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Wie umgehen mit Linksradikalen?

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Nach dem Anschlag auf ein Gebäude des Bundesgerichtshofs in Leipzig, den Unbekannte in der Silvesternacht verübten, ist ein Bekennerschreiben auf der linken Onlineplattform "Indymedia" veröffentlicht worden. Darin reklamieren "Autonome Gruppen" die Attacke für sich.

Der Anschlag wird von den Autonomen Gruppen wie folgt begründet:

„Gerichte sind dafür zuständig die herrschende Ordnung aufrecht zu erhalten. Diese staatliche Ordnung, in der die Regeln des Zusammenlebens im Sinne der staatlichen Herrschaftssicherung, kapitalistischer Ausbeutung und patriarchaler Unterdrückung festgelegt sind, entfremdet uns Menschen voneinander. Wir sollen uns den staatlichen Regeln unterwerfen und dabei die Fähigkeit verlieren unser Leben selbstbestimmt, auf Augenhöhe und solidarisch zu gestalten".

https://rsw.beck.de/aktuell/meldung/bekennerschreiben-zu-anschlag-auf-bgh-aufgetaucht

http://m.kn-online.de/Nachrichten/Politik/Nach-Angriff-auf-BGH-Bekennerschreiben-aufgetaucht

Sehr überzeugend...
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Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.
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Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.
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Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.


Könnte auch sein, dass sie einfach Anschlägen von besorgten Flüchtlingen zuvor kommen wollten.
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Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.
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Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.

Du hast völlig recht. Die Vermutung, dass sich hier eine Gruppe psychisch Kranker ausgetobt hat, ist höchst wahrscheinlich.
Anders ist dieses wirre Bekenntnisschreiben nicht zu verstehen.
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Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.

Du hast völlig recht. Die Vermutung, dass sich hier eine Gruppe psychisch Kranker ausgetobt hat, ist höchst wahrscheinlich.
Anders ist dieses wirre Bekenntnisschreiben nicht zu verstehen.
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hawischer schrieb:

Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.

Du hast völlig recht. Die Vermutung, dass sich hier eine Gruppe psychisch Kranker ausgetobt hat, ist höchst wahrscheinlich.
Anders ist dieses wirre Bekenntnisschreiben nicht zu verstehen.


Vielleicht fühlten sie sich von der aktuellen Politik aber auch einfach nicht ernst genommen in ihren Sorgen?
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hawischer schrieb:

Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.

Du hast völlig recht. Die Vermutung, dass sich hier eine Gruppe psychisch Kranker ausgetobt hat, ist höchst wahrscheinlich.
Anders ist dieses wirre Bekenntnisschreiben nicht zu verstehen.


Vielleicht fühlten sie sich von der aktuellen Politik aber auch einfach nicht ernst genommen in ihren Sorgen?
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Brodowin schrieb:

hawischer schrieb:

Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.

Du hast völlig recht. Die Vermutung, dass sich hier eine Gruppe psychisch Kranker ausgetobt hat, ist höchst wahrscheinlich.
Anders ist dieses wirre Bekenntnisschreiben nicht zu verstehen.


Vielleicht fühlten sie sich von der aktuellen Politik aber auch einfach nicht ernst genommen in ihren Sorgen?

Besorgte Bürger? Deine erste Vermutung triffst eher. Kann aber sein, dass sich psychisch auffällige Linksanarchisten mit vergleichbaren Reichsbürgern zusammen
getan haben. Die sind auch nicht zurechnungsfähig.
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Brodowin schrieb:

hawischer schrieb:

Brodowin schrieb:

Du urteilst vorschnell. Ich würde noch nicht von einem Anschlag sprechen. Vielleicht war es auch nur Amok von einem oder mehrerer psychisch Kranker gewesen.

Du hast völlig recht. Die Vermutung, dass sich hier eine Gruppe psychisch Kranker ausgetobt hat, ist höchst wahrscheinlich.
Anders ist dieses wirre Bekenntnisschreiben nicht zu verstehen.


Vielleicht fühlten sie sich von der aktuellen Politik aber auch einfach nicht ernst genommen in ihren Sorgen?

Besorgte Bürger? Deine erste Vermutung triffst eher. Kann aber sein, dass sich psychisch auffällige Linksanarchisten mit vergleichbaren Reichsbürgern zusammen
getan haben. Die sind auch nicht zurechnungsfähig.
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hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.
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hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.
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Brodowin schrieb:

hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.

Überlassen wir das den Therapeuten. Die können ja herausfinden, wie es zu den Fehlentwicklungen gekommen ist.
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Brodowin schrieb:

hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.

Überlassen wir das den Therapeuten. Die können ja herausfinden, wie es zu den Fehlentwicklungen gekommen ist.
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Danke Merkel
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Danke Merkel
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Brodowin schrieb:

Danke Merkel



Der Thread heißt ja: Wie umgehen mit Linksradikalen?
In Zeiten des europaweit massiv zunehmenden Rechtspopulismus und Rechtsradikalismus, die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG, ertappe ich mich immer öfter bei dem zersetzenden Gedanken, die Linksradikalen einfach gewähren zu lassen.

So weit ist es schon gekommen. Schlimm.
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Brodowin schrieb:

Danke Merkel



Der Thread heißt ja: Wie umgehen mit Linksradikalen?
In Zeiten des europaweit massiv zunehmenden Rechtspopulismus und Rechtsradikalismus, die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG, ertappe ich mich immer öfter bei dem zersetzenden Gedanken, die Linksradikalen einfach gewähren zu lassen.

So weit ist es schon gekommen. Schlimm.
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WuerzburgerAdler schrieb:

ertappe ich mich immer öfter bei dem zersetzenden Gedanken, die Linksradikalen einfach gewähren zu lassen.


Tja. Dummerweise kümmern sich die Linksradikalen ja scheinbar mehr um das BGH als um die Bedrohung durch rechts.
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WuerzburgerAdler schrieb:

ertappe ich mich immer öfter bei dem zersetzenden Gedanken, die Linksradikalen einfach gewähren zu lassen.


Tja. Dummerweise kümmern sich die Linksradikalen ja scheinbar mehr um das BGH als um die Bedrohung durch rechts.
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SGE_Werner schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

ertappe ich mich immer öfter bei dem zersetzenden Gedanken, die Linksradikalen einfach gewähren zu lassen.


Tja. Dummerweise kümmern sich die Linksradikalen ja scheinbar mehr um das BGH als um die Bedrohung durch rechts.

Gottlob, möchte man fast sagen, namentlich weil keine Menschen zu Schaden kamen. Straßenschlachten wie in den Zwanzigern wären nicht viel besser.
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Brodowin schrieb:

Danke Merkel



Der Thread heißt ja: Wie umgehen mit Linksradikalen?
In Zeiten des europaweit massiv zunehmenden Rechtspopulismus und Rechtsradikalismus, die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG, ertappe ich mich immer öfter bei dem zersetzenden Gedanken, die Linksradikalen einfach gewähren zu lassen.

So weit ist es schon gekommen. Schlimm.
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WuerzburgerAdler schrieb:

.. die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG,..

Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, dass der BGH uns überhaupt nicht bedroht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

.. die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG,..

Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, dass der BGH uns überhaupt nicht bedroht.
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hawischer schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

.. die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG,..

Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, dass der BGH uns überhaupt nicht bedroht.

Das kommt ganz auf die Sichtweise an. Ich persönlich empfinde die Justiz nicht als Bedrohung.
In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.
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hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.
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Brodowin schrieb:

hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.


Unbedingt. Jede Art von Extremismus geht neben ideologischer Verblendung auch mit Wissendefiziten einher. Da kann Aufklärung schon ansetzen. Insoweit trenne ich nicht zwischen Links- und Rechtsextremismus. Bist Du anderer Meinung?
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hawischer schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

.. die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG,..

Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, dass der BGH uns überhaupt nicht bedroht.

Das kommt ganz auf die Sichtweise an. Ich persönlich empfinde die Justiz nicht als Bedrohung.
In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.


So ähnlich argumentieren die Reichsbürger auch. Uns da sind wir uns doch hoffentlich einig, dass das wirr und kein Standpunkt ist, oder?
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Ja, der Unterschied zwischen Reichsbürgern und den Tätern bzgl. der BGH-Geschichte ist nicht allzu groß. Beide handeln aus ähnlichen staatsablehnenden Motiven.
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hawischer schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

.. die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG,..

Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, dass der BGH uns überhaupt nicht bedroht.

Das kommt ganz auf die Sichtweise an. Ich persönlich empfinde die Justiz nicht als Bedrohung.
In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

hawischer schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

.. die unsere Gesellschaft um ein Vielfaches mehr bedrohen als das BHG,..

Ich hoffe sehr, dass wir uns darauf einigen können, dass der BGH uns überhaupt nicht bedroht.

Das kommt ganz auf die Sichtweise an. Ich persönlich empfinde die Justiz nicht als Bedrohung.
In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.

Danke für die Klarstellung.

Die Begründung der Brandstifter ist mir allerdings zu wirr, um ernsthaft darüber zu sprechen. Wie bei den Brandstiftern von Flüchtlingsheimen. Es gibt keine "verständliche" Brandstiftungen in unserem Land. Diese Sichtweise unterstelle ich Dir aber nicht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.


So ähnlich argumentieren die Reichsbürger auch. Uns da sind wir uns doch hoffentlich einig, dass das wirr und kein Standpunkt ist, oder?
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amsterdam_stranded schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.


So ähnlich argumentieren die Reichsbürger auch. Uns da sind wir uns doch hoffentlich einig, dass das wirr und kein Standpunkt ist, oder?

Nein, das ist ein Standpunkt. Wenn du einen sozialistischen Staat möchtest, wäre das dein Standpunkt. Daran ist nichts wirr.
Und doch sehe ich einen wesentlichen Unterschied zwischen Linksextremen und Reichsbürgern oder Rechtsextremen. Reichsbürger wollen "ihren eigenen" Staat resp. "Reich". Sie sehen also nur sich. Rechtsextreme wollen keine anderen Rassen, keine anderen Nationalitäten, einfach nur "unter sich" sein. Beides sind egoistische Beweggründe. Bei Rechtsextremen führt der Rassismus sogar per se zu Gewalt, im schlimmsten Fall zum Völkermord.
Rassismus oder Ausgrenzung ist Linksextremen per definition fremd. Ihr Anliegen ist eine klassenlose Gesellschaft. Kann man drüber diskutieren, ob die Menschen dann glücklicher sind. Aber egoistisch ist das nicht.
Für mich ist das ein großer Unterschied. Was selbstredend keinerlei Gewalt rechtfertigt.
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amsterdam_stranded schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.


So ähnlich argumentieren die Reichsbürger auch. Uns da sind wir uns doch hoffentlich einig, dass das wirr und kein Standpunkt ist, oder?

Nein, das ist ein Standpunkt. Wenn du einen sozialistischen Staat möchtest, wäre das dein Standpunkt. Daran ist nichts wirr.
Und doch sehe ich einen wesentlichen Unterschied zwischen Linksextremen und Reichsbürgern oder Rechtsextremen. Reichsbürger wollen "ihren eigenen" Staat resp. "Reich". Sie sehen also nur sich. Rechtsextreme wollen keine anderen Rassen, keine anderen Nationalitäten, einfach nur "unter sich" sein. Beides sind egoistische Beweggründe. Bei Rechtsextremen führt der Rassismus sogar per se zu Gewalt, im schlimmsten Fall zum Völkermord.
Rassismus oder Ausgrenzung ist Linksextremen per definition fremd. Ihr Anliegen ist eine klassenlose Gesellschaft. Kann man drüber diskutieren, ob die Menschen dann glücklicher sind. Aber egoistisch ist das nicht.
Für mich ist das ein großer Unterschied. Was selbstredend keinerlei Gewalt rechtfertigt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

In den Augen der Autoren des Bekennerschreibens ist sie allerdings Erfüllungsgehilfin des Gesetzgebers, der einen kapitalistischen Staat repräsentiert und diesen entsprechend ausgestaltet. Dies ist übrigens nicht wirr, sondern ganz lapidar ein Standpunkt.


So ähnlich argumentieren die Reichsbürger auch. Uns da sind wir uns doch hoffentlich einig, dass das wirr und kein Standpunkt ist, oder?

Nein, das ist ein Standpunkt. Wenn du einen sozialistischen Staat möchtest, wäre das dein Standpunkt. Daran ist nichts wirr.
Und doch sehe ich einen wesentlichen Unterschied zwischen Linksextremen und Reichsbürgern oder Rechtsextremen. Reichsbürger wollen "ihren eigenen" Staat resp. "Reich". Sie sehen also nur sich. Rechtsextreme wollen keine anderen Rassen, keine anderen Nationalitäten, einfach nur "unter sich" sein. Beides sind egoistische Beweggründe. Bei Rechtsextremen führt der Rassismus sogar per se zu Gewalt, im schlimmsten Fall zum Völkermord.
Rassismus oder Ausgrenzung ist Linksextremen per definition fremd. Ihr Anliegen ist eine klassenlose Gesellschaft. Kann man drüber diskutieren, ob die Menschen dann glücklicher sind. Aber egoistisch ist das nicht.
Für mich ist das ein großer Unterschied. Was selbstredend keinerlei Gewalt rechtfertigt.

"Ausgrenzung" gehört zur DNA des realen Sozialismus. Er grenzt alles aus, was nicht "seiner Meinung" ist. Und das brutal und mörderisch. In 100 Jahren x-fach bewiesen. Überall und jederzeit, wenn er Gelegenheit hatte, eine "klassenlose Gesellschaft" zu schaffen.
Ich bin der Meinung vom Amsterdamer, Links- und Rechtsextremismus sind die Totengräber einen freitheitlichen Gesellschaft.
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Brodowin schrieb:

hawischer schrieb:

psychisch auffällige Linksanarchisten

Also Beschimpfungen bringen uns hier nicht weiter. Das führt nur dazu, dass diese linksradikale Bedrohung immer stärker wird. Der einzige Weg ist, die Sorgen dieser Menschen ernst nehmen, mit ihnen reden und ihnen ihre Ängste vor dem Kapitalismus nehmen.


Unbedingt. Jede Art von Extremismus geht neben ideologischer Verblendung auch mit Wissendefiziten einher. Da kann Aufklärung schon ansetzen. Insoweit trenne ich nicht zwischen Links- und Rechtsextremismus. Bist Du anderer Meinung?
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amsterdam_stranded schrieb:

Insoweit trenne ich nicht zwischen Links- und Rechtsextremismus.

Ist klar. Daher auch immer der Whataboutism bei dem Thema.

Wer nicht erkennt, von woher weltweit die größte Bedrohung kommt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.

Dem Rechtsextremismus wohnt das Ausgrenzen, Überlegenheitsgefühl und die Repression inne, das dürfte der entscheidende Punkt sein.


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