Block 13 auf der Dortmunder Südtribüne. Saison 1992/93. Heimspiele gegen den Floriana FC, den HSV, den Glubb und den Celtic FC. Eine krasse Enge auf den Stufen. Bierduschen und Jubelorgien, die ihresgleichen suchten. Bengalen wurden frei nach Schnauze gezündet. Auf dem Rasen eine Mannschaft, die echte Kämpfer unter sich hatte. Günter Kutowski, Michael Zorc und allen voran Michael Schuuuuulz. Was für grandiose Erlebnisse! Hier ein ausführlicher persönlicher Rückblick:
Der BVB hat dem Strafantrag des DFB zugestimmt. Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich. Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
Der BVB hat dem Strafantrag des DFB zugestimmt. Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich. Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Der BVB hat dem Strafantrag des DFB zugestimmt. Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich. Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
Der BVB hat dem Strafantrag des DFB zugestimmt. Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich. Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden. Die Bewährung des BVB hingegen hingegen spielt natürlich eine maßgebliche Rolle.
die Vorkommnisse vor dem Stadion wären Anlass genug dem BVB mal bauliche Maßnahmen aufzuerlegen. Denn deren Stadion hat nun mal nur zwei Zugänge, so dass die Auswärtsfans immer automatisch am selben Tor warten wie eine große Zahl Heimfans, so dass es da in großer Regelmäßigkeit zu Auseinandersetzungen kommt. Aber mit der Strafe hat das nichts zu tun. Da wollte der DFB einfach ein Zeichen setzen. Übersetzt heißt das: vor dem Stadion kann passieren was will. Aber sobald im Stadion auch nur das kleinste Kinkerlitzchen passiert, wird der DFB einen Weg finden eine Strafe auszusprechen.
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden. Die Bewährung des BVB hingegen hingegen spielt natürlich eine maßgebliche Rolle.
Ah okay, danke. bei dem Beitrag von Haliaeetus hat es sich so angehört als wären die 5 Plakate dafür verantwortlich das jetzt die ganze Tribüne gesperrt wurde.
Das solche Strafen nichts bringen und nur die falschen treffen, ist natürlich selbstredend.
steps82 schrieb:Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden.
...was eigentlich das Traurige an der ganzen Sache ist. Da wurden vor dem Stadion Leute angegangen, teilweise verletzt. Sanktioniert werden ein paar Plakate. Deren Inhalt teilweise geschmacklos sind, ohne Frage. Und vor 2 oder 3 Jahren war ich auch mal bei einem Spiel der Frankfurt Lions gegen einen der großen Rivalen, die Roten Teufel aus Bad Nauheim. Vor der Eissporthalle blieb es friedlich, doch die Fangesänge waren "Aber Hallo!". Da wurde auch skandiert, dass sich die gegnerischen Fans aufhängen sollen. Hat keine Sau interessiert, hat keine Zeitung von berichtet und ist sowas da wohl Gang und Gebe. Da halten aber halt auch keine 580 Kameras drauf, die Spiele werden nicht in X Ländern gezeigt und habe große mediale Wirkung, und die Fan-Kurven sind da halt auch noch keine reinen Marketing-Träger (oder halt Ballast... je nachdem). Und früher wurde auch immer wieder mal ein "Oh hängt sie auf, die schwarze Sau!" skandiert. Hat damals auch keinen gejuckt...wie gesagt: der mediale Rummel war da noch nicht so ausgeprägt. Und Wehe, da kommt mal einer von den großen Geldgebern oder deren Lakaien ins Visier! Ob nun Hopp, Mateschitz etc. Dann wird es ungemütlich!
Kollektivstrafen bleiben scheiße. Und so eine Strafe jetzt auszusprechen wegen den 5 Plakaten halte ich, trotz der Bewährung und den Vorstrafen vom BVB, für übertrieben. Der DFB hat sich jetzt selber in eine "Strafenspirale" herein bugsiert die ohne Sinn und Gerechtigkeit funktioniert und aus der die im Leben net mehr heraus kommen...
Kollektivstrafen bleiben scheiße. Und so eine Strafe jetzt auszusprechen wegen den 5 Plakaten halte ich, trotz der Bewährung und den Vorstrafen vom BVB, für übertrieben. Der DFB hat sich jetzt selber in eine "Strafenspirale" herein bugsiert die ohne Sinn und Gerechtigkeit funktioniert und aus der die im Leben net mehr heraus kommen...
Wie oft soll dann die Bewährung bei denen noch verschoben werden , irgendwann ist auch mal Schluss mit Lustig . Die haben sich die Suppe eingebrockt und müssen sie jetzt auslöffeln .
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden. Die Bewährung des BVB hingegen hingegen spielt natürlich eine maßgebliche Rolle.
Ah okay, danke. bei dem Beitrag von Haliaeetus hat es sich so angehört als wären die 5 Plakate dafür verantwortlich das jetzt die ganze Tribüne gesperrt wurde.
Das solche Strafen nichts bringen und nur die falschen treffen, ist natürlich selbstredend.
Waren es denn nur die 5 Plakate die zu dem Urteil führten oder wurde auch das was vor dem Stadion passierte und die ganzen fehlverhalten der Vergangenheit mit einbezogen?
die Vorkommnisse vor dem Stadion wären Anlass genug dem BVB mal bauliche Maßnahmen aufzuerlegen. Denn deren Stadion hat nun mal nur zwei Zugänge, so dass die Auswärtsfans immer automatisch am selben Tor warten wie eine große Zahl Heimfans, so dass es da in großer Regelmäßigkeit zu Auseinandersetzungen kommt. Aber mit der Strafe hat das nichts zu tun. Da wollte der DFB einfach ein Zeichen setzen. Übersetzt heißt das: vor dem Stadion kann passieren was will. Aber sobald im Stadion auch nur das kleinste Kinkerlitzchen passiert, wird der DFB einen Weg finden eine Strafe auszusprechen.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
Ah okay, danke. bei dem Beitrag von Haliaeetus hat es sich so angehört als wären die 5 Plakate dafür verantwortlich das jetzt die ganze Tribüne gesperrt wurde.
Das solche Strafen nichts bringen und nur die falschen treffen, ist natürlich selbstredend.
Für mich war der Tenor auf dem ersten Blick so. Wenn ich es mir noch mal zu Gemüte führe, dann kann ich da auch noch was anderes rauslesen. Sollte keine Kritik an dich sein.
Für mich war der Tenor auf dem ersten Blick so. Wenn ich es mir noch mal zu Gemüte führe, dann kann ich da auch noch was anderes rauslesen. Sollte keine Kritik an dich sein.
die Vorkommnisse vor dem Stadion wären Anlass genug dem BVB mal bauliche Maßnahmen aufzuerlegen. Denn deren Stadion hat nun mal nur zwei Zugänge, so dass die Auswärtsfans immer automatisch am selben Tor warten wie eine große Zahl Heimfans, so dass es da in großer Regelmäßigkeit zu Auseinandersetzungen kommt. Aber mit der Strafe hat das nichts zu tun. Da wollte der DFB einfach ein Zeichen setzen. Übersetzt heißt das: vor dem Stadion kann passieren was will. Aber sobald im Stadion auch nur das kleinste Kinkerlitzchen passiert, wird der DFB einen Weg finden eine Strafe auszusprechen.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
Sollte das wirklich so sein, wundert mich das auch.
Es hat den Anschein, dass die Infrastruktur (auch innen: Gang zu den Bratwurstbuden, Ausgänge etc.) mit dem Ausbau auf 80.000 nicht Schritt gehalten hat. Und die Eingangssituation ist in der Tat mitunter nahe an einer Massenpanik.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein). Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
Sollte das wirklich so sein, wundert mich das auch.
Es hat den Anschein, dass die Infrastruktur (auch innen: Gang zu den Bratwurstbuden, Ausgänge etc.) mit dem Ausbau auf 80.000 nicht Schritt gehalten hat. Und die Eingangssituation ist in der Tat mitunter nahe an einer Massenpanik.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein). Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
steps82 schrieb:Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein). Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
Ich denke das ist dem DFB sicher bekannt. Kann mir schwer vorstellen das man sowas nicht sieht. Warum da nicht gehandelt wird ist mir auch schleierhaft. Da muss wohl erst was passieren, damit man reagiert
Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein). Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
steps82 schrieb:Das mit den Baumaßnahmen schreibst du oft, was mich wundert ist, das sich da noch nie jemand in der Öffentlichkeit so wirklich darüber ausgelassen hat.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein). Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
Ich denke das ist dem DFB sicher bekannt. Kann mir schwer vorstellen das man sowas nicht sieht. Warum da nicht gehandelt wird ist mir auch schleierhaft. Da muss wohl erst was passieren, damit man reagiert
Das war mir schon vor 12 Jahren ein Rätsel wie man so was architektonisch zu lassen kann. 2 Eingänge für 80.000 Zuschauer, davon an die 8000 Gäste, ist ein Unding.
Ich denke das ist dem DFB sicher bekannt. Kann mir schwer vorstellen das man sowas nicht sieht. Warum da nicht gehandelt wird ist mir auch schleierhaft. Da muss wohl erst was passieren, damit man reagiert
Da wäre ich mir nicht so sicher. Dem DFB ist vermutlich auch der stete Ärger der Gästefans in Leipzig bekannt oder die Nazi-Hools in Magdeburg oder die Vollasos in Köln seit Jahrzehnten neben dem Gästeblock.
Block 13 auf der Dortmunder Südtribüne. Saison 1992/93. Heimspiele gegen den Floriana FC, den HSV, den Glubb und den Celtic FC. Eine krasse Enge auf den Stufen. Bierduschen und Jubelorgien, die ihresgleichen suchten. Bengalen wurden frei nach Schnauze gezündet. Auf dem Rasen eine Mannschaft, die echte Kämpfer unter sich hatte. Günter Kutowski, Michael Zorc und allen voran Michael Schuuuuulz. Was für grandiose Erlebnisse! Hier ein ausführlicher persönlicher Rückblick:
http://www.turus.net/sport/fussball/8780-bierduschen-konfetti-und-bengalen-die-dortmunder-suedtribuene-vor-24-jahren.html
Nun im Tor Roman Weidenfeller.
Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich.
Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
Ergo: Südtribüne gesperrt für ein Spiel, sowie zusätzlich 100.00 Euro Strafe.
Unnötig zu erwähnen, dass ich von dem Urteil rein gar nichts halte.
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich.
Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
ansonsten stimme ich euch inhaltlich zu
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich.
Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
ansonsten stimme ich euch inhaltlich zu
diese Aussperrungen sind reiner Humbug. Der DFB hat sich da halt in eine Schleife begeben aus der er nicht mehr heraus kommt, die einzig und allein der Beruhigung der Massen dient. Warum, sagen wir einfach mal 5 wirklich übertriebene Plakate, unter einhundert, die einen völlig legitimen Protest in erträglicher Weise tragen, zu einem Ausschluss von 25000 Leuten führen sollen, ist absolut unverständlich.
Natürlich konnte der DFB so langsam auch den BVB nicht mehr länger verschonen ... aber das allein nach seiner eigenen Logik. Objektiv fair und angemessen sind Kollektivstrafen selbstverständlich nicht.
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden.
Die Bewährung des BVB hingegen hingegen spielt natürlich eine maßgebliche Rolle.
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden.
Die Bewährung des BVB hingegen hingegen spielt natürlich eine maßgebliche Rolle.
bei dem Beitrag von Haliaeetus hat es sich so angehört als wären die 5 Plakate dafür verantwortlich das jetzt die ganze Tribüne gesperrt wurde.
Das solche Strafen nichts bringen und nur die falschen treffen, ist natürlich selbstredend.
...was eigentlich das Traurige an der ganzen Sache ist. Da wurden vor dem Stadion Leute angegangen, teilweise verletzt. Sanktioniert werden ein paar Plakate. Deren Inhalt teilweise geschmacklos sind, ohne Frage. Und vor 2 oder 3 Jahren war ich auch mal bei einem Spiel der Frankfurt Lions gegen einen der großen Rivalen, die Roten Teufel aus Bad Nauheim. Vor der Eissporthalle blieb es friedlich, doch die Fangesänge waren "Aber Hallo!". Da wurde auch skandiert, dass sich die gegnerischen Fans aufhängen sollen. Hat keine Sau interessiert, hat keine Zeitung von berichtet und ist sowas da wohl Gang und Gebe. Da halten aber halt auch keine 580 Kameras drauf, die Spiele werden nicht in X Ländern gezeigt und habe große mediale Wirkung, und die Fan-Kurven sind da halt auch noch keine reinen Marketing-Träger (oder halt Ballast... je nachdem). Und früher wurde auch immer wieder mal ein "Oh hängt sie auf, die schwarze Sau!" skandiert. Hat damals auch keinen gejuckt...wie gesagt: der mediale Rummel war da noch nicht so ausgeprägt.
Und Wehe, da kommt mal einer von den großen Geldgebern oder deren Lakaien ins Visier! Ob nun Hopp, Mateschitz etc. Dann wird es ungemütlich!
Wie oft soll dann die Bewährung bei denen noch verschoben werden , irgendwann ist auch mal Schluss mit Lustig . Die haben sich die Suppe eingebrockt und müssen sie jetzt auslöffeln .
Das vor dem Stadion spielt keine Rolle. Vorfälle außerhalb des Stadions können nicht sanktioniert werden.
Die Bewährung des BVB hingegen hingegen spielt natürlich eine maßgebliche Rolle.
bei dem Beitrag von Haliaeetus hat es sich so angehört als wären die 5 Plakate dafür verantwortlich das jetzt die ganze Tribüne gesperrt wurde.
Das solche Strafen nichts bringen und nur die falschen treffen, ist natürlich selbstredend.
echt? Ich habs mir nochmal durchgelesen und kann den Tenor da nun wirklich nicht wieder finden.
bei dem Beitrag von Haliaeetus hat es sich so angehört als wären die 5 Plakate dafür verantwortlich das jetzt die ganze Tribüne gesperrt wurde.
Das solche Strafen nichts bringen und nur die falschen treffen, ist natürlich selbstredend.
echt? Ich habs mir nochmal durchgelesen und kann den Tenor da nun wirklich nicht wieder finden.
Sollte keine Kritik an dich sein.
echt? Ich habs mir nochmal durchgelesen und kann den Tenor da nun wirklich nicht wieder finden.
Sollte keine Kritik an dich sein.
Hat ihm bestimmt auch nicht so aufgefasst
Sollte das wirklich so sein, wundert mich das auch.
Es hat den Anschein, dass die Infrastruktur (auch innen: Gang zu den Bratwurstbuden, Ausgänge etc.) mit dem Ausbau auf 80.000 nicht Schritt gehalten hat. Und die Eingangssituation ist in der Tat mitunter nahe an einer Massenpanik.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein).
Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
Sollte das wirklich so sein, wundert mich das auch.
Es hat den Anschein, dass die Infrastruktur (auch innen: Gang zu den Bratwurstbuden, Ausgänge etc.) mit dem Ausbau auf 80.000 nicht Schritt gehalten hat. Und die Eingangssituation ist in der Tat mitunter nahe an einer Massenpanik.
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein).
Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
Ich denke das ist dem DFB sicher bekannt. Kann mir schwer vorstellen das man sowas nicht sieht. Warum da nicht gehandelt wird ist mir auch schleierhaft. Da muss wohl erst was passieren, damit man reagiert
keine Ahnung, warum das niemand anspricht. Aber das Stadion wurde in anderen Zeiten konzipiert. Anfang der Neunziger (nach Umrüstung auf Sitzplätze außerhalb der Heimstehplätze) passte da nur ca. die Hälfte rein von der heutigen Kapazität (sollten so um die 42000 gewesen sein).
Es kracht da regelmäßig. Nur solange es halt nur Schalker oder Frankfurter trifft, kann mans halt auf die schieben. Da wird alles schön auf die Polizei abgewälzt, die dann die Gegner im Kessel zu den Eingängen eskortiert. Dann werden für 8000 Leute zwei Eingänge oder so geöffnet und nebendran stehen die Heimfans. Und wenn dann ganz hinten einer schiebt und vorne Gedränge entsteht, dann warens wieder die undisziplinierten Auswärtsfans. Unterm Strich ist das aber den architektonischen Gegebenheiten geschuldet. Das Stadion und der Zugang sind absolut ungeeignet für diese Anzahl an Zuschauern.
Ich denke das ist dem DFB sicher bekannt. Kann mir schwer vorstellen das man sowas nicht sieht. Warum da nicht gehandelt wird ist mir auch schleierhaft. Da muss wohl erst was passieren, damit man reagiert
Da wäre ich mir nicht so sicher.
Dem DFB ist vermutlich auch der stete Ärger der Gästefans in Leipzig bekannt oder die Nazi-Hools in Magdeburg oder die Vollasos in Köln seit Jahrzehnten neben dem Gästeblock.