"dieses Land lässt mich jeden morgen kotzen "....ich frage mich,was hat "dieses Land" mit einigen kriminellen ,verbrecherischen Idioten zu tun.... die hoffentlich geschnappt werden u. zu hohen Haftstrafen verurteilt werden ?
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren. .Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
"dieses Land lässt mich jeden morgen kotzen "....ich frage mich,was hat "dieses Land" mit einigen kriminellen ,verbrecherischen Idioten zu tun.... die hoffentlich geschnappt werden u. zu hohen Haftstrafen verurteilt werden ?
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren. .Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
dann hast du aber sehr viel überlesen.
mich kotzt übrigens nicht dieses land an, sondern die tatsache, dass anscheinend ein rassistischer mob nicht unter kontrolle gebracht werden kann, während gleichzeitig bei jeder demo hunderte turtels aufgeboten werden die filmen und eingreifen.
ich hatte den aufmarsch des staates bei der ezb-eröffnung direkt vor der haustür und kann beurteilen was der staat aufbieten kann wenn er es ernsthaft will. aber es gibt anscheinend einen mächtigen unterschied ob man ausländische banker oder ausländische flüchlinge schützen muss.
Kanzlerin Merkel sichert Hilfe für Versammlungen in #Heidenau zu: Bund werde alles tun, um die sächsische Polizei zu unterstützen. https://twitter.com/MDRINFO
"dieses Land lässt mich jeden morgen kotzen "....ich frage mich,was hat "dieses Land" mit einigen kriminellen ,verbrecherischen Idioten zu tun.... die hoffentlich geschnappt werden u. zu hohen Haftstrafen verurteilt werden ?
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren. .Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
"dieses Land lässt mich jeden morgen kotzen "....ich frage mich,was hat "dieses Land" mit einigen kriminellen ,verbrecherischen Idioten zu tun.... die hoffentlich geschnappt werden u. zu hohen Haftstrafen verurteilt werden ?
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren. .Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
"dieses Land lässt mich jeden morgen kotzen "....ich frage mich,was hat "dieses Land" mit einigen kriminellen ,verbrecherischen Idioten zu tun.... die hoffentlich geschnappt werden u. zu hohen Haftstrafen verurteilt werden ?
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren. .Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
dann hast du aber sehr viel überlesen.
mich kotzt übrigens nicht dieses land an, sondern die tatsache, dass anscheinend ein rassistischer mob nicht unter kontrolle gebracht werden kann, während gleichzeitig bei jeder demo hunderte turtels aufgeboten werden die filmen und eingreifen.
ich hatte den aufmarsch des staates bei der ezb-eröffnung direkt vor der haustür und kann beurteilen was der staat aufbieten kann wenn er es ernsthaft will. aber es gibt anscheinend einen mächtigen unterschied ob man ausländische banker oder ausländische flüchlinge schützen muss.
ich hatte den aufmarsch des staates bei der ezb-eröffnung direkt vor der haustür und kann beurteilen was der staat aufbieten kann wenn er es ernsthaft will. aber es gibt anscheinend einen mächtigen unterschied ob man ausländische banker oder ausländische flüchlinge schützen muss.
Den Polizisten ist inzwischen klar, dass die Nazis null Rücksicht auf ihre Gesundheit und Leben nehmen - dies wird die Strategie und auch das Auftreten gegenüber Rechten massiv verändern.
Affenlaute haben Stadionverbot http://www.zeit.de/sport/2015-08/rassismus-fussball-stadien-nazis *Im Spiegel-Interview 1992 formulierte der Fußballer Yeboah noch Sätze, die heute wie eine Mahnung klingen: "Wäre ich kein Star, müsste ich mich auch verprügeln lassen. Ich möchte in Deutschland nicht um Asyl bitten müssen." *
Ja und zur Wahrheit gehört aber auch ,dass es einige Eintrachtfans waren die AY. im Waldstadion beim Spiel gegen Saarbrücken rassistisch beleidigt u. mit Bananen beworfen haben,als dieser noch bei Saarbrücken spielte. "Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
Affenlaute haben Stadionverbot http://www.zeit.de/sport/2015-08/rassismus-fussball-stadien-nazis *Im Spiegel-Interview 1992 formulierte der Fußballer Yeboah noch Sätze, die heute wie eine Mahnung klingen: "Wäre ich kein Star, müsste ich mich auch verprügeln lassen. Ich möchte in Deutschland nicht um Asyl bitten müssen." *
Ja und zur Wahrheit gehört aber auch ,dass es einige Eintrachtfans waren die AY. im Waldstadion beim Spiel gegen Saarbrücken rassistisch beleidigt u. mit Bananen beworfen haben,als dieser noch bei Saarbrücken spielte. "Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
Ja und zur Wahrheit gehört aber auch ,dass es einige Eintrachtfans waren die AY. im Waldstadion beim Spiel gegen Saarbrücken rassistisch beleidigt u. mit Bananen beworfen haben,als dieser noch bei Saarbrücken spielte. "Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
Im Nachhinein kann man aber sagen das diese Vorgänge einige zum Überlegen angeregt haben und sich in Frankfurt in dieser Richtung einiges geändert hat.
Ja und zur Wahrheit gehört aber auch ,dass es einige Eintrachtfans waren die AY. im Waldstadion beim Spiel gegen Saarbrücken rassistisch beleidigt u. mit Bananen beworfen haben,als dieser noch bei Saarbrücken spielte. "Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
Ja und zur Wahrheit gehört aber auch ,dass es einige Eintrachtfans waren die AY. im Waldstadion beim Spiel gegen Saarbrücken rassistisch beleidigt u. mit Bananen beworfen haben,als dieser noch bei Saarbrücken spielte. "Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
Im Nachhinein kann man aber sagen das diese Vorgänge einige zum Überlegen angeregt haben und sich in Frankfurt in dieser Richtung einiges geändert hat.
Ja und zur Wahrheit gehört aber auch ,dass es einige Eintrachtfans waren die AY. im Waldstadion beim Spiel gegen Saarbrücken rassistisch beleidigt u. mit Bananen beworfen haben,als dieser noch bei Saarbrücken spielte. "Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
Im Nachhinein kann man aber sagen das diese Vorgänge einige zum Überlegen angeregt haben und sich in Frankfurt in dieser Richtung einiges geändert hat.
Ich habe den Verdacht, dass einige dieser Leute, die sich so unsäglich verhalten, Leute sind, die sich nicht direkt bemühen, Details zu sehen. Sie sind unsicher und werden von rechts abgeholt. Es ist leider oft so, dass kritische Bemerkungen in der Art "Können wir das überhaupt schaffen" oder "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung" Einen sofort in die Rassisten-Nazi Ecke bringt. Andersherum ist es auch schlecht, die Seite, die da keinerlei Schwierigkeiten sieht, als Gutmenschen oder linksversifft zu bezeichnen. Wir müssen von der Polarisierung weg kommen, dass man entweder Nazi /Rassist oder linksversifft ist. Die Politik darf dieses Thema nicht tabuisieren, sonst nehmen sich dem Rechte an, anscheinend mit durchschlagendem Erfolg. Es muss eine möglichst Ideologiefreie Diskussion entstehen, von beiden Seiten.
Es ist leider oft so, dass kritische Bemerkungen in der Art "Können wir das überhaupt schaffen" oder "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung" Einen sofort in die Rassisten-Nazi Ecke bringt.
Ich glaube kaum, dass die Frage "Können wir das überhaupt schaffen?" irgendjemandem in die "Rassisten-Nazi Ecke" bringt. Die Frage "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung?" bringt einen allerdings in diese Ecke, weil man dann am Grundgesetz rüttelt – und das übernehmen gern Leute aus besagter Ecke.
Zusatz: Du bist mir aus langjähriger Forumszugehörigkeit zu gut bekannt, als dass ich Dir die Idee einer "ideologiefreie Diskussion" abnehmen würde.
Ich habe den Verdacht, dass einige dieser Leute, die sich so unsäglich verhalten, Leute sind, die sich nicht direkt bemühen, Details zu sehen. Sie sind unsicher und werden von rechts abgeholt. Es ist leider oft so, dass kritische Bemerkungen in der Art "Können wir das überhaupt schaffen" oder "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung" Einen sofort in die Rassisten-Nazi Ecke bringt. Andersherum ist es auch schlecht, die Seite, die da keinerlei Schwierigkeiten sieht, als Gutmenschen oder linksversifft zu bezeichnen. Wir müssen von der Polarisierung weg kommen, dass man entweder Nazi /Rassist oder linksversifft ist. Die Politik darf dieses Thema nicht tabuisieren, sonst nehmen sich dem Rechte an, anscheinend mit durchschlagendem Erfolg. Es muss eine möglichst Ideologiefreie Diskussion entstehen, von beiden Seiten.
Es ist leider oft so, dass kritische Bemerkungen in der Art "Können wir das überhaupt schaffen" oder "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung" Einen sofort in die Rassisten-Nazi Ecke bringt.
Ich glaube kaum, dass die Frage "Können wir das überhaupt schaffen?" irgendjemandem in die "Rassisten-Nazi Ecke" bringt. Die Frage "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung?" bringt einen allerdings in diese Ecke, weil man dann am Grundgesetz rüttelt – und das übernehmen gern Leute aus besagter Ecke.
Zusatz: Du bist mir aus langjähriger Forumszugehörigkeit zu gut bekannt, als dass ich Dir die Idee einer "ideologiefreie Diskussion" abnehmen würde.
Was ist daran am Grundgesetz rütteln, wenn man sagt, dass Asylverfahren schneller sein müssen, um unberechtigte Anträge schneller abschließen zu können und eben auch die anderen schneller in stabilere Verhältnisse zu bringen? Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
Es ist leider oft so, dass kritische Bemerkungen in der Art "Können wir das überhaupt schaffen" oder "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung" Einen sofort in die Rassisten-Nazi Ecke bringt.
Ich glaube kaum, dass die Frage "Können wir das überhaupt schaffen?" irgendjemandem in die "Rassisten-Nazi Ecke" bringt. Die Frage "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung?" bringt einen allerdings in diese Ecke, weil man dann am Grundgesetz rüttelt – und das übernehmen gern Leute aus besagter Ecke.
Zusatz: Du bist mir aus langjähriger Forumszugehörigkeit zu gut bekannt, als dass ich Dir die Idee einer "ideologiefreie Diskussion" abnehmen würde.
Was ist daran am Grundgesetz rütteln, wenn man sagt, dass Asylverfahren schneller sein müssen, um unberechtigte Anträge schneller abschließen zu können und eben auch die anderen schneller in stabilere Verhältnisse zu bringen? Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
Was ist daran am Grundgesetz rütteln, wenn man sagt, dass Asylverfahren schneller sein müssen, um unberechtigte Anträge schneller abschließen zu können und eben auch die anderen schneller in stabilere Verhältnisse zu bringen?
die aussage alleine ist kein rütteln am grundrecht. allerdings werden diese punkte oft von leuten missbraucht, um das grundrecht auf asyl einzuschränken oder auch um stimmung zu machen.
Eintracht-Er schrieb:
Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Was ist daran am Grundgesetz rütteln, wenn man sagt, dass Asylverfahren schneller sein müssen, um unberechtigte Anträge schneller abschließen zu können und eben auch die anderen schneller in stabilere Verhältnisse zu bringen? Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
Was ist daran am Grundgesetz rütteln, wenn man sagt, dass Asylverfahren schneller sein müssen, um unberechtigte Anträge schneller abschließen zu können und eben auch die anderen schneller in stabilere Verhältnisse zu bringen?
die aussage alleine ist kein rütteln am grundrecht. allerdings werden diese punkte oft von leuten missbraucht, um das grundrecht auf asyl einzuschränken oder auch um stimmung zu machen.
Eintracht-Er schrieb:
Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Faktenresistent: Ich erkenne diese "Fakten" schlicht & simpel nicht an, du spielst wohl auf den Klimabetrug an. Oder es werden keinesfalls bewiesene Sachen als Fakten definiert. Ideologiefrei geht wohl auch nicht, man muss nur die Abqualifizierung anderer Meinung durch Ausgrenzung (Beleidigung, in eine Ecke stellen) unterlassen und das von beiden Seiten. Ich zumindestens bezeichne Keinen, der hier eine mir widersprechende Meinung hat als linksversifft oder (schwer)krank. Bei mir wurden schon einige Diagnosen gestellt, war auch schon Steigbügelhalter für Nazis, Holocaust-Leugner, Rassist. Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind und nicht mit "Ihr seid alle Nazis, mit euch reden wir nicht" antworten. Zudem hatte ich Dir mal eine PN geschickt, (schon einige Monate her) bzgl. des Diskussionsstils hier im Forum bei bestimmten Themen, du wolltest antworten, kam bis jetzt aber nichts.
Es muss aus meiner Sicht in der Diskussion einen Grundkonsens geben, bestehend aus zwei Komponenten.
Anerkennung der Tatsache, dass Asyl ein Grundrecht ist, so wie Meinungs- oder Glaubensfreiheit. Dementsprechend kann es auch keine "Asylkritik" geben, wenn man sich nicht komplett außerhalb der FDGO positionieren will.
Anerkennung der Faktenlage. Woher die Asylbewerber (nicht: "Asylanten" kommen, welche Rechte sie hier haben, wie das Asylverfahren abläuft, bis hin zu Blödsinnsmeinungen wie der Glaube, dass der Besitz eines Smartphones mit dem Flüchtlingsstatus kollidiert. Gleichzeitig darf man gerne auch mal über den eigenen Horizont hinausschauen und sich klarmachen, dass selbst die Zahl von 800.000 bedeutet, dass ein Asylbewerber auf 101 Deutsche kommt, bzw. 10 auf 1000, während in Ländern wie dem Libanon 232 Flüchtlinge auf 1000 Einwohner kommen (und das sind Zahlen vom letzten Jahr).
Wer diesen Grundkonsens nicht anerkennt, mit dem ist aus meiner Sicht eine Diskussion überflüssig. Natürlich gibt es Probleme mit der Unterbringung, es fehlt an Wohnraum, Kommunen kommen an die Grenzen ihrer finanziellen Möglichkeiten und nicht jeder Asylbewerber bzw. Flüchtling ist ein Engel. Niemand stellt das in Frage. Aber Fakt ist, dass nichts davon ein unlösbares Problem darstellt. Es muss nur der Wille da sein, ebenso wie der Wille, die Menschen, die sich unter Anwendung verbaler und physischer Gewalt, dem oben genannten Grundkonsens entziehen, konsequent zu bekämpfen und auszugrenzen. Das ist eine staatliche Aufgabe, genauso wie die Aufgabe der Zivilgesellschaft. Also von uns.
Was ist daran am Grundgesetz rütteln, wenn man sagt, dass Asylverfahren schneller sein müssen, um unberechtigte Anträge schneller abschließen zu können und eben auch die anderen schneller in stabilere Verhältnisse zu bringen?
die aussage alleine ist kein rütteln am grundrecht. allerdings werden diese punkte oft von leuten missbraucht, um das grundrecht auf asyl einzuschränken oder auch um stimmung zu machen.
Eintracht-Er schrieb:
Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Faktenresistent: Ich erkenne diese "Fakten" schlicht & simpel nicht an, du spielst wohl auf den Klimabetrug an. Oder es werden keinesfalls bewiesene Sachen als Fakten definiert. Ideologiefrei geht wohl auch nicht, man muss nur die Abqualifizierung anderer Meinung durch Ausgrenzung (Beleidigung, in eine Ecke stellen) unterlassen und das von beiden Seiten. Ich zumindestens bezeichne Keinen, der hier eine mir widersprechende Meinung hat als linksversifft oder (schwer)krank. Bei mir wurden schon einige Diagnosen gestellt, war auch schon Steigbügelhalter für Nazis, Holocaust-Leugner, Rassist. Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind und nicht mit "Ihr seid alle Nazis, mit euch reden wir nicht" antworten. Zudem hatte ich Dir mal eine PN geschickt, (schon einige Monate her) bzgl. des Diskussionsstils hier im Forum bei bestimmten Themen, du wolltest antworten, kam bis jetzt aber nichts.
Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind...
es ist völlig sinnlos mit rassisten zu diskutieren die von sich behaupten keine rassisten zu sein. rassismus ist keine meinung sondern grundeinstellung. und dazu eine die keiner gerne zugibt.
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Faktenresistent: Ich erkenne diese "Fakten" schlicht & simpel nicht an, du spielst wohl auf den Klimabetrug an. Oder es werden keinesfalls bewiesene Sachen als Fakten definiert. Ideologiefrei geht wohl auch nicht, man muss nur die Abqualifizierung anderer Meinung durch Ausgrenzung (Beleidigung, in eine Ecke stellen) unterlassen und das von beiden Seiten. Ich zumindestens bezeichne Keinen, der hier eine mir widersprechende Meinung hat als linksversifft oder (schwer)krank. Bei mir wurden schon einige Diagnosen gestellt, war auch schon Steigbügelhalter für Nazis, Holocaust-Leugner, Rassist. Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind und nicht mit "Ihr seid alle Nazis, mit euch reden wir nicht" antworten. Zudem hatte ich Dir mal eine PN geschickt, (schon einige Monate her) bzgl. des Diskussionsstils hier im Forum bei bestimmten Themen, du wolltest antworten, kam bis jetzt aber nichts.
Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind...
es ist völlig sinnlos mit rassisten zu diskutieren die von sich behaupten keine rassisten zu sein. rassismus ist keine meinung sondern grundeinstellung. und dazu eine die keiner gerne zugibt.
Eintracht-Er schrieb: Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind...
es ist völlig sinnlos mit rassisten zu diskutieren die von sich behaupten keine rassisten zu sein. rassismus ist keine meinung sondern grundeinstellung. und dazu eine die keiner gerne zugibt.
Es geht mir um die Leute, die eben noch keine gewalttätigen Idioten sind und auch sonst noch Umkehrpotential haben, die darf man nicht mit "Ihr seid doch eh Nazis, mit Euch reden wir nicht" abtun. Genau dann wenden sie sich und die Leute, die mit ihnen reden wollen und das sind dann öfters Rechtsaußen-Gruppen. Bei manchen ist eh Hopfen & Malz verloren, da hat Reden echt keinen Sinn mehr. Die Beschuldigung "Rassist" wird sehr schnell benutzt um Leute abzuqualifizieren, die anderer Meinung sind, hier oft genug erlebt. Wenn ich dann nach Zitaten fragte, die diese Beschuldigung, Rassist zu sein, beweisen würden, kam nichts. Eine Grundeinstellung folgt aus diversen Ansichten, also Meinungen. "es ist völlig sinnlos mit rassisten zu diskutieren die von sich behaupten keine rassisten zu sein" Ist es sinnvoller, mit Rassisten zu diskutieren, die sagen, ja, wir sind Rassisten? Wenn hier einer reinkommt und sagt " Hi, ich bin Rassist!" der würde umgehend mit voller Wucht angegriffen in der Richtung "Hau ab du Rassist". Das widerspricht sich doch ein wenig, oder?
Molotow-Cocktail in bewohnte Wohnung.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/salzhemmendorf-brandanschlag-auf-wohnung-von-asylbewerbern-a-1050247.html
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren.
.Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
mich kotzt übrigens nicht dieses land an, sondern die tatsache, dass anscheinend ein rassistischer mob nicht unter kontrolle gebracht werden kann, während gleichzeitig bei jeder demo hunderte turtels aufgeboten werden die filmen und eingreifen.
ich hatte den aufmarsch des staates bei der ezb-eröffnung direkt vor der haustür und kann beurteilen was der staat aufbieten kann wenn er es ernsthaft will. aber es gibt anscheinend einen mächtigen unterschied ob man ausländische banker oder ausländische flüchlinge schützen muss.
Kanzlerin Merkel sichert Hilfe für Versammlungen in #Heidenau zu: Bund werde alles tun, um die sächsische Polizei zu unterstützen.
https://twitter.com/MDRINFO
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren.
.Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
Was habt ihr,du u. einige andere hier nur für Probleme mit eurem Land?
auch ich habe gewiss eine Menge an diesen Politikern die unseren Staat regieren auszusetzen,aber so eine Aussage...
Die andere Seite ist zudem auch, dass viele Tausende von Menschen in diesem Land ehrenamtlich ,mit viel Hingabe sich um die neu angekommenen Menschen kümmern und ihnen Anteilnahme u. Hilfe bei der Eingliederung in ihren Lagern u. Unterkünften zu gewähren.
.Darüber habe ich hier noch nie ein Wort gelesen. Scheint offenbar auch alles selbstverständlich zu sein.
mich kotzt übrigens nicht dieses land an, sondern die tatsache, dass anscheinend ein rassistischer mob nicht unter kontrolle gebracht werden kann, während gleichzeitig bei jeder demo hunderte turtels aufgeboten werden die filmen und eingreifen.
ich hatte den aufmarsch des staates bei der ezb-eröffnung direkt vor der haustür und kann beurteilen was der staat aufbieten kann wenn er es ernsthaft will. aber es gibt anscheinend einen mächtigen unterschied ob man ausländische banker oder ausländische flüchlinge schützen muss.
http://www.zeit.de/sport/2015-08/rassismus-fussball-stadien-nazis
*Im Spiegel-Interview 1992 formulierte der Fußballer Yeboah noch Sätze, die heute wie eine Mahnung klingen: "Wäre ich kein Star, müsste ich mich auch verprügeln lassen. Ich möchte in Deutschland nicht um Asyl bitten müssen." *
"Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
http://www.zeit.de/sport/2015-08/rassismus-fussball-stadien-nazis
*Im Spiegel-Interview 1992 formulierte der Fußballer Yeboah noch Sätze, die heute wie eine Mahnung klingen: "Wäre ich kein Star, müsste ich mich auch verprügeln lassen. Ich möchte in Deutschland nicht um Asyl bitten müssen." *
"Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
"Badesalz" haben darüber einen Deutschlandweit beachteten Sketch geschrieben.
.....
...gegen Journalisten
https://www.freelens.com/news/pressefreiheit-a-la-sachsen/
Die Politik darf dieses Thema nicht tabuisieren, sonst nehmen sich dem Rechte an, anscheinend mit durchschlagendem Erfolg. Es muss eine möglichst Ideologiefreie Diskussion entstehen, von beiden Seiten.
Die Frage "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung?" bringt einen allerdings in diese Ecke, weil man dann am Grundgesetz rüttelt – und das übernehmen gern Leute aus besagter Ecke.
Zusatz: Du bist mir aus langjähriger Forumszugehörigkeit zu gut bekannt, als dass ich Dir die Idee einer "ideologiefreie Diskussion" abnehmen würde.
Die Politik darf dieses Thema nicht tabuisieren, sonst nehmen sich dem Rechte an, anscheinend mit durchschlagendem Erfolg. Es muss eine möglichst Ideologiefreie Diskussion entstehen, von beiden Seiten.
Die Frage "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung?" bringt einen allerdings in diese Ecke, weil man dann am Grundgesetz rüttelt – und das übernehmen gern Leute aus besagter Ecke.
Zusatz: Du bist mir aus langjähriger Forumszugehörigkeit zu gut bekannt, als dass ich Dir die Idee einer "ideologiefreie Diskussion" abnehmen würde.
Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
Die Frage "Muss da nicht eingegriffen werden in Bezug auf schnellere Verfahren und dann auch schnellere Abschiebung?" bringt einen allerdings in diese Ecke, weil man dann am Grundgesetz rüttelt – und das übernehmen gern Leute aus besagter Ecke.
Zusatz: Du bist mir aus langjähriger Forumszugehörigkeit zu gut bekannt, als dass ich Dir die Idee einer "ideologiefreie Diskussion" abnehmen würde.
Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Ideologiefrei geht wohl nicht, nur sollte man die harten Bandagen ablegen. Ich habe eben die ungehörige Eigenschaft, zu meiner Meinung zu stehen, sofern mich keiner überzeugt, dass ich falsch liege. Meine Meinung(en) sind hier zutiefst unpopulär, ich weiß!
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Ich erkenne diese "Fakten" schlicht & simpel nicht an, du spielst wohl auf den Klimabetrug an. Oder es werden keinesfalls bewiesene Sachen als Fakten definiert.
Ideologiefrei geht wohl auch nicht, man muss nur die Abqualifizierung anderer Meinung durch Ausgrenzung (Beleidigung, in eine Ecke stellen) unterlassen und das von beiden Seiten.
Ich zumindestens bezeichne Keinen, der hier eine mir widersprechende Meinung hat als linksversifft oder (schwer)krank. Bei mir wurden schon einige Diagnosen gestellt, war auch schon Steigbügelhalter für Nazis, Holocaust-Leugner, Rassist.
Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind und nicht mit "Ihr seid alle Nazis, mit euch reden wir nicht" antworten.
Zudem hatte ich Dir mal eine PN geschickt, (schon einige Monate her) bzgl. des Diskussionsstils hier im Forum bei bestimmten Themen, du wolltest antworten, kam bis jetzt aber nichts.
- Anerkennung der Tatsache, dass Asyl ein Grundrecht ist, so wie Meinungs- oder Glaubensfreiheit. Dementsprechend kann es auch keine "Asylkritik" geben, wenn man sich nicht komplett außerhalb der FDGO positionieren will.
- Anerkennung der Faktenlage. Woher die Asylbewerber (nicht: "Asylanten" kommen, welche Rechte sie hier haben, wie das Asylverfahren abläuft, bis hin zu Blödsinnsmeinungen wie der Glaube, dass der Besitz eines Smartphones mit dem Flüchtlingsstatus kollidiert. Gleichzeitig darf man gerne auch mal über den eigenen Horizont hinausschauen und sich klarmachen, dass selbst die Zahl von 800.000 bedeutet, dass ein Asylbewerber auf 101 Deutsche kommt, bzw. 10 auf 1000, während in Ländern wie dem Libanon 232 Flüchtlinge auf 1000 Einwohner kommen (und das sind Zahlen vom letzten Jahr).
Wer diesen Grundkonsens nicht anerkennt, mit dem ist aus meiner Sicht eine Diskussion überflüssig. Natürlich gibt es Probleme mit der Unterbringung, es fehlt an Wohnraum, Kommunen kommen an die Grenzen ihrer finanziellen Möglichkeiten und nicht jeder Asylbewerber bzw. Flüchtling ist ein Engel. Niemand stellt das in Frage. Aber Fakt ist, dass nichts davon ein unlösbares Problem darstellt. Es muss nur der Wille da sein, ebenso wie der Wille, die Menschen, die sich unter Anwendung verbaler und physischer Gewalt, dem oben genannten Grundkonsens entziehen, konsequent zu bekämpfen und auszugrenzen. Das ist eine staatliche Aufgabe, genauso wie die Aufgabe der Zivilgesellschaft. Also von uns.Neues vom Käptn Blaubär...
https://www.youtube.com/watch?v=mHp6VDWvnSo
Wenns nicht so ernst wäre....
Neues vom Käptn Blaubär...
https://www.youtube.com/watch?v=mHp6VDWvnSo
Neues vom Käptn Blaubär...
https://www.youtube.com/watch?v=mHp6VDWvnSo
Neues vom Käptn Blaubär...
https://www.youtube.com/watch?v=mHp6VDWvnSo
Wenns nicht so ernst wäre....
mir geht es ähnlich wie miso, daß ich nicht den eindruck habe, daß deine diskussionsansatz ernsthaft ideologiefrei ist. aus anderen diskussionen weiss ich, daß du äusserst faktenresistent sein kannst
Ich erkenne diese "Fakten" schlicht & simpel nicht an, du spielst wohl auf den Klimabetrug an. Oder es werden keinesfalls bewiesene Sachen als Fakten definiert.
Ideologiefrei geht wohl auch nicht, man muss nur die Abqualifizierung anderer Meinung durch Ausgrenzung (Beleidigung, in eine Ecke stellen) unterlassen und das von beiden Seiten.
Ich zumindestens bezeichne Keinen, der hier eine mir widersprechende Meinung hat als linksversifft oder (schwer)krank. Bei mir wurden schon einige Diagnosen gestellt, war auch schon Steigbügelhalter für Nazis, Holocaust-Leugner, Rassist.
Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind und nicht mit "Ihr seid alle Nazis, mit euch reden wir nicht" antworten.
Zudem hatte ich Dir mal eine PN geschickt, (schon einige Monate her) bzgl. des Diskussionsstils hier im Forum bei bestimmten Themen, du wolltest antworten, kam bis jetzt aber nichts.
Ich erkenne diese "Fakten" schlicht & simpel nicht an, du spielst wohl auf den Klimabetrug an. Oder es werden keinesfalls bewiesene Sachen als Fakten definiert.
Ideologiefrei geht wohl auch nicht, man muss nur die Abqualifizierung anderer Meinung durch Ausgrenzung (Beleidigung, in eine Ecke stellen) unterlassen und das von beiden Seiten.
Ich zumindestens bezeichne Keinen, der hier eine mir widersprechende Meinung hat als linksversifft oder (schwer)krank. Bei mir wurden schon einige Diagnosen gestellt, war auch schon Steigbügelhalter für Nazis, Holocaust-Leugner, Rassist.
Man muss auch Meinungen ertragen, die einem übel werden lassen. Man darf sie nicht ausgrenzen und ignorieren und andere (Rechte) darauf eingehen lassen (dieses Thema betreffend). Man muss auf sie eingehen und versuchen, diese Leute zu überzeugen, dass sie auf dem falschen Weg sind und nicht mit "Ihr seid alle Nazis, mit euch reden wir nicht" antworten.
Zudem hatte ich Dir mal eine PN geschickt, (schon einige Monate her) bzgl. des Diskussionsstils hier im Forum bei bestimmten Themen, du wolltest antworten, kam bis jetzt aber nichts.
Bei manchen ist eh Hopfen & Malz verloren, da hat Reden echt keinen Sinn mehr.
Die Beschuldigung "Rassist" wird sehr schnell benutzt um Leute abzuqualifizieren, die anderer Meinung sind, hier oft genug erlebt. Wenn ich dann nach Zitaten fragte, die diese Beschuldigung, Rassist zu sein, beweisen würden, kam nichts.
Eine Grundeinstellung folgt aus diversen Ansichten, also Meinungen.
"es ist völlig sinnlos mit rassisten zu diskutieren die von sich behaupten keine rassisten zu sein"
Ist es sinnvoller, mit Rassisten zu diskutieren, die sagen, ja, wir sind Rassisten?
Wenn hier einer reinkommt und sagt " Hi, ich bin Rassist!" der würde umgehend mit voller Wucht angegriffen in der Richtung "Hau ab du Rassist". Das widerspricht sich doch ein wenig, oder?