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Veh entlassen

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clakir schrieb:  


Knueller schrieb:
Was ich darunter verstehe, sind Vertreter der im Moment recht erfolgreichen jungen Generation, die eine ganz bestimmte, moderne Spielphilosophie verfolgen und, das ist für mich mit das Entscheidende, die Fähigkeiten haben, diese mit der heutigen Spielergeneration umzusetzen. Diese Generation wurde nämlich auch "modern" ausgebildet und geschult. Ein "Konzepttrainer" schafft es, damit umzugehen und das abzurufen und gleichzeitig einen Draht zu den Spielern aufzubauen. Paradebeispiele sind für mich Klopp und Tuchel.


Etwas provokativ: Du meinst sicher den Klopp, der im letzten Jahr mit dem zweitbesten Kader der Liga im Winter auf Platz 17 stand? Und der sich heuer in England trotz (oder wegen) seiner Vorschusslorbeeren so einigermaßen im oberen Mittelfeld hält, etwas unterhalb des Niveaus vom vorigen Jahr? Und was hat den Tuchel bisher gerissen? Aktuell steht er mit dem zweitbesten Kader der Liga auf eben diesem Tabellenplatz. Früher in Mainz hatte er einen mittelmäßigen Kader und stand demnach auf mittleren Tabellenplätzen. Ich kann da jetzt keine herausragende Leistung erkennen. Und außer dass er seine Spieler am liebsten alle zu Veganern umstricken möchte ist mir von einem besonderen Konzept bei ihm auch nichts bekannt.


PS: Für die Eintracht täte ich beide durchaus nehmen.

Sorry, aber das grenzt an Respektlosigkeit für beide Trainer, die richtig gut sind. Klopp hat bei Dortmund eine überragende Arbeit mit teilweise völlig unbekannten Talenten geleistet. Doppelmeister, Pokalsieger, CL-Finalist. Ja, er stand ZWISCHENZEITLICH ziemlich weit unten, aber in der Rückrunde wurde man 5. mit 31 Punkten (Gladbach war die beste Mannschaft mit 39 Punkten). In Liverpool hat Klopp einen gegebenen Kader übernommen, den er erst im Sommer gescheit verstärken kann, da braucht man nun mal Geduld.
Die beiden kleinen Tiefen ihm so entgegenhalten, als ob sie ausschlaggebend für eine Qualität sind, kann ja wohl nicht dein Ernst sein.

Tuchel hat in Mainz wunderbar bewiesen, dass er mit sehr limitierten Mitteln sehr viel rausholen kann. Er hat dort Talente entwickelt und aus gestandenen Spielern in fast jeder Saison eine Mannschaft für Top9 geformt, wo Mainz eigentlich nicht ein einziges Mal hätte vertreten sein dürfen.
In Dortmund ist seine Arbeit mehr als überragend. Man ist die beste Mannschaft der Rückrunde und hat in der Hinserie 38 Punkte erzielt. Hinzu kommt, dass man im Pokal-HF steht und in der EL nach wie vor vertreten ist. Nach derzeitigem Stand ist er am absoluten Maximum angekommen und deshalb ist er ein richtig guter Trainer, denn richtig gute Trainer schöpfen das komplette Potenzial des Materials aus.
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friseurin schrieb:  


clakir schrieb:  


Knueller schrieb:
Was ich darunter verstehe, sind Vertreter der im Moment recht erfolgreichen jungen Generation, die eine ganz bestimmte, moderne Spielphilosophie verfolgen und, das ist für mich mit das Entscheidende, die Fähigkeiten haben, diese mit der heutigen Spielergeneration umzusetzen. Diese Generation wurde nämlich auch "modern" ausgebildet und geschult. Ein "Konzepttrainer" schafft es, damit umzugehen und das abzurufen und gleichzeitig einen Draht zu den Spielern aufzubauen. Paradebeispiele sind für mich Klopp und Tuchel.


Etwas provokativ: Du meinst sicher den Klopp, der im letzten Jahr mit dem zweitbesten Kader der Liga im Winter auf Platz 17 stand? Und der sich heuer in England trotz (oder wegen) seiner Vorschusslorbeeren so einigermaßen im oberen Mittelfeld hält, etwas unterhalb des Niveaus vom vorigen Jahr? Und was hat den Tuchel bisher gerissen? Aktuell steht er mit dem zweitbesten Kader der Liga auf eben diesem Tabellenplatz. Früher in Mainz hatte er einen mittelmäßigen Kader und stand demnach auf mittleren Tabellenplätzen. Ich kann da jetzt keine herausragende Leistung erkennen. Und außer dass er seine Spieler am liebsten alle zu Veganern umstricken möchte ist mir von einem besonderen Konzept bei ihm auch nichts bekannt.


PS: Für die Eintracht täte ich beide durchaus nehmen.


Sorry, aber das grenzt an Respektlosigkeit für beide Trainer, die richtig gut sind. Klopp hat bei Dortmund eine überragende Arbeit mit teilweise völlig unbekannten Talenten geleistet. Doppelmeister, Pokalsieger, CL-Finalist. Ja, er stand ZWISCHENZEITLICH ziemlich weit unten, aber in der Rückrunde wurde man 5. mit 31 Punkten (Gladbach war die beste Mannschaft mit 39 Punkten). In Liverpool hat Klopp einen gegebenen Kader übernommen, den er erst im Sommer gescheit verstärken kann, da braucht man nun mal Geduld.
Die beiden kleinen Tiefen ihm so entgegenhalten, als ob sie ausschlaggebend für eine Qualität sind, kann ja wohl nicht dein Ernst sein.


Tuchel hat in Mainz wunderbar bewiesen, dass er mit sehr limitierten Mitteln sehr viel rausholen kann. Er hat dort Talente entwickelt und aus gestandenen Spielern in fast jeder Saison eine Mannschaft für Top9 geformt, wo Mainz eigentlich nicht ein einziges Mal hätte vertreten sein dürfen.
In Dortmund ist seine Arbeit mehr als überragend. Man ist die beste Mannschaft der Rückrunde und hat in der Hinserie 38 Punkte erzielt. Hinzu kommt, dass man im Pokal-HF steht und in der EL nach wie vor vertreten ist. Nach derzeitigem Stand ist er am absoluten Maximum angekommen und deshalb ist er ein richtig guter Trainer, denn richtig gute Trainer schöpfen das komplette Potenzial des Materials aus.

Ich schrieb bewusst am Anfang meines Statements: "Etwas provokativ". Das heißt, dass die dargestellte Meinung etwas überspitzt ist. Bei Klopp bestreite ich natürlich nicht ernsthaft seine Qualität, das ist klar. In Liverpool kann er erst zum Schluss bewertet werden, obwohl man sich dort durchaus mehr von ihm versprochen hat (ich habe gute Freunde in der Gegend). Tuchel wird mir allgemein etwas überbewertet. Natürlich ist der Mann kein schlechter Trainer, klar. Aber dass er mehr kann, als aus einer mittelmäßigen Mannschaft mittelmäßige Ergebnisse zu holen, muss er auch erst noch beweisen. In Mainz war er einmal (glaube ich) fünfter, aber auch ein paarmal 13ter oder 14ter. Das ist jetzt so überragend nicht. Beide Trainer verstehen es aber, junge Talente zu fördern und die dann auch  erfolgreich zu versilbern. Da gebe ich Dir Recht.
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Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.
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Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.
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Noilliram schrieb:

Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.

Fämd ch zwar gut, allerdings scheint momentan jede Seite einen anderen Favoriten zu haben.
Ich denke morgen wissen wirs genau.
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Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.
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Noilliram schrieb:

Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.

Finde hierzu nix?!?!
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Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.
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Noilliram schrieb:

Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.

Keller ist ein Arbeiter. Den wirft auch so schnell nix um. Was der auf Schalke einstecken musste, das war schon krass.

Dennoch glaube ich das er keine Zukunftsträchtige Lösung wäre. Ich würde hier gerne endlich mal einen modernen Trainer haben, einen Taktiker, der weiß was er tut. Der neue Impulse setzen kann.
Vielleicht unterschätze ich Keller auch total, ich weiß es wirklich nicht... gibt's hier im Forum nicht zufällig einen fachkundigen Schalker, der mal erläutern kann wie Keller so arbeitet?
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Noilliram schrieb:

Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.

Finde hierzu nix?!?!
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Anti7et schrieb:  


Noilliram schrieb:
Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.


Finde hierzu nix?!?!

SGE4ever - wo aber auch nur möglicher Kandidat steht - , mit dem Hinweis "bisher sonst nur da genannt".
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Noilliram schrieb:

Der Name Jens Keller scheint sich derzeit als Nachfolger zu verdichten.

Keller ist ein Arbeiter. Den wirft auch so schnell nix um. Was der auf Schalke einstecken musste, das war schon krass.

Dennoch glaube ich das er keine Zukunftsträchtige Lösung wäre. Ich würde hier gerne endlich mal einen modernen Trainer haben, einen Taktiker, der weiß was er tut. Der neue Impulse setzen kann.
Vielleicht unterschätze ich Keller auch total, ich weiß es wirklich nicht... gibt's hier im Forum nicht zufällig einen fachkundigen Schalker, der mal erläutern kann wie Keller so arbeitet?
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Keller wurde vorgeworfen, dass er nicht so ne klare Strategie entwickelt hat für Schalke und auch, dass sich einige Spieler nicht weiter entwickelt haben. Zu Gute gehalten wurde ihm, dass er wohl die schwierigen Charaktere recht gut im Griff hatte (und das wohl ohne Magathsche Züge) und ein gutes Auge für junge Talente hatte.

Ich halte Keller weiterhin für einen Trainer, der eine Chance verdient hätte, auch weil ich sagen muss, dass er auf Schalke unverdient viel Kritik einstecken musste. Er hat die auf Platz 7 übernommen und noch in die CL-Quali geführt. In der Folgesaison wurde er mit Schalke 3. und kam in der CL immer in die K.O.-Runden m.W. nach.

Klar ist natürlich auch, dass er einen schwachen Saisonstart letzte Saison hatte... Aber ich glaube auch, dass er nicht schlechter am Ende der Saison gestanden hätte als Schalke dann unter Di Matteo.

Für mich ist er eine Option. Die Frage ist, ob er ein Team in einer solchen Situation wie aktuell aufbauen kann.
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friseurin schrieb:  


clakir schrieb:  


Knueller schrieb:
Was ich darunter verstehe, sind Vertreter der im Moment recht erfolgreichen jungen Generation, die eine ganz bestimmte, moderne Spielphilosophie verfolgen und, das ist für mich mit das Entscheidende, die Fähigkeiten haben, diese mit der heutigen Spielergeneration umzusetzen. Diese Generation wurde nämlich auch "modern" ausgebildet und geschult. Ein "Konzepttrainer" schafft es, damit umzugehen und das abzurufen und gleichzeitig einen Draht zu den Spielern aufzubauen. Paradebeispiele sind für mich Klopp und Tuchel.


Etwas provokativ: Du meinst sicher den Klopp, der im letzten Jahr mit dem zweitbesten Kader der Liga im Winter auf Platz 17 stand? Und der sich heuer in England trotz (oder wegen) seiner Vorschusslorbeeren so einigermaßen im oberen Mittelfeld hält, etwas unterhalb des Niveaus vom vorigen Jahr? Und was hat den Tuchel bisher gerissen? Aktuell steht er mit dem zweitbesten Kader der Liga auf eben diesem Tabellenplatz. Früher in Mainz hatte er einen mittelmäßigen Kader und stand demnach auf mittleren Tabellenplätzen. Ich kann da jetzt keine herausragende Leistung erkennen. Und außer dass er seine Spieler am liebsten alle zu Veganern umstricken möchte ist mir von einem besonderen Konzept bei ihm auch nichts bekannt.


PS: Für die Eintracht täte ich beide durchaus nehmen.


Sorry, aber das grenzt an Respektlosigkeit für beide Trainer, die richtig gut sind. Klopp hat bei Dortmund eine überragende Arbeit mit teilweise völlig unbekannten Talenten geleistet. Doppelmeister, Pokalsieger, CL-Finalist. Ja, er stand ZWISCHENZEITLICH ziemlich weit unten, aber in der Rückrunde wurde man 5. mit 31 Punkten (Gladbach war die beste Mannschaft mit 39 Punkten). In Liverpool hat Klopp einen gegebenen Kader übernommen, den er erst im Sommer gescheit verstärken kann, da braucht man nun mal Geduld.
Die beiden kleinen Tiefen ihm so entgegenhalten, als ob sie ausschlaggebend für eine Qualität sind, kann ja wohl nicht dein Ernst sein.


Tuchel hat in Mainz wunderbar bewiesen, dass er mit sehr limitierten Mitteln sehr viel rausholen kann. Er hat dort Talente entwickelt und aus gestandenen Spielern in fast jeder Saison eine Mannschaft für Top9 geformt, wo Mainz eigentlich nicht ein einziges Mal hätte vertreten sein dürfen.
In Dortmund ist seine Arbeit mehr als überragend. Man ist die beste Mannschaft der Rückrunde und hat in der Hinserie 38 Punkte erzielt. Hinzu kommt, dass man im Pokal-HF steht und in der EL nach wie vor vertreten ist. Nach derzeitigem Stand ist er am absoluten Maximum angekommen und deshalb ist er ein richtig guter Trainer, denn richtig gute Trainer schöpfen das komplette Potenzial des Materials aus.

Ich schrieb bewusst am Anfang meines Statements: "Etwas provokativ". Das heißt, dass die dargestellte Meinung etwas überspitzt ist. Bei Klopp bestreite ich natürlich nicht ernsthaft seine Qualität, das ist klar. In Liverpool kann er erst zum Schluss bewertet werden, obwohl man sich dort durchaus mehr von ihm versprochen hat (ich habe gute Freunde in der Gegend). Tuchel wird mir allgemein etwas überbewertet. Natürlich ist der Mann kein schlechter Trainer, klar. Aber dass er mehr kann, als aus einer mittelmäßigen Mannschaft mittelmäßige Ergebnisse zu holen, muss er auch erst noch beweisen. In Mainz war er einmal (glaube ich) fünfter, aber auch ein paarmal 13ter oder 14ter. Das ist jetzt so überragend nicht. Beide Trainer verstehen es aber, junge Talente zu fördern und die dann auch  erfolgreich zu versilbern. Da gebe ich Dir Recht.
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Nur weil deine Freunde in Liverpool einen Run auf die Meisterschaft erwartet haben, heißt es noch lange nicht, dass er in Liverpool schlechte Arbeit leistet. In Dortmund hat er auch nicht gleich um die Meisterschaft mitgespielt.

Ja, Mainz war auch paar Mal 13. und einmal 11., dafür auch mal 5., 9. und 7. ...Von den Finanzen her war Mainz gerade in den ersten 3-4 Jahren unter Tuchel eher Abstiegskandidat. Und was Tuchel bislang in Dortmund leistet, ist einfach sagenhaft.
Tuchel selbst jetzt noch, eigentlich schon zu Mainzer Zeiten, als überschätzt darzustellen, ist schon sehr harter Tobak, sorry.In 6 Jahren in Mainz dreimal Top9 und nie mit dem Abstieg zu tun ist sicher nicht mit "aus mittelmäßigem Kader Mittelmäßiges rausholen", da kannst noch so oft das Gegenteil behaupten.
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Kittel oder Gacinovic z.B.
Die Meinung nicht besser hast du wahrscheinlich exclusiv.
Nichts gegen Huszti,aber nicht in der Form.
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grossaadla schrieb:

Kittel oder Gacinovic z.B.
Die Meinung nicht besser hast du wahrscheinlich exclusiv.
Nichts gegen Huszti,aber nicht in der Form.

Kittel ist noch nicht fit für 90 Minuten. Zur 80. hätte man ihn aber spätestens bringen müssen, ok. Gacinovic finde ich sehr gut, aber nicht besser als huszti. Körperlich noch zu schwach und zu unerfahren. Er wurde als Talent für kurzeinsätze geholt und nicht als Stammspieler geholt. Man muss auch berücksichtigen, dass solch junge Spieler alleine das ruder auch herumreißen können.

Husztis ball- und passsicherheit sprechen für ihn trotz tempodefizit, die ballverluste von Gacinovic hätten uns sonst vielleicht auch Gegentore eingehandelt.

Vor dem Spiel wäre ich auch für Gacinovic statt huszti gewesen, aber im Spiel hat er mich überzeugt.

Aigner hingegen würde ich nächste Woche nicht aufstellen, denn seine Leistungen waren zuletzt sogar noch deutlich schlechter als die von huszti. Da jetzt sogar stendera ausfällt würde ich dann auch Gacinovic mal die Chance geben, aber nicht von Anfang an, sondern ab der 60. Minute etwa

Es ist immer so einfach alles schlechtzureden und den Sündenbock zu beschuldigen. Aber man muss differenzieren und objektiv bleiben.

Seferovic hat auch soviele Chancen verballert, dass ich ihn im Nachhinein auch lieber im Sommer verkauft hätte. Aber am Ende des Spiels hat er sich nochmal reingehängt, gekämpft und gute Szenen links im Strafraum gehabt.

Es läuft halt nicht im Moment, aber Aktionismus hilft da auch nicht, sondern Ruhe und Konzentration, um in der Krise die richtigen sportlichen Entscheidungen zu treffen, aber keine populistischen Trainerentlassungen, die nur Unruhe reinbringen.

Jetzt nach der Entlassung halte ich den Abstieg für wahrscheinlicher als vorher.

Aus einem Negativlauf kommt man so leicht nicht immer heraus. Die Mannschaft hat am Samstag gekämpft, und hatte zu beginn und am Ende gute Powerplay Phasen mit einigen Torchancen. Dazwischen lief es nicht so gut, klar, aber gegen solche defensivbollwerke wie Ingolstadt haben schon andere schlecht ausgesehen, und wir haben damit schon immer besondere Probleme gehabt.

Ich sage nicht, dass Veh alles richtig gemacht, sondern dass er auch vieles falsch gemacht hat. Trotzdem hätte ich Loyalität hier richtig gefunden, weil ich glaube, dass wir mit ihr eher dem Klassenerhalt geschafft hätten als mit einer populistischen und aktionistischen Trainerentlassung, die uns keinen Schritt weiterbringt, und gleichzeitig den schuldigen Vorgesetzten, die die falsche Entscheidung trafen, Veh zu verpflichten, somit als Alibi dient, um von ihrer eigenen Schuld abzulenken und ihren gut bezahlten Posten oder ihr gekränktes Ego zu retten.

Veh hat zu wenig trainieren lassen, die Spieler daher nicht fit. Und was soll ein neuer Trainer jetzt bitte daran ändern? Kondition jetzt schon mal bolzen, da wir eh absteigen, damit wir in der 2. Liga dann endlich fit sind?
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opaoma schrieb:

Was ein Schwachsinn, Veh zu entlassen. Heldt und gisdol wären zum kotzen. Was soll das jetzt bitte bringen?

Neue Impulse?!

opaoma schrieb:

Jetzt wird die Mannschaft endgültig auseinanderbrechen und den Fäden verlieren. Die werden jetzt innerlich den Anstieg abhaken und auch auf nen neuen Verein im Sommer vorbereiten.

Ein Kasten Bier dagegen.

Chaos-Adler schrieb:

Und das es dem Russ nicht Recht ist das Veh als Trainer abgesetzt wurde könnte auch daran liegen das sein gemütlicher Stammplatz unter dem neuen Trainer vielleicht stark gefährdet sein könnte.

Sehr spekulativ, denn gegen Berlin und jetzt gegen Ingolstadt war Russ einer unserer stärksten Spieler. Dass er aktuell in der Form spielt ist für mich nicht diskutabel. Abgesehen davon tut sein Kampfgeist uns gut.
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Zicolopa schrieb:  


opaoma schrieb:
Was ein Schwachsinn, Veh zu entlassen. Heldt und gisdol wären zum kotzen. Was soll das jetzt bitte bringen?


Neue Impulse?!


opaoma schrieb:
Jetzt wird die Mannschaft endgültig auseinanderbrechen und den Fäden verlieren. Die werden jetzt innerlich den Anstieg abhaken und auch auf nen neuen Verein im Sommer vorbereiten.


Ein Kasten Bier dagegen.


Chaos-Adler schrieb:
Und das es dem Russ nicht Recht ist das Veh als Trainer abgesetzt wurde könnte auch daran liegen das sein gemütlicher Stammplatz unter dem neuen Trainer vielleicht stark gefährdet sein könnte.


Sehr spekulativ, denn gegen Berlin und jetzt gegen Ingolstadt war Russ einer unserer stärksten Spieler. Dass er aktuell in der Form spielt ist für mich nicht diskutabel. Abgesehen davon tut sein Kampfgeist uns gut.

Selber Opaoma!
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grossaadla schrieb:

Kittel oder Gacinovic z.B.
Die Meinung nicht besser hast du wahrscheinlich exclusiv.
Nichts gegen Huszti,aber nicht in der Form.

V.a. Kittel hat doch bis zu seiner Verletzung gezeigt, dass er wenigstens das Zeug für die Stammelf hat, wenn man von seinen Defensivschwächen absieht. An guten Tagen hat er schon ein wenig Wirbel reingebracht.
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friseurin schrieb:  


grossaadla schrieb:
Kittel oder Gacinovic z.B.
Die Meinung nicht besser hast du wahrscheinlich exclusiv.
Nichts gegen Huszti,aber nicht in der Form.


V.a. Kittel hat doch bis zu seiner Verletzung gezeigt, dass er wenigstens das Zeug für die Stammelf hat, wenn man von seinen Defensivschwächen absieht. An guten Tagen hat er schon ein wenig Wirbel reingebracht.

Richtig, bis zu seiner letzten schweren Verletzung. Bis jetzt ist er noch nicht fit und hat kein Spiel über 90 Minuten gemacht. Also noch kein Nachweis, dass es mit ihm besser laufen würde.
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grossaadla schrieb:

Kittel oder Gacinovic z.B.
Die Meinung nicht besser hast du wahrscheinlich exclusiv.
Nichts gegen Huszti,aber nicht in der Form.

Kittel ist noch nicht fit für 90 Minuten. Zur 80. hätte man ihn aber spätestens bringen müssen, ok. Gacinovic finde ich sehr gut, aber nicht besser als huszti. Körperlich noch zu schwach und zu unerfahren. Er wurde als Talent für kurzeinsätze geholt und nicht als Stammspieler geholt. Man muss auch berücksichtigen, dass solch junge Spieler alleine das ruder auch herumreißen können.

Husztis ball- und passsicherheit sprechen für ihn trotz tempodefizit, die ballverluste von Gacinovic hätten uns sonst vielleicht auch Gegentore eingehandelt.

Vor dem Spiel wäre ich auch für Gacinovic statt huszti gewesen, aber im Spiel hat er mich überzeugt.

Aigner hingegen würde ich nächste Woche nicht aufstellen, denn seine Leistungen waren zuletzt sogar noch deutlich schlechter als die von huszti. Da jetzt sogar stendera ausfällt würde ich dann auch Gacinovic mal die Chance geben, aber nicht von Anfang an, sondern ab der 60. Minute etwa

Es ist immer so einfach alles schlechtzureden und den Sündenbock zu beschuldigen. Aber man muss differenzieren und objektiv bleiben.

Seferovic hat auch soviele Chancen verballert, dass ich ihn im Nachhinein auch lieber im Sommer verkauft hätte. Aber am Ende des Spiels hat er sich nochmal reingehängt, gekämpft und gute Szenen links im Strafraum gehabt.

Es läuft halt nicht im Moment, aber Aktionismus hilft da auch nicht, sondern Ruhe und Konzentration, um in der Krise die richtigen sportlichen Entscheidungen zu treffen, aber keine populistischen Trainerentlassungen, die nur Unruhe reinbringen.

Jetzt nach der Entlassung halte ich den Abstieg für wahrscheinlicher als vorher.

Aus einem Negativlauf kommt man so leicht nicht immer heraus. Die Mannschaft hat am Samstag gekämpft, und hatte zu beginn und am Ende gute Powerplay Phasen mit einigen Torchancen. Dazwischen lief es nicht so gut, klar, aber gegen solche defensivbollwerke wie Ingolstadt haben schon andere schlecht ausgesehen, und wir haben damit schon immer besondere Probleme gehabt.

Ich sage nicht, dass Veh alles richtig gemacht, sondern dass er auch vieles falsch gemacht hat. Trotzdem hätte ich Loyalität hier richtig gefunden, weil ich glaube, dass wir mit ihr eher dem Klassenerhalt geschafft hätten als mit einer populistischen und aktionistischen Trainerentlassung, die uns keinen Schritt weiterbringt, und gleichzeitig den schuldigen Vorgesetzten, die die falsche Entscheidung trafen, Veh zu verpflichten, somit als Alibi dient, um von ihrer eigenen Schuld abzulenken und ihren gut bezahlten Posten oder ihr gekränktes Ego zu retten.

Veh hat zu wenig trainieren lassen, die Spieler daher nicht fit. Und was soll ein neuer Trainer jetzt bitte daran ändern? Kondition jetzt schon mal bolzen, da wir eh absteigen, damit wir in der 2. Liga dann endlich fit sind?
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oederweg_adler schrieb:

Kittel ist noch nicht fit für 90 Minuten. Zur 80. hätte man ihn aber spätestens bringen müssen, ok. Gacinovic finde ich sehr gut, aber nicht besser als huszti. Körperlich noch zu schwach und zu unerfahren. Er wurde als Talent für kurzeinsätze geholt und nicht als Stammspieler geholt. Man muss auch berücksichtigen, dass solch junge Spieler alleine das ruder auch herumreißen können.

Das mag ja durchaus sein. Aber wie soll sich denn bitteschön ein Talent weiterentwickeln wenn er so gut wie nie zu seinen Einsätzen kommt? Und irgendwelche 5 Min. Alibi- Kurzeinsätze helfen da auch nicht weiter. Das einzige was man erreicht ist das diese Talente in ihrer Enrwicklung stagnieren und am Ende wie einst Kadlec oder mit Abstrichen Fenin in der Versenkung verschwinden. Sorry, aber die Talenteförderung bei der Eintracht ist unter aller Kanone. Außer Stendera, der zwar spielt, aber hat in dieser Saison auch seine Probleme hat (was bei jungen Spielern durchaus passieren kann, ein recht häufiger Entwicklungsprozess). Wenn ein Gacinovic nur auf der Ersatzbank verweilt wird er immer unerfahren bleiben.

Ein Minimum an Mut hätte ein MT schon aufbringen können, mitunter sogar müssen.
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Keller wurde vorgeworfen, dass er nicht so ne klare Strategie entwickelt hat für Schalke und auch, dass sich einige Spieler nicht weiter entwickelt haben. Zu Gute gehalten wurde ihm, dass er wohl die schwierigen Charaktere recht gut im Griff hatte (und das wohl ohne Magathsche Züge) und ein gutes Auge für junge Talente hatte.

Ich halte Keller weiterhin für einen Trainer, der eine Chance verdient hätte, auch weil ich sagen muss, dass er auf Schalke unverdient viel Kritik einstecken musste. Er hat die auf Platz 7 übernommen und noch in die CL-Quali geführt. In der Folgesaison wurde er mit Schalke 3. und kam in der CL immer in die K.O.-Runden m.W. nach.

Klar ist natürlich auch, dass er einen schwachen Saisonstart letzte Saison hatte... Aber ich glaube auch, dass er nicht schlechter am Ende der Saison gestanden hätte als Schalke dann unter Di Matteo.

Für mich ist er eine Option. Die Frage ist, ob er ein Team in einer solchen Situation wie aktuell aufbauen kann.
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SGE_Werner schrieb:

Keller wurde vorgeworfen, dass er nicht so ne klare Strategie entwickelt hat für Schalke und auch, dass sich einige Spieler nicht weiter entwickelt haben. Zu Gute gehalten wurde ihm, dass er wohl die schwierigen Charaktere recht gut im Griff hatte (und das wohl ohne Magathsche Züge) und ein gutes Auge für junge Talente hatte.

Bei den Ansprüchen die Schalke hat kein Wunder. Der Wurstverdreher hat auf Keller unnötig Druck gemacht.
Und genau wegen dem guten Auge für Talente und weil er auch das Frankfurter Umfeld kennt wäre er die beste Lösung. Er hatte  in Schalke die schwierigen Spieler im Griff.

SGE_Werner schrieb:

Ich halte Keller weiterhin für einen Trainer, der eine Chance verdient hätte, auch weil ich sagen muss, dass er auf Schalke unverdient viel Kritik einstecken musste. Er hat die auf Platz 7 übernommen und noch in die CL-Quali geführt. In der Folgesaison wurde er mit Schalke 3. und kam in der CL immer in die K.O.-Runden m.W. nach.

Also wenn das keine Weiterentwicklung ist, was dann?
Tja Schalke ist schwierig. Breitenreiter weht auch gerade der Wind  der Kritik entgegen.
Angeblich wittert Breitenreiter eine Intrige gegen sich. Viele der Journalien wünschen ihn weg, obwohl er aus 3 Spielen 7 Punkte holte. Kennen wir das nicht irgendwo her?

SGE_Werner schrieb:

Klar ist natürlich auch, dass er einen schwachen Saisonstart letzte Saison hatte... Aber ich glaube auch, dass er nicht schlechter am Ende der Saison gestanden hätte als Schalke dann unter Di Matteo.

Eher noch besser. Wenn ich mich recht erinnere war er in der 2ten Saison sogar mit Platz 14 in die Rückrunde gestartet und dann in der Rückrunde noch auf den  3. CL Platz aufgestiegen. (berichtige mich bitte wenn ich falsch liege)

SGE_Werner schrieb:

Für mich ist er eine Option. Die Frage ist, ob er ein Team in einer solchen Situation wie aktuell aufbauen kann.

Das ist bei ALLEN Kandidaten, die große Unbekannte.
Keller kann motivieren. Er ist auch psychologisch nicht der schlecht geschulteste.
Wie schon geschrieben wurde ist er ein Arbeiter. Genau so einen brauchen wir.
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Ich glaub, das ich tatsächlich am liebsten Niko Kovac auf unserer Trainerbank sehen würde. Kovac hätte das Zeug dazu die Mannschaft zu erreichen und mitzureißen. Nach seinem Trainerposten in der kroatischen Nationalmannschaft ist der seit Ende letzten Jahres vereinslos.
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SGE_Werner schrieb:

Keller wurde vorgeworfen, dass er nicht so ne klare Strategie entwickelt hat für Schalke und auch, dass sich einige Spieler nicht weiter entwickelt haben. Zu Gute gehalten wurde ihm, dass er wohl die schwierigen Charaktere recht gut im Griff hatte (und das wohl ohne Magathsche Züge) und ein gutes Auge für junge Talente hatte.

Bei den Ansprüchen die Schalke hat kein Wunder. Der Wurstverdreher hat auf Keller unnötig Druck gemacht.
Und genau wegen dem guten Auge für Talente und weil er auch das Frankfurter Umfeld kennt wäre er die beste Lösung. Er hatte  in Schalke die schwierigen Spieler im Griff.

SGE_Werner schrieb:

Ich halte Keller weiterhin für einen Trainer, der eine Chance verdient hätte, auch weil ich sagen muss, dass er auf Schalke unverdient viel Kritik einstecken musste. Er hat die auf Platz 7 übernommen und noch in die CL-Quali geführt. In der Folgesaison wurde er mit Schalke 3. und kam in der CL immer in die K.O.-Runden m.W. nach.

Also wenn das keine Weiterentwicklung ist, was dann?
Tja Schalke ist schwierig. Breitenreiter weht auch gerade der Wind  der Kritik entgegen.
Angeblich wittert Breitenreiter eine Intrige gegen sich. Viele der Journalien wünschen ihn weg, obwohl er aus 3 Spielen 7 Punkte holte. Kennen wir das nicht irgendwo her?

SGE_Werner schrieb:

Klar ist natürlich auch, dass er einen schwachen Saisonstart letzte Saison hatte... Aber ich glaube auch, dass er nicht schlechter am Ende der Saison gestanden hätte als Schalke dann unter Di Matteo.

Eher noch besser. Wenn ich mich recht erinnere war er in der 2ten Saison sogar mit Platz 14 in die Rückrunde gestartet und dann in der Rückrunde noch auf den  3. CL Platz aufgestiegen. (berichtige mich bitte wenn ich falsch liege)

SGE_Werner schrieb:

Für mich ist er eine Option. Die Frage ist, ob er ein Team in einer solchen Situation wie aktuell aufbauen kann.

Das ist bei ALLEN Kandidaten, die große Unbekannte.
Keller kann motivieren. Er ist auch psychologisch nicht der schlecht geschulteste.
Wie schon geschrieben wurde ist er ein Arbeiter. Genau so einen brauchen wir.
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Keller würde wohl auch gerne kommen, da er als ehemaliger Kapitän noch eine Verbindung zur Eintracht hat. Mit AM hat er ja noch zusammen gespielt.
Er ist meiner Meinung nach der jenige unter den zu verfügbaren Trainern der auch für eine langfristige Lösung gut wäre, falls es in die 2 te Liga geht um eine junge Mannschaft aufzubauen.
Aber dazu müsste HB über seinen Schatten springen, denn so wie man hört hatten die 2 nicht gerade das beste Verhältnis miteinander als Keller noch Kapitän war.

Ich hoffe das er es wird
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Basaltkopp schrieb:

Das sind Otsches kleinste Probleme. Bei ihm klappt aktuell gar nichts.

"Aktuell" scheint für dich ein seehr dehnbarer Bergriff zu sein.
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Chaos-Adler schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Das sind Otsches kleinste Probleme. Bei ihm klappt aktuell gar nichts.


"Aktuell" scheint für dich ein seehr dehnbarer Bergriff zu sein.

Aktuell umfasst in den Fall eine Zeitspanne von +/- 3 Jahren.
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Chaos-Adler schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Das sind Otsches kleinste Probleme. Bei ihm klappt aktuell gar nichts.


"Aktuell" scheint für dich ein seehr dehnbarer Bergriff zu sein.

Aktuell umfasst in den Fall eine Zeitspanne von +/- 3 Jahren.
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Tag 1 danach: isser immer noch weg oder ist HB wieder umgefallen?
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Tag 1 danach: isser immer noch weg oder ist HB wieder umgefallen?
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Wehrheimer_Adler schrieb:

Tag 1 danach: isser immer noch weg oder ist HB wieder umgefallen?

er wird als neuer trainer vorgestellt. die sind halt innovativ
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Keller würde wohl auch gerne kommen, da er als ehemaliger Kapitän noch eine Verbindung zur Eintracht hat. Mit AM hat er ja noch zusammen gespielt.
Er ist meiner Meinung nach der jenige unter den zu verfügbaren Trainern der auch für eine langfristige Lösung gut wäre, falls es in die 2 te Liga geht um eine junge Mannschaft aufzubauen.
Aber dazu müsste HB über seinen Schatten springen, denn so wie man hört hatten die 2 nicht gerade das beste Verhältnis miteinander als Keller noch Kapitän war.

Ich hoffe das er es wird
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jk1611 schrieb:

Aber dazu müsste HB über seinen Schatten springen, denn so wie man hört hatten die 2 nicht gerade das beste Verhältnis miteinander als Keller noch Kapitän war.

Vielleicht ist das die Chance.
HB ist bald weg. (Vielleicht geht er ja auch etwas früher.

Viel zu tun, wird er mit dem neuen Trainer eh nicht mehr haben, da diese Saison erstmal zuende gebracht werden muss, bevor die Planungen für nächste Saison beginnen und da sollte dann auch der neue Sportvorstand !
feststehen, der HB zum Teil ersetzen soll.
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Hab mich jetzt durch ein paar Seiten mal durchgelesen und mir fehlt aktuell eigentlich ein Name in der Diskussion, den ich hier mal einwerfe und mich über Eure Meinung freuen würde:

*LUCIEN FAVRE*

Ich bin der Meinung, er hat in Berlin und Gladbach bewiesen, was er kann.


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