlinkten Artikels.
Meine Aufrichtigkeit wechselt, da ähneln wir uns, gell? Das Fazit, das generell kritisch auf die Praxis der Jobcenter eingeht, erklärt sicher nicht die Differenz. Da ich es auch nicht kann (was bin ich wieder aufrichtig), schlage ich vor, wir halten es wie der alte Churchill.
Wobei denn? Bei dem "NSDAP und Adolf und Autobahnen-Mist", den du hier verbreitest? Oder meintest du die "Idioten die AfD wählen...oder Herr lass Hirn..."!? Ich wusste gar nicht, dass das hier ein Wettbewerb ist und man meint, mit der aufgebotenen Dummdreistigkeit im Recht zu sein. Sachen gibt's!
2014 landeten 54.470 diesbezügliche Angaben bei der Staatsanwaltschaft. Insgesamt wurden 79 Jahre Haft verhängt.
Bussgeder usw gab es ca. 225 .000
Quelle bitte.
Such doch selber. Du bist doch der Medienexperte. Ichb habs ja auch gefunden. Ich schaue jetzt. Tatort. Schonen Abend noch.
Rofl, da will er eine ernsthafte Diskussion, zerpflückt jeden Beitrag von uns, und dann, wenn man EINMAL um eine Quelle bittet, rennt er schmollend wie ein Mädchen davon.
Sorry, aber wie soll ich dich ernst nehmen? Ich versuch es halbwegs sachlich, so schwer es mir auch fällt, aber was fällt dir ein? Rennen und Flennen!!
Bring Argumente und Quellen, ansonsten bleib am besten ganz weg!!!
2014 landeten 54.470 diesbezügliche Angaben bei der Staatsanwaltschaft. Insgesamt wurden 79 Jahre Haft verhängt.
Bussgeder usw gab es ca. 225 .000
Quelle bitte.
Such doch selber. Du bist doch der Medienexperte. Ichb habs ja auch gefunden. Ich schaue jetzt. Tatort. Schonen Abend noch.
Rofl, da will er eine ernsthafte Diskussion, zerpflückt jeden Beitrag von uns, und dann, wenn man EINMAL um eine Quelle bittet, rennt er schmollend wie ein Mädchen davon.
Sorry, aber wie soll ich dich ernst nehmen? Ich versuch es halbwegs sachlich, so schwer es mir auch fällt, aber was fällt dir ein? Rennen und Flennen!!
Bring Argumente und Quellen, ansonsten bleib am besten ganz weg!!!
Wenn ich mich aus dem AFD Thread zurück ziehe ist hier NICHTS mehr los.
2014 landeten 54.470 diesbezügliche Angaben bei der Staatsanwaltschaft. Insgesamt wurden 79 Jahre Haft verhängt.
Bussgeder usw gab es ca. 225 .000
Quelle bitte.
Such doch selber. Du bist doch der Medienexperte. Ichb habs ja auch gefunden. Ich schaue jetzt. Tatort. Schonen Abend noch.
Rofl, da will er eine ernsthafte Diskussion, zerpflückt jeden Beitrag von uns, und dann, wenn man EINMAL um eine Quelle bittet, rennt er schmollend wie ein Mädchen davon.
Sorry, aber wie soll ich dich ernst nehmen? Ich versuch es halbwegs sachlich, so schwer es mir auch fällt, aber was fällt dir ein? Rennen und Flennen!!
Bring Argumente und Quellen, ansonsten bleib am besten ganz weg!!!
Wenn ich mich aus dem AFD Thread zurück ziehe ist hier NICHTS mehr los.
Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Diese genannte Zahl möchte ich ausdrücklich bestätigen. Ich gehe ohne jeglichen Sarkasmus davon aus, dass hawischer die Kenntnis und die Aufrichtigkeit hat, die Differenz zwischen den 46.000 Fällen und den 21.000 aus der PKS zu erklären. Sollte dies aus erstem Grund, Kenntnis, nicht der Fall sein, ein kleiner Tipp: Es steht im Fazit des verlinkten Artikels.
hawischer schrieb: Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Diese genannte Zahl möchte ich ausdrücklich bestätigen. Ich gehe ohne jeglichen Sarkasmus davon aus, dass hawischer die Kenntnis und die Aufrichtigkeit hat, die Differenz zwischen den 46.000 Fällen und den 21.000 aus der PKS zu erklären. Sollte dies aus erstem Grund, Kenntnis, nicht der Fall sein, ein kleiner Tipp: Es steht im Fazit des verlinkten Artikels.
Meine Aufrichtigkeit wechselt, da ähneln wir uns, gell? Das Fazit, das generell kritisch auf die Praxis der Jobcenter eingeht, erklärt sicher nicht die Differenz. Da ich es auch nicht kann (was bin ich wieder aufrichtig), schlage ich vor, wir halten es wie der alte Churchill.
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht. Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
Dann will ich es gerne erklären. Die Differenz erklärt sich damit, dass es sich bei den 46.385 Fällen um die Anzahl handelt, die von den Jobcentern angezeigt wurden, und bei den 21.992 aus der Kriminalstatistik des BKA um die Anzahl, in denen die Staatsanwaltschaften einen begründeten Tatverdacht gesehen haben. Aus diesem Grund von 25.000 unbegründeten Anzeigen warnt der von dir zitierte Autor Mathias Klose in seinem Fazit vor "vorschnellen Verurteilungen, unnötigen Kriminalisierungen von Hartz 4 Beziehern". Schade, dass dir die Größe fehlte, dies wenigstens nach meinem Hinweis zu schreiben.
hawischer schrieb: Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Diese genannte Zahl möchte ich ausdrücklich bestätigen. Ich gehe ohne jeglichen Sarkasmus davon aus, dass hawischer die Kenntnis und die Aufrichtigkeit hat, die Differenz zwischen den 46.000 Fällen und den 21.000 aus der PKS zu erklären. Sollte dies aus erstem Grund, Kenntnis, nicht der Fall sein, ein kleiner Tipp: Es steht im Fazit des verlinkten Artikels.
Meine Aufrichtigkeit wechselt, da ähneln wir uns, gell? Das Fazit, das generell kritisch auf die Praxis der Jobcenter eingeht, erklärt sicher nicht die Differenz. Da ich es auch nicht kann (was bin ich wieder aufrichtig), schlage ich vor, wir halten es wie der alte Churchill.
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht. Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht. Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
FrankenAdler schrieb: So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen.
Richtig. Zumindest nicht unter den ALG II Empfängern.
Da sollte man eher unter den superreichen mal schaun gehen, welche Steuerschlupflöcher die nutzen um den Staat Milliardenverluste beizufügen. Aber ich denke auch das ist OT.
FrankenAdler schrieb: So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen.
Richtig. Zumindest nicht unter den ALG II Empfängern.
Da sollte man eher unter den superreichen mal schaun gehen, welche Steuerschlupflöcher die nutzen um den Staat Milliardenverluste beizufügen. Aber ich denke auch das ist OT.
hawischer schrieb: Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Diese genannte Zahl möchte ich ausdrücklich bestätigen. Ich gehe ohne jeglichen Sarkasmus davon aus, dass hawischer die Kenntnis und die Aufrichtigkeit hat, die Differenz zwischen den 46.000 Fällen und den 21.000 aus der PKS zu erklären. Sollte dies aus erstem Grund, Kenntnis, nicht der Fall sein, ein kleiner Tipp: Es steht im Fazit des verlinkten Artikels.
Meine Aufrichtigkeit wechselt, da ähneln wir uns, gell? Das Fazit, das generell kritisch auf die Praxis der Jobcenter eingeht, erklärt sicher nicht die Differenz. Da ich es auch nicht kann (was bin ich wieder aufrichtig), schlage ich vor, wir halten es wie der alte Churchill.
Dann will ich es gerne erklären. Die Differenz erklärt sich damit, dass es sich bei den 46.385 Fällen um die Anzahl handelt, die von den Jobcentern angezeigt wurden, und bei den 21.992 aus der Kriminalstatistik des BKA um die Anzahl, in denen die Staatsanwaltschaften einen begründeten Tatverdacht gesehen haben. Aus diesem Grund von 25.000 unbegründeten Anzeigen warnt der von dir zitierte Autor Mathias Klose in seinem Fazit vor "vorschnellen Verurteilungen, unnötigen Kriminalisierungen von Hartz 4 Beziehern". Schade, dass dir die Größe fehlte, dies wenigstens nach meinem Hinweis zu schreiben.
Vielen Dank für die Aufklärung. Ich habe die Größe zuzugeben, dass ich nicht wusste, dass in der Kriminalstatistik ausschließlich Fälle gezählt werden, in den die Staatsanwaltschaft einen begründeten Tatverdacht gesehen hat. Wie unterscheidet die Statistik die Fälle in den es einen Tatverdächtigen gibt, von denen, wo es ihn noch nicht gibt? Ernst gemeinte Frage. Kenne mich da wirklich nicht aus.
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht. Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
FrankenAdler schrieb: Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Nein, nein. So war das nicht gemeint. Natürlich sehe ich das problematisch. Mir ging es nur darum, dass die Debatte hier bezüglich der Grundsicherung plötzlich den Fokus auf den Leuten hatte, die aus purer Faulheit vom Staat leben. Die anderen Begrifflichkeiten die gefallen sind erspare ich uns. Die Idee pelos war dann ja, dass man gerade um den massenhaften Betrug zu vermeiden, eine Beschäftigungspflicht bräuchte. Die Argumente dagegen konterte er mit einem emotionalem Apell: "dann sollen die weiter faul zu Hause sitzen" (sinngemäß). Mir war es wichtig mal anzuschauen, von welchen Zahlen wir sprechen. Ob die Masse der von ALG II Abhängigen also tatsächlich das Sozialsystem ungerechtfertigt ausnützen oder ob hier nicht die breite Masse mit haften soll für das Vergehen weniger. Dass wir von einem Vergehen weniger (bei unter 0,5%) reden können, da dürfte Einigkeit bestehen, oder?
FrankenAdler schrieb: Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Auch hier kann ich dir helfen. Der Schaden aus den genannten 21.992 Fällen betrug insgesamt 51,5 Millionen Euro. Der Wichtigkeitsfaktor liegt also bei etwa 1,2 Hoeneß (43 Millionen Euro)
Dann will ich es gerne erklären. Die Differenz erklärt sich damit, dass es sich bei den 46.385 Fällen um die Anzahl handelt, die von den Jobcentern angezeigt wurden, und bei den 21.992 aus der Kriminalstatistik des BKA um die Anzahl, in denen die Staatsanwaltschaften einen begründeten Tatverdacht gesehen haben. Aus diesem Grund von 25.000 unbegründeten Anzeigen warnt der von dir zitierte Autor Mathias Klose in seinem Fazit vor "vorschnellen Verurteilungen, unnötigen Kriminalisierungen von Hartz 4 Beziehern". Schade, dass dir die Größe fehlte, dies wenigstens nach meinem Hinweis zu schreiben.
Vielen Dank für die Aufklärung. Ich habe die Größe zuzugeben, dass ich nicht wusste, dass in der Kriminalstatistik ausschließlich Fälle gezählt werden, in den die Staatsanwaltschaft einen begründeten Tatverdacht gesehen hat. Wie unterscheidet die Statistik die Fälle in den es einen Tatverdächtigen gibt, von denen, wo es ihn noch nicht gibt? Ernst gemeinte Frage. Kenne mich da wirklich nicht aus.
Wie unterscheidet die Statistik die Fälle in den es einen Tatverdächtigen gibt, von denen, wo es ihn noch nicht gibt? Ernst gemeinte Frage. Kenne mich da wirklich nicht aus.
Gar nicht, der begründete Tatverdacht kann sich auch gegen Unbekannt richten. Für Fâlle des Sozialleistungsbetrugs ist dies im übrigen völlig irrelevant, da aus der Natur der Sache folgt, dass in fast 100 Prozent der Fälle der Tatverdächtige feststeht, eben der jeweilige Leistungsempfänger.
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
FrankenAdler schrieb: Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Nein, nein. So war das nicht gemeint. Natürlich sehe ich das problematisch. Mir ging es nur darum, dass die Debatte hier bezüglich der Grundsicherung plötzlich den Fokus auf den Leuten hatte, die aus purer Faulheit vom Staat leben. Die anderen Begrifflichkeiten die gefallen sind erspare ich uns. Die Idee pelos war dann ja, dass man gerade um den massenhaften Betrug zu vermeiden, eine Beschäftigungspflicht bräuchte. Die Argumente dagegen konterte er mit einem emotionalem Apell: "dann sollen die weiter faul zu Hause sitzen" (sinngemäß). Mir war es wichtig mal anzuschauen, von welchen Zahlen wir sprechen. Ob die Masse der von ALG II Abhängigen also tatsächlich das Sozialsystem ungerechtfertigt ausnützen oder ob hier nicht die breite Masse mit haften soll für das Vergehen weniger. Dass wir von einem Vergehen weniger (bei unter 0,5%) reden können, da dürfte Einigkeit bestehen, oder?
Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
FrankenAdler schrieb: Interessant finde ich, dass bei etwas über 4,3 Millionen ALG II Empfängern in 2015 selbst 46.000 Fälle bedeuten würden, dass knapp 1,2 Prozent tatsächlich versuchen würden, den Staat zu betrügen. Bei 21.000 Fällen wäre es gerade noch ein halbes Prozent. So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen. Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Ok, ab welcher Prozentzahl an Betrugsfälle beginnt für Dich das Problem? Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Auch hier kann ich dir helfen. Der Schaden aus den genannten 21.992 Fällen betrug insgesamt 51,5 Millionen Euro. Der Wichtigkeitsfaktor liegt also bei etwa 1,2 Hoeneß (43 Millionen Euro)
Vielen Dank für die Aufklärung. Ich habe die Größe zuzugeben, dass ich nicht wusste, dass in der Kriminalstatistik ausschließlich Fälle gezählt werden, in den die Staatsanwaltschaft einen begründeten Tatverdacht gesehen hat. Wie unterscheidet die Statistik die Fälle in den es einen Tatverdächtigen gibt, von denen, wo es ihn noch nicht gibt? Ernst gemeinte Frage. Kenne mich da wirklich nicht aus.
Wie unterscheidet die Statistik die Fälle in den es einen Tatverdächtigen gibt, von denen, wo es ihn noch nicht gibt? Ernst gemeinte Frage. Kenne mich da wirklich nicht aus.
Gar nicht, der begründete Tatverdacht kann sich auch gegen Unbekannt richten. Für Fâlle des Sozialleistungsbetrugs ist dies im übrigen völlig irrelevant, da aus der Natur der Sache folgt, dass in fast 100 Prozent der Fälle der Tatverdächtige feststeht, eben der jeweilige Leistungsempfänger.
Ich kann dich nicht leiden,weil du keinen** Anstand **hast.
Ausserdem finde ich deinen NICK schon blöde.
Ich möchte nicht mit dir diskutieren. Bitte setze mich auf deine Ignore- Liste.
Danke im Voraus
Val schrieb :
Wir könnten wieder nen paar neue Autobahnen brauchen, hat damals 36 ja auch funktioniert um die Arbeitslosigkeit abzuschaffen... ....WIDERLICH wie hier manchmal argumentiert wird... Bürgerarbeit, Zwangsarbeit, danke nein!
Tut mir leid, falls ich etwas Off-Topic losgetreten habe und dass ich mir sogar erdreistet habe, eine politische Meinung zu vertreten...
Ich kann dich nicht leiden,weil du keinen** Anstand **hast.
Ausserdem finde ich deinen NICK schon blöde.
Ich möchte nicht mit dir diskutieren. Bitte setze mich auf deine Ignore- Liste.
Danke im Voraus
Val schrieb :
Wir könnten wieder nen paar neue Autobahnen brauchen, hat damals 36 ja auch funktioniert um die Arbeitslosigkeit abzuschaffen... ....WIDERLICH wie hier manchmal argumentiert wird... Bürgerarbeit, Zwangsarbeit, danke nein!
Tut mir leid, falls ich etwas Off-Topic losgetreten habe und dass ich mir sogar erdreistet habe, eine politische Meinung zu vertreten...
Ich kann dich nicht leiden,weil du keinen** Anstand **hast.
Ausserdem finde ich deinen NICK schon blöde.
Ich möchte nicht mit dir diskutieren. Bitte setze mich auf deine Ignore- Liste.
Danke im Voraus
Val schrieb :
Wir könnten wieder nen paar neue Autobahnen brauchen, hat damals 36 ja auch funktioniert um die Arbeitslosigkeit abzuschaffen... ....WIDERLICH wie hier manchmal argumentiert wird... Bürgerarbeit, Zwangsarbeit, danke nein!
Selbst wenn du meinen Nick und mich nicht magst, etwas Anstand kann man ruhig haben und ihn richtig schreiben, immerhin versuche ich das auch gelle?
Danke schon mal im Voraus und mit freundlichen Grüßen
VaEl
Selbst wenn du meinen Nick und mich nicht magst, etwas Anstand kann man ruhig haben und ihn richtig schreiben, immerhin versuche ich das auch gelle?
Danke schon mal im Voraus und mit freundlichen Grüßen
VaEl
Der Autor nennt dort: "Im Jahr 2015 haben die Jobcenter 46.385 Fälle wegen Straftatverdachts an die Strafverfolgungsbehörden abgegeben."
Quelle : http://www.info-also.nomos.de/fileadmin/infoalso/doc/Aufsatz_infoalso_16_04.pdf
Liefern kann ich noch einen Bericht der Arbeitsagentur für das Jahr 2011. Da steht auf Seite 8:
"In weiteren 19.768 Fällen (- 16,7 %) wurde der Fall mit einem begründeten Straftatverdacht an die Staatsan-
waltschaft abgegeben. Im Jahr 2010 waren es 23.718 Fälle."
https://fragdenstaat.de/files/foi/1491/Jahresbilanz%202011.pdf
Sorry, aber wie soll ich dich ernst nehmen? Ich versuch es halbwegs sachlich, so schwer es mir auch fällt, aber was fällt dir ein? Rennen und Flennen!!
Bring Argumente und Quellen, ansonsten bleib am besten ganz weg!!!
So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen.
Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen.
Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen.
Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
So oder so kann man jedenfalls nicht von einer großen Zahl an Menschen ausgehen, die versuchen den Staat zu betrügen.
Warum das dann für pelo und andere AfD Wähler so wichtig ist, erschließt sich mir nicht.
Man muss natürlich noch im Kopf behalten, dass die PKS nur die Zahl der Ermittlungen beinhaltet. Das sagt ersmal noch nix darüber aus, ob jemand tatsächlich einer Tat überführt und verurteilt wurde.
Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Die anderen Begrifflichkeiten die gefallen sind erspare ich uns.
Die Idee pelos war dann ja, dass man gerade um den massenhaften Betrug zu vermeiden, eine Beschäftigungspflicht bräuchte. Die Argumente dagegen konterte er mit einem emotionalem Apell: "dann sollen die weiter faul zu Hause sitzen" (sinngemäß).
Mir war es wichtig mal anzuschauen, von welchen Zahlen wir sprechen. Ob die Masse der von ALG II Abhängigen also tatsächlich das Sozialsystem ungerechtfertigt ausnützen oder ob hier nicht die breite Masse mit haften soll für das Vergehen weniger.
Dass wir von einem Vergehen weniger (bei unter 0,5%) reden können, da dürfte Einigkeit bestehen, oder?
Naja. Andererseits sind Kollektivstrafen ja grad in
Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?
Die anderen Begrifflichkeiten die gefallen sind erspare ich uns.
Die Idee pelos war dann ja, dass man gerade um den massenhaften Betrug zu vermeiden, eine Beschäftigungspflicht bräuchte. Die Argumente dagegen konterte er mit einem emotionalem Apell: "dann sollen die weiter faul zu Hause sitzen" (sinngemäß).
Mir war es wichtig mal anzuschauen, von welchen Zahlen wir sprechen. Ob die Masse der von ALG II Abhängigen also tatsächlich das Sozialsystem ungerechtfertigt ausnützen oder ob hier nicht die breite Masse mit haften soll für das Vergehen weniger.
Dass wir von einem Vergehen weniger (bei unter 0,5%) reden können, da dürfte Einigkeit bestehen, oder?
Naja. Andererseits sind Kollektivstrafen ja grad in
Und bitte erkläre mir nicht, dass Du das nicht kannst oder willst. Du kannst ja auch feststellen, dass 0.5 oder 1.2% nicht so wichtig sind. Also ab wann wird es wichtig?