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Bruno Hübner

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derspringer schrieb:

Hübner ist Sportdirektor und ist daher für die Einstellung des Trainers am meisten verantwortlich. Das ist Fakt!

Das ist kein Fakt, das ist Unsinn. Der Sportdirektor schlägt vor. Absegnen tut der Vorstand, unterschreiben der Vorsitzende, verantwortlich ist der Chef des Ganzen; also nicht Hübner. Vor allem bei der wichtigsten Personalie des Vereins hatte und hat Hübner ganz sicher keine Entscheidungskraft. Es wurde vielfach berichtet, dass Hübner Kovac schon früher haben wollte. Daraus ergibt sich logisch, dass Veh nicht Hübners erste Wahl war (zur Erinnerung: Logik ist, wenn bei eins plus eins zwei rauskommt).
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clakir schrieb:

Daraus ergibt sich logisch, dass Veh nicht Hübners erste Wahl war

Den Satz danach hättest du dir sparen können, wenn du auf einer sachlichen Ebene bleiben willst.

Ansonsten  stimme ich dir zu, es scheint so zu sein, das Veh nicht der Wunschkandidat war. Aber selbst wenn, war Veh denn nach damaligen Wissenstand eine schlechte Alternative?
Natürlich war man bei ihm Emotional vorbelastet, aber auch der reine Erfolg unter Vehs erster Amtszeit war doch überragend! Deshalb war doch Veh als Vertrauter Freund und Kenner der Mannschaft und erfolgreicher und erprobter Bundesligatrainer ein Kandidat, der wahrscheinlich die Anforderungen erfüllte, die bei Kovac bemängelt wurden.

Nachher ist man immer schlauer, ich wähnte uns bei der Verkündung des Vehtransfers schon wieder in berauschenden Nächten gegen Dortmund oder Porto. Was dann geschah steht auf einem anderen Blatt.
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clakir schrieb:

Daraus ergibt sich logisch, dass Veh nicht Hübners erste Wahl war

Den Satz danach hättest du dir sparen können, wenn du auf einer sachlichen Ebene bleiben willst.

Ansonsten  stimme ich dir zu, es scheint so zu sein, das Veh nicht der Wunschkandidat war. Aber selbst wenn, war Veh denn nach damaligen Wissenstand eine schlechte Alternative?
Natürlich war man bei ihm Emotional vorbelastet, aber auch der reine Erfolg unter Vehs erster Amtszeit war doch überragend! Deshalb war doch Veh als Vertrauter Freund und Kenner der Mannschaft und erfolgreicher und erprobter Bundesligatrainer ein Kandidat, der wahrscheinlich die Anforderungen erfüllte, die bei Kovac bemängelt wurden.

Nachher ist man immer schlauer, ich wähnte uns bei der Verkündung des Vehtransfers schon wieder in berauschenden Nächten gegen Dortmund oder Porto. Was dann geschah steht auf einem anderen Blatt.
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Linktopast schrieb:

aber auch der reine Erfolg unter Vehs erster Amtszeit war doch überragend!

Naja...der Aufstieg war Pflicht, die Saison nach dem Aufstieg war stark, keine Frage. Die EL-Spiele sicher auch, in er Bundesliga lief es jedoch unter ihm bescheiden, da ging es stetig bergab. Da bin ich mir nicht sicher ob man dann unbedingt dieses Trainer holen muss. Hätten wir diese Saison auf sagen wir Platz 9-11 solide beendet ohne Abstiegsangst, wäre das etwas anderes gewesen. Aber so?

Um wieder auf Hübner zu kommen: ich bin da bei meinen Vorschreibern. Hübner hat keine alleinige Entscheidungskraft. Hatte er nie, wird er in dieser Position nie haben und dass er Veh vorgeschlagen hat, glaube ich kaum. Man hat diverse Male gelesen, dass er Kovac gern früher verpflichtet hätte. Ich denke einfach mal, bei Veh stimmte es Zwischenmenschlich und man wusste was man bekommt und man wusste, was mit ihm möglich ist. Kann ich alles durchaus nachvollziehen. Hübner dafür jetzt an den Pranger zu stellen halte ich für falsch.

Ich hab das Gefühl, dass das Gespann Bobic - Hübner - Ben Manga - Kovac bislang super harmoniert. Das war davor gefühlt nicht so. Insoweit kann jetzt jeder auch das Beste aus seiner Arbeit herausholen. Auch Hübner.
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Beweis mir, dass andere Vorschläge von ihm abgelehnt worden sind. Wo steht das? Ansonsten malst du dir auch die Welt so wie sie dir gefällt.

Hübner ist Sportdirektor und ist daher für die Einstellung des Trainers am meisten verantwortlich. Das ist Fakt!
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derspringer schrieb:

Beweis mir, dass andere Vorschläge von ihm abgelehnt worden sind. Wo steht das? Ansonsten malst du dir auch die Welt so wie sie dir gefällt.

Andersherum wird ein Schuh draus: Beweis du doch erst mal, dass es keine anderen Vorschläge gab!

Wer eine Behauptung aufstellt, muss sie auch belegen können und nicht im Gegenteil darauf warten widerlegt zu werden.

Übrigens hätte ich auch gerne hierfür auch mal eine seriöse Quelle:
"Wie oft hat er damals ein Transfer als fix gemeldet und ist dann doch gescheitert, weil er gerne sich abfeiern lässt?"
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Linktopast schrieb:

aber auch der reine Erfolg unter Vehs erster Amtszeit war doch überragend!

Naja...der Aufstieg war Pflicht, die Saison nach dem Aufstieg war stark, keine Frage. Die EL-Spiele sicher auch, in er Bundesliga lief es jedoch unter ihm bescheiden, da ging es stetig bergab. Da bin ich mir nicht sicher ob man dann unbedingt dieses Trainer holen muss. Hätten wir diese Saison auf sagen wir Platz 9-11 solide beendet ohne Abstiegsangst, wäre das etwas anderes gewesen. Aber so?

Um wieder auf Hübner zu kommen: ich bin da bei meinen Vorschreibern. Hübner hat keine alleinige Entscheidungskraft. Hatte er nie, wird er in dieser Position nie haben und dass er Veh vorgeschlagen hat, glaube ich kaum. Man hat diverse Male gelesen, dass er Kovac gern früher verpflichtet hätte. Ich denke einfach mal, bei Veh stimmte es Zwischenmenschlich und man wusste was man bekommt und man wusste, was mit ihm möglich ist. Kann ich alles durchaus nachvollziehen. Hübner dafür jetzt an den Pranger zu stellen halte ich für falsch.

Ich hab das Gefühl, dass das Gespann Bobic - Hübner - Ben Manga - Kovac bislang super harmoniert. Das war davor gefühlt nicht so. Insoweit kann jetzt jeder auch das Beste aus seiner Arbeit herausholen. Auch Hübner.
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skyeagle schrieb:

Naja...der Aufstieg war Pflicht, die Saison nach dem Aufstieg war stark, keine Frage.

Genau genommen war es die starke Hinrunde als 4. mit 30 Punkten. Die Rückrunde war mit 21 Punkten für einen Aufsteiger immer noch sehr beachtlich, aber schon deutlich schwächer.

skyeagle schrieb:

Um wieder auf Hübner zu kommen: ich bin da bei meinen Vorschreibern. Hübner hat keine alleinige Entscheidungskraft. Hatte er nie, wird er in dieser Position nie haben und dass er Veh vorgeschlagen hat, glaube ich kaum.

Richtig, hatte er nicht und wir er auch hier wahrscheinlich nie haben! Selbst wenn es so käme, könnte der AR das noch blockieren. Es waren diverse Namen in der Verlosung. Korkut soll von Bruchhagen abgelehnt worden sein (Danke an dieser Stelle dafür), auch Gisdol war im Gespräch, Kovac durfte nicht und irgendwann fiel Hübner dann wohl nichts anderes mehr ein als zu sagen, wenn ihr keinen anderen wollt, dann holt doch den Veh zurück. Womöglich dachte er im Traum nicht daran, dass die das machen würden.
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Beweis mir, dass andere Vorschläge von ihm abgelehnt worden sind. Wo steht das? Ansonsten malst du dir auch die Welt so wie sie dir gefällt.

Hübner ist Sportdirektor und ist daher für die Einstellung des Trainers am meisten verantwortlich. Das ist Fakt!
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derspringer schrieb:

Das ist Fakt!

Also Leute, die ihren Beitrag mit einem "Das ist Fakt!" (vor allem mit einem Ausrufezeichen versehen) beschließen finde ich zum einen argumentativ unglaublich überzeugend und zum anderen auch sehr sympathisch.
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derspringer schrieb:

Das ist Fakt!

Also Leute, die ihren Beitrag mit einem "Das ist Fakt!" (vor allem mit einem Ausrufezeichen versehen) beschließen finde ich zum einen argumentativ unglaublich überzeugend und zum anderen auch sehr sympathisch.
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Brodowin schrieb:

Also Leute, die ihren Beitrag mit einem "Das ist Fakt!" (vor allem mit einem Ausrufezeichen versehen) beschließen finde ich zum einen argumentativ unglaublich überzeugend und zum anderen auch sehr sympathisch.

Ist das Fakt?
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Linktopast schrieb:

aber auch der reine Erfolg unter Vehs erster Amtszeit war doch überragend!

Naja...der Aufstieg war Pflicht, die Saison nach dem Aufstieg war stark, keine Frage. Die EL-Spiele sicher auch, in er Bundesliga lief es jedoch unter ihm bescheiden, da ging es stetig bergab. Da bin ich mir nicht sicher ob man dann unbedingt dieses Trainer holen muss. Hätten wir diese Saison auf sagen wir Platz 9-11 solide beendet ohne Abstiegsangst, wäre das etwas anderes gewesen. Aber so?

Um wieder auf Hübner zu kommen: ich bin da bei meinen Vorschreibern. Hübner hat keine alleinige Entscheidungskraft. Hatte er nie, wird er in dieser Position nie haben und dass er Veh vorgeschlagen hat, glaube ich kaum. Man hat diverse Male gelesen, dass er Kovac gern früher verpflichtet hätte. Ich denke einfach mal, bei Veh stimmte es Zwischenmenschlich und man wusste was man bekommt und man wusste, was mit ihm möglich ist. Kann ich alles durchaus nachvollziehen. Hübner dafür jetzt an den Pranger zu stellen halte ich für falsch.

Ich hab das Gefühl, dass das Gespann Bobic - Hübner - Ben Manga - Kovac bislang super harmoniert. Das war davor gefühlt nicht so. Insoweit kann jetzt jeder auch das Beste aus seiner Arbeit herausholen. Auch Hübner.
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Ich habe oben bereits eine Quelle dafür verlinkt, das einer Verpflichtung im Sommer nicht irgendwelche Verantwortlichen bei der Eintracht im Wege standen, sondern Kovac selbst abgesagt hat bzw. absagen musste, weil der kroatische Verband die Freigabe verweigerte.
Ob Hübner dann derjenige war, der Veh vorgeschlagen hat, ist unbekannt und es gibt weder Indizien dafür noch dagegen. Kovac ist aus dem eben genannten Grund keines. Allerdings war es das Prozedere, dass Hübner Vorschläge machte, über die man dann beriet. Er gehörte zwar zu den besonders engen Freunden von Veh, war da aber nicht der einzige (v.a. Steubing) und da man mit Veh ja schon zusammengearbeitet hatte, ist es durchaus möglich, dass man hier von der Vorgehensweise abwich und ein anderer damit 'um die Ecke kam'.
Für mich war die erste Amtszeit Veh's schon ein ziemliches Desaster, das von einem ganz kurzen Zeitraum von etwa einem Vierteljahr nach dem Aufstieg überdeckt wurde, von dem man dann in einem relativ schwachen weiteren Saisonverlauf bis zum Ende zehren konnte und noch mit der Wettbewerbsqualifikation belohnt wurde. Dass man sich danach nur noch in einzelnen Spielen zusammenreißen konnte, hat jeder sehen können und insofern sind für die erneute Verpflichtung alle Verantwortlichen (Vorstand, AR, Sportdirektor) an den, wenn man so will "Pranger" zu stellen. Mir waren Veh's Äußerungen egal und wie einige andere auch fand ich die Wiederverpflichtung aus sportlichen Erwägungen heraus grauenhaft.
Ansonsten macht das Stochern im Nebel nicht allzu viel Sinn, weshalb ich mich jetzt hier heraushalte.
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skyeagle schrieb:

Naja...der Aufstieg war Pflicht, die Saison nach dem Aufstieg war stark, keine Frage.

Genau genommen war es die starke Hinrunde als 4. mit 30 Punkten. Die Rückrunde war mit 21 Punkten für einen Aufsteiger immer noch sehr beachtlich, aber schon deutlich schwächer.

skyeagle schrieb:

Um wieder auf Hübner zu kommen: ich bin da bei meinen Vorschreibern. Hübner hat keine alleinige Entscheidungskraft. Hatte er nie, wird er in dieser Position nie haben und dass er Veh vorgeschlagen hat, glaube ich kaum.

Richtig, hatte er nicht und wir er auch hier wahrscheinlich nie haben! Selbst wenn es so käme, könnte der AR das noch blockieren. Es waren diverse Namen in der Verlosung. Korkut soll von Bruchhagen abgelehnt worden sein (Danke an dieser Stelle dafür), auch Gisdol war im Gespräch, Kovac durfte nicht und irgendwann fiel Hübner dann wohl nichts anderes mehr ein als zu sagen, wenn ihr keinen anderen wollt, dann holt doch den Veh zurück. Womöglich dachte er im Traum nicht daran, dass die das machen würden.
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Die Namen waren im März nach dem Veh-Rauswurf vorgeschlagen worden - ob vielleicht auch schon im Sommer, weiß ich nicht.
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derspringer schrieb:

Hübner ist Sportdirektor und ist daher für die Einstellung des Trainers am meisten verantwortlich. Das ist Fakt!

Das ist kein Fakt, das ist Unsinn. Der Sportdirektor schlägt vor. Absegnen tut der Vorstand, unterschreiben der Vorsitzende, verantwortlich ist der Chef des Ganzen; also nicht Hübner. Vor allem bei der wichtigsten Personalie des Vereins hatte und hat Hübner ganz sicher keine Entscheidungskraft. Es wurde vielfach berichtet, dass Hübner Kovac schon früher haben wollte. Daraus ergibt sich logisch, dass Veh nicht Hübners erste Wahl war (zur Erinnerung: Logik ist, wenn bei eins plus eins zwei rauskommt).
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clakir schrieb:  


derspringer schrieb:
Hübner ist Sportdirektor und ist daher für die Einstellung des Trainers am meisten verantwortlich. Das ist Fakt!


Das ist kein Fakt, das ist Unsinn. Der Sportdirektor schlägt vor. Absegnen tut der Vorstand, unterschreiben der Vorsitzende, verantwortlich ist der Chef des Ganzen; also nicht Hübner. Vor allem bei der wichtigsten Personalie des Vereins hatte und hat Hübner ganz sicher keine Entscheidungskraft. Es wurde vielfach berichtet, dass Hübner Kovac schon früher haben wollte. Daraus ergibt sich logisch, dass Veh nicht Hübners erste Wahl war (zur Erinnerung: Logik ist, wenn bei eins plus eins zwei rauskommt).

Und widerspricht es jetzt meinen Beitrag? Genau das habe ich doch geschrieben. Ich habe doch gesagt, dass Bruchhagen als Freund von Veh es selbstverständlich zustimmt. Aber Hübners Aufgabe war es einen Trainer zu suchen und mit diesem die Gespräche zu führen und dann ihn vorzuschlagen. Hübner hat definitiv die Veh Rückkehr größtenteils mitzuverantworten. Da könnt ihr erzählen was ihr wollt, er ist Sportdirektor und übrigens segnet der AR es ab und nicht der Vorstand, also tue du nicht so als ob du Ahnung hättest.

Bruchhagen hatte nicht die Funktion nach einem Trainer zu suchen und ihn dann vorzuschlagen, das ist die Aufgabe von Hübner, Bruchhagen sagt nur "okay es ist finanziell machbar und Veh hat in der Vergangenheit auch gute Arbeit geleistet" und dann lässt er das von AR absegnen. Ubd was will der AR schon sagen? Die sich auch mit Veh gut verstanden haben. Und Hellmann ist fürs Marketing zuständig. Also ihr wollt mir tatsächlich  weiß machen, dass Hübner keine Schuld trifft?
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clakir schrieb:  


derspringer schrieb:
Hübner ist Sportdirektor und ist daher für die Einstellung des Trainers am meisten verantwortlich. Das ist Fakt!


Das ist kein Fakt, das ist Unsinn. Der Sportdirektor schlägt vor. Absegnen tut der Vorstand, unterschreiben der Vorsitzende, verantwortlich ist der Chef des Ganzen; also nicht Hübner. Vor allem bei der wichtigsten Personalie des Vereins hatte und hat Hübner ganz sicher keine Entscheidungskraft. Es wurde vielfach berichtet, dass Hübner Kovac schon früher haben wollte. Daraus ergibt sich logisch, dass Veh nicht Hübners erste Wahl war (zur Erinnerung: Logik ist, wenn bei eins plus eins zwei rauskommt).

Und widerspricht es jetzt meinen Beitrag? Genau das habe ich doch geschrieben. Ich habe doch gesagt, dass Bruchhagen als Freund von Veh es selbstverständlich zustimmt. Aber Hübners Aufgabe war es einen Trainer zu suchen und mit diesem die Gespräche zu führen und dann ihn vorzuschlagen. Hübner hat definitiv die Veh Rückkehr größtenteils mitzuverantworten. Da könnt ihr erzählen was ihr wollt, er ist Sportdirektor und übrigens segnet der AR es ab und nicht der Vorstand, also tue du nicht so als ob du Ahnung hättest.

Bruchhagen hatte nicht die Funktion nach einem Trainer zu suchen und ihn dann vorzuschlagen, das ist die Aufgabe von Hübner, Bruchhagen sagt nur "okay es ist finanziell machbar und Veh hat in der Vergangenheit auch gute Arbeit geleistet" und dann lässt er das von AR absegnen. Ubd was will der AR schon sagen? Die sich auch mit Veh gut verstanden haben. Und Hellmann ist fürs Marketing zuständig. Also ihr wollt mir tatsächlich  weiß machen, dass Hübner keine Schuld trifft?
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derspringer schrieb:

Also ihr wollt mir tatsächlich  weiß machen

Nee, vielmehr wollen wir Dir etwas erklären. Kommt wohl leider nur nicht an. Passiert.
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derspringer schrieb:

Also ihr wollt mir tatsächlich  weiß machen

Nee, vielmehr wollen wir Dir etwas erklären. Kommt wohl leider nur nicht an. Passiert.
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Und was wollt ihr mir erkären? Dass ein Geist Vehs Nummer gewählt hat und mit ihm gesprochen hat? Oder hat Veh selber an der Geschäftsstelle angerufen?
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Und was wollt ihr mir erkären? Dass ein Geist Vehs Nummer gewählt hat und mit ihm gesprochen hat? Oder hat Veh selber an der Geschäftsstelle angerufen?
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Ich möchte die Diskussion zur Rückkehr des Augsburgers noch erweitern um die Frage warum man ihm einen 2 Jahresvertrag angeboten hat.Bisher hatte er immer nur 1 Jahresverträge unterschrieben.Ich denke die Vertragsgestltung gehört klar in den Bereich von BH.
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Ich möchte die Diskussion zur Rückkehr des Augsburgers noch erweitern um die Frage warum man ihm einen 2 Jahresvertrag angeboten hat.Bisher hatte er immer nur 1 Jahresverträge unterschrieben.Ich denke die Vertragsgestltung gehört klar in den Bereich von BH.
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Um Planungssicherheit zu haben und damit er nicht wieder nach einem Jahr das Heckmeck losgeht. Das war ein Zeichen beiderseitigen Vertrauens, ist leider in die Hose gegangen, zum Glück mussten wir wohl keine Abfindung zahlen
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Zur Rückholaktion vom Auslaufmodell:

wenn Bruno da so gar nicht schuld für gewesen sein soll, warum ist er dann nicht seiner Arbeit nachgegangen und hat nach Alternativen Ausschau gehalten?
Wenn er von seinem Freund nämlich nicht überzeugt gewesen wäre, hätte er doch einen anderen Kandidaten damals genauso "durchgeboxt" wie er es dann bei Kovac gemacht hat.

Ihm die Kovacs anrechnen, ihm aber die Mitschuld am Auslaufmodell nicht anrechnen, ist schon sehr fragwürdig.
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Um Planungssicherheit zu haben und damit er nicht wieder nach einem Jahr das Heckmeck losgeht. Das war ein Zeichen beiderseitigen Vertrauens, ist leider in die Hose gegangen, zum Glück mussten wir wohl keine Abfindung zahlen
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Linktopast schrieb:

Um Planungssicherheit zu haben und damit er nicht wieder nach einem Jahr das Heckmeck losgeht. Das war ein Zeichen beiderseitigen Vertrauens, ist leider in die Hose gegangen, zum Glück mussten wir wohl keine Abfindung zahlen

Keine Ahnung, wie die Regelung im Detail getroffen wurde, aber Veh hat definitiv nicht wie beim VFB auf Geld verzichtet!
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Linktopast schrieb:

Um Planungssicherheit zu haben und damit er nicht wieder nach einem Jahr das Heckmeck losgeht. Das war ein Zeichen beiderseitigen Vertrauens, ist leider in die Hose gegangen, zum Glück mussten wir wohl keine Abfindung zahlen

Keine Ahnung, wie die Regelung im Detail getroffen wurde, aber Veh hat definitiv nicht wie beim VFB auf Geld verzichtet!
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Steht er nicht immer noch auf der Gehaltsliste?
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Steht er nicht immer noch auf der Gehaltsliste?
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steps82 schrieb:

Steht er nicht immer noch auf der Gehaltsliste?

So habe ich es eigentlich auch in Erinnerung. Vermutlich keine Entlassung sondern eine Freistellung bei laufender Gehaltsfortzahlung oder wie auch immer man so etwas dann betitelt.
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Steht er nicht immer noch auf der Gehaltsliste?
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Veh wird definitiv weiterhin von der Eintracht bezahlt. Vermutlich nur das Grundgehalt. Wobei der Unterschied zwischen Grundgehalt und Gesamtgehalt incl. Prämien ja in der letzten Saison eher marginal war.
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steps82 schrieb:

Steht er nicht immer noch auf der Gehaltsliste?

So habe ich es eigentlich auch in Erinnerung. Vermutlich keine Entlassung sondern eine Freistellung bei laufender Gehaltsfortzahlung oder wie auch immer man so etwas dann betitelt.
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Ich würde jetzt gerne einen Witz über ein rötliches Getränk und wie viel sich davon kaufen lässt machen, will nur nicht gesperrt werden
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Ich würde jetzt gerne einen Witz über ein rötliches Getränk und wie viel sich davon kaufen lässt machen, will nur nicht gesperrt werden
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Linktopast schrieb:

Ich würde jetzt gerne einen Witz über ein rötliches Getränk und wie viel sich davon kaufen lässt machen, will nur nicht gesperrt werden

Und dann würdest Du wein?


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