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Nachbetrachtungsthread - 34. Spieltag - SV Werder Bremen - SG Eintracht Frankfurt

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Okay, ich gebe mich geschlagen! Die Übermannschaft Nürnberg wird uns auseinandernehmen.
Ich empfinde es nicht als arrogant, zu erwarten, dass wir uns gegen den 3. der 2. Liga klar durchsetzen. Diese Demut ("3 Mannschaften hinter uns lassen&quot hat uns dahin geführt, wo wir jetzt stehen...
Natürlich kann ich auch nicht hellsehen und ich habe auch nicht geschrieben, dass es zu 100 Prozent so kommen wird, sondern dass das meine Erwartung ist. Wenn nicht, dann haben wir es auch nicht verdient und dann wird der Club halt verdientermaßen kommende Saison 1. Liga spielen und wir 2.
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SGEMusti schrieb:

Okay, ich gebe mich geschlagen! Die Übermannschaft Nürnberg wird uns auseinandernehmen.
Ich empfinde es nicht als arrogant, zu erwarten, dass wir uns gegen den 3. der 2. Liga klar durchsetzen. Diese Demut ("3 Mannschaften hinter uns lassen&quot hat uns dahin geführt, wo wir jetzt stehen...
Natürlich kann ich auch nicht hellsehen und ich habe auch nicht geschrieben, dass es zu 100 Prozent so kommen wird, sondern dass das meine Erwartung ist. Wenn nicht, dann haben wir es auch nicht verdient und dann wird der Club halt verdientermaßen kommende Saison 1. Liga spielen und wir 2.

Da schreibe ich doch gar nicht.
Natürlich müßten wir uns von der Papierform her klar durchsetzen.
Nur ist es eben gerade bei solchen besonderen Spielen so, das alles möglich ist.
Und da die Nürnberger selbstbewusster auftreten können/werden, rechne ich mit einer Chance von 40 zu 60.
Aber keiner von beiden ist Chancenlos.
Ich sehe es sogar sehr ähnlich wie beim HSV letztes Jahr gg. Fürth.

Der HSV kam dank Labbadia auch am Schluß besser in Form und rettete sich unfair in der Relegation.
Bei uns wird es wohl ähnlich knapp werden.
Ich rechne auch nicht mit 2 Leckerbissen an Spielen, eher mit langweiligen grauenhaften abwartenden Fußball mit einigen Fehlpässen.
Auch Nürnberg wird ähnlich wie wir Spieler drin haben, die merken werden, was Druck bedeutet.
Ich habe mich mittlerweile auch wieder etwas beruhigt, die Hoffnung auf die schnelle Rettung in Liga 1,
die dann böse kurz vor Schluß zerstört wurde, lässt einem schonmal wütend werden.

Jetzt gehe ich erstmal vom schlimmsten aus und tröste mich damit das uns in Zukunft das diese
sch....... Kunstvereine erspart bleiben.
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So sieht es aus Diegito, dazu noch ein guter Schiri der das einwandfreie Kopfball-Tor von Hummels nicht gab!

50:50 sind m.E. auch die Chancen, die Cluberer haben nichts zu verlieren, die SGE hingegen sehr viel!
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DougH schrieb:

So sieht es aus Diegito, dazu noch ein guter Schiri der das einwandfreie Kopfball-Tor von Hummels nicht gab!

was genau hätte das tor von hummels geändert? der hätte sogar noch 4 weitere tore machen können.
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DougH schrieb:

So sieht es aus Diegito, dazu noch ein guter Schiri der das einwandfreie Kopfball-Tor von Hummels nicht gab!

was genau hätte das tor von hummels geändert? der hätte sogar noch 4 weitere tore machen können.
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Weil das Tor von Hummels nicht gegeben wurde ist Nürnberg viel stärker. So habe ich es zumindest verstanden. Den Sinn hinter der Aussage verstehe ich auch nicht.
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SGEMusti schrieb:

Okay, ich gebe mich geschlagen! Die Übermannschaft Nürnberg wird uns auseinandernehmen.
Ich empfinde es nicht als arrogant, zu erwarten, dass wir uns gegen den 3. der 2. Liga klar durchsetzen. Diese Demut ("3 Mannschaften hinter uns lassen&quot hat uns dahin geführt, wo wir jetzt stehen...
Natürlich kann ich auch nicht hellsehen und ich habe auch nicht geschrieben, dass es zu 100 Prozent so kommen wird, sondern dass das meine Erwartung ist. Wenn nicht, dann haben wir es auch nicht verdient und dann wird der Club halt verdientermaßen kommende Saison 1. Liga spielen und wir 2.

Da schreibe ich doch gar nicht.
Natürlich müßten wir uns von der Papierform her klar durchsetzen.
Nur ist es eben gerade bei solchen besonderen Spielen so, das alles möglich ist.
Und da die Nürnberger selbstbewusster auftreten können/werden, rechne ich mit einer Chance von 40 zu 60.
Aber keiner von beiden ist Chancenlos.
Ich sehe es sogar sehr ähnlich wie beim HSV letztes Jahr gg. Fürth.

Der HSV kam dank Labbadia auch am Schluß besser in Form und rettete sich unfair in der Relegation.
Bei uns wird es wohl ähnlich knapp werden.
Ich rechne auch nicht mit 2 Leckerbissen an Spielen, eher mit langweiligen grauenhaften abwartenden Fußball mit einigen Fehlpässen.
Auch Nürnberg wird ähnlich wie wir Spieler drin haben, die merken werden, was Druck bedeutet.
Ich habe mich mittlerweile auch wieder etwas beruhigt, die Hoffnung auf die schnelle Rettung in Liga 1,
die dann böse kurz vor Schluß zerstört wurde, lässt einem schonmal wütend werden.

Jetzt gehe ich erstmal vom schlimmsten aus und tröste mich damit das uns in Zukunft das diese
sch....... Kunstvereine erspart bleiben.
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Hyundaii30 schrieb:

Und da die Nürnberger selbstbewusster auftreten können/werden, rechne ich mit einer Chance von 40 zu 60.
Aber keiner von beiden ist Chancenlos.

Sorry, aber das macht überhaupt keinen Sinn und ich habe auch keine Lust hier Wahrscheinlichkeitsrechnung zu erklären. Natürlich gibt es immer eine Gegenwahrscheinlichkeit, dass Nürnberg sich in 2 Spielen gegen uns durchsetzt. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass wir uns durchsetzen ist allemal höher. Ich habe das auch detailliert gestern ausgeführt, warum.
Daher finde ich es befremdlich, wenn mir Arroganz unterstellt wird, denn ich habe nicht einfach gesagt, wir hauen Nürnberg weg, sondern habe einen sehr ausführlichen Beitrag verfasst, warum ich das glaube und welche Annahmen meiner Aussage zugrunde liegen. Kann man dann immer noch anders sehen, aber meine Aussagen sind mindestens mal in sich schlüssig, finde ich!

Außerdem finde ich es amüsant, es so hinzustellen, dass eigentlich immer der unterklassige Gegner besser dastehen soll. Meistens wird ja bezug genommen auf Pokalüberraschungen. Diese heißen aber "Überraschung", weil sie eher die Ausnahme darstellen und nicht die Regel.
5 von 7 Mal hat sich der Erstligist durchgesetzt in der Relegation seit 2007. Die Ausnahmen waren Nürnberg gegen Cottbus, wo ich behaupten würde, dass vom Etat, Umfeld etc. Nürnberg trotz Ligazugehörigkeit haushoch überlegen war. Und Berlin gegen Düsseldorf, als Berlin völlig am Ende gewesen ist, mit einem ich weiß nicht wie alten Rehhagel als Trainer etc. Und selbst dort hat Düssedorf nur ganz knapp gewonnen.

Man muss einfach feststellen, dass die Schere im Fussball nicht nur zwischen CL-Club und SGE immer weiter aufgeht, sondern auch zwischen 1. und 2. Liga.

Ich bleibe dabei, sollte Meier mit von der Partie sein, werden wir uns sehr deutlich durchsetzen können.
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Das kann jeder sehen und beurteilen wie er möchte.
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Hyundaii30 schrieb:

Und da die Nürnberger selbstbewusster auftreten können/werden, rechne ich mit einer Chance von 40 zu 60.
Aber keiner von beiden ist Chancenlos.

Sorry, aber das macht überhaupt keinen Sinn und ich habe auch keine Lust hier Wahrscheinlichkeitsrechnung zu erklären. Natürlich gibt es immer eine Gegenwahrscheinlichkeit, dass Nürnberg sich in 2 Spielen gegen uns durchsetzt. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass wir uns durchsetzen ist allemal höher. Ich habe das auch detailliert gestern ausgeführt, warum.
Daher finde ich es befremdlich, wenn mir Arroganz unterstellt wird, denn ich habe nicht einfach gesagt, wir hauen Nürnberg weg, sondern habe einen sehr ausführlichen Beitrag verfasst, warum ich das glaube und welche Annahmen meiner Aussage zugrunde liegen. Kann man dann immer noch anders sehen, aber meine Aussagen sind mindestens mal in sich schlüssig, finde ich!

Außerdem finde ich es amüsant, es so hinzustellen, dass eigentlich immer der unterklassige Gegner besser dastehen soll. Meistens wird ja bezug genommen auf Pokalüberraschungen. Diese heißen aber "Überraschung", weil sie eher die Ausnahme darstellen und nicht die Regel.
5 von 7 Mal hat sich der Erstligist durchgesetzt in der Relegation seit 2007. Die Ausnahmen waren Nürnberg gegen Cottbus, wo ich behaupten würde, dass vom Etat, Umfeld etc. Nürnberg trotz Ligazugehörigkeit haushoch überlegen war. Und Berlin gegen Düsseldorf, als Berlin völlig am Ende gewesen ist, mit einem ich weiß nicht wie alten Rehhagel als Trainer etc. Und selbst dort hat Düssedorf nur ganz knapp gewonnen.

Man muss einfach feststellen, dass die Schere im Fussball nicht nur zwischen CL-Club und SGE immer weiter aufgeht, sondern auch zwischen 1. und 2. Liga.

Ich bleibe dabei, sollte Meier mit von der Partie sein, werden wir uns sehr deutlich durchsetzen können.
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die Grundausrichtung war gegen Bremen schlicht zu defensiv, da kann Hübner erzählen was er will. Sicherlich war es nicht der Plan von Kovac jeden ball an der Mittelinie zu verlieren .. wahrscheinlich wäre es im nachhinein sogar besser gewesen in Bremen gewinnen zu müssen...

Egal gegen Nürnberg ist ein neues Spiel und die Psyche (anders ausgedrückt  die Eier) werden entscheiden - und da hoffe ich dennoch noch auf Kovac, dass er das hinbekommt.

An mangelnder Qualität im Vergleich zu Nürnberg kann es trotz der beschissenen Saison jedenfalls nicht liegen, sollten wir absteigen.
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Den Fehler hat im meinen Augen ganz klar Luc Castagnios begangen, ohne seinem Fehler 2 Minuten vor Schluß wären wir drin geblieben und Bremen müsste in die Relegation.
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Den Fehler hat im meinen Augen ganz klar Luc Castagnios begangen, ohne seinem Fehler 2 Minuten vor Schluß wären wir drin geblieben und Bremen müsste in die Relegation.
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Sicher hätte er früher abspielen und somit den Freistoß verhindern müssen, aber den muss man auch besser verteidigen.
Unter dem Strich eine verdiente Niederlage, weil man einfach zu passiv war und die Bremer den Sieg einfach mehr wollten.
Die ganze Mannschaft hat es verbockt und daher finde ich es ein wenig ungerecht, die Niederlage am Fehler von Castaignos fest zu machen, auch wenn dieser freilich ein Stück weit ursächlich für das Bremer Siegtor war.
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Weil das Tor von Hummels nicht gegeben wurde ist Nürnberg viel stärker. So habe ich es zumindest verstanden. Den Sinn hinter der Aussage verstehe ich auch nicht.
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Es ist doch immer die selbe Leier:
Nürnberg ist quasi so stark wie Real Madrid, würde sogar Bayern in der Reli schlagen.
Wir sind bestenfalls drittklassig und gewinnen nur durch Glück oder weil der Gegner sein schlechtestes Spiel der Vereinsgeschichte macht.
Unter Veh hatte der 2. Teil ja öfters sogar fast gestimmt.
Wir haben Stabilität hinten zurückgewonnen, es ist nicht mehr so leicht, gegen uns zu treffen. Nach vorne müssen wir jetzt noch zulegen, dann sehe ich wenig Probleme gegen die Nordbauern.
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Den Fehler hat im meinen Augen ganz klar Luc Castagnios begangen, ohne seinem Fehler 2 Minuten vor Schluß wären wir drin geblieben und Bremen müsste in die Relegation.
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ChaosAdler schrieb:

Den Fehler hat im meinen Augen ganz klar Luc Castagnios begangen, ohne seinem Fehler 2 Minuten vor Schluß wären wir drin geblieben und Bremen müsste in die Relegation.

Ich glaube der Fehler war unsere gesamte 2. Halbzeit. Wer sich gg den Tabellensechnzehnten (Bremen stand auf diesem Platz aus einem einzign Grund, weil der Platz ihre Leistungsstärke widerspiegelte)  so passiv verhält hat es nicht anders verdient als kurz vor Schluß ein Tor zu fangen. Wie kann denn die Taktik nur so defensiv sein gegen eine Mannschaft die hinter uns steht und unbedingt gewinnen muss? Wer 20 Minuten vor Schluss vor dem Strafraum einen Defensivriegel aufbaut darf sich nicht wundern wenn einer der Bälle irgendwann reinfällt.

Gruß
tobago
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ChaosAdler schrieb:

Den Fehler hat im meinen Augen ganz klar Luc Castagnios begangen, ohne seinem Fehler 2 Minuten vor Schluß wären wir drin geblieben und Bremen müsste in die Relegation.

Ich glaube der Fehler war unsere gesamte 2. Halbzeit. Wer sich gg den Tabellensechnzehnten (Bremen stand auf diesem Platz aus einem einzign Grund, weil der Platz ihre Leistungsstärke widerspiegelte)  so passiv verhält hat es nicht anders verdient als kurz vor Schluß ein Tor zu fangen. Wie kann denn die Taktik nur so defensiv sein gegen eine Mannschaft die hinter uns steht und unbedingt gewinnen muss? Wer 20 Minuten vor Schluss vor dem Strafraum einen Defensivriegel aufbaut darf sich nicht wundern wenn einer der Bälle irgendwann reinfällt.

Gruß
tobago
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Nicht zwingend. Gegen Dortmund hat es ja auch funktioniert und die sind offensiv deutlich stärker als Bremen. Was freilich nicht heißt, dass ich die Taktik am Samstag richtig gefunden habe. Im Gegenteil - gegen Dortmund durchaus legitim, aber gegen die defensiv ganz klar schlechteren Bremer muss man einfach versuchen selber ein Tor zu machen.
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ChaosAdler schrieb:

Den Fehler hat im meinen Augen ganz klar Luc Castagnios begangen, ohne seinem Fehler 2 Minuten vor Schluß wären wir drin geblieben und Bremen müsste in die Relegation.

Ich glaube der Fehler war unsere gesamte 2. Halbzeit. Wer sich gg den Tabellensechnzehnten (Bremen stand auf diesem Platz aus einem einzign Grund, weil der Platz ihre Leistungsstärke widerspiegelte)  so passiv verhält hat es nicht anders verdient als kurz vor Schluß ein Tor zu fangen. Wie kann denn die Taktik nur so defensiv sein gegen eine Mannschaft die hinter uns steht und unbedingt gewinnen muss? Wer 20 Minuten vor Schluss vor dem Strafraum einen Defensivriegel aufbaut darf sich nicht wundern wenn einer der Bälle irgendwann reinfällt.

Gruß
tobago
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Zusätzlich dazu ist Bremens Defensive eine der schlechtesten der Liga, bzw die schlechteste nach Stuttgart. Gerade deshalb hätte man mehr Druck machen sollen/müssen
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+1
Zusätzlich dazu ist Bremens Defensive eine der schlechtesten der Liga, bzw die schlechteste nach Stuttgart. Gerade deshalb hätte man mehr Druck machen sollen/müssen
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Wenn man ehrlich ist muss man folgendes sagen. Die letzten drei Siege waren allesamt sehr wackelig und hätten auch anders ausgehen können und wir sässen schon im dunklen Keller.
Aber das am Samstag ging garnicht. Wie kann man gegen die defensiv so schwachen Bremer so abartig mauern ??
Das geht nur auf Kovacs Kappe.
Wenn wir am Donnerstag 2:1 gewinnen, wird er das wohl in Nürnberg zumauern wollen. Ich darf garnicht dran denken....
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ich hoffe mittlerweile darauf, gegen den fcn zuhause zu null zu spielen, wenigstens 1 besser 2 tore (oder geme mehr grinning: zu machen und dann auswärts aus einer starken defensive heraus konternd mit 1 tor dort die klasse halten zu können.
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ich hoffe mittlerweile darauf, gegen den fcn zuhause zu null zu spielen, wenigstens 1 besser 2 tore (oder geme mehr grinning: zu machen und dann auswärts aus einer starken defensive heraus konternd mit 1 tor dort die klasse halten zu können.
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Da hat sich Kovac selbst widersprochen. Wollte er doch nicht unentschieden spielen. Man weiß das so einen Taktik ohne eigene Entlastung in einem Spiel von 5 gut geht.
Es täuscht eben weil man es ausgerechnet gegen Dortmund geschafft hat.
Nur ohne Entlastung und sich auf ein Strafraum Geplänkel einzulassen war fahrlässig. Alleine schon die Aufstellung von djakpa und Seferovic habe ich nicht verstanden. Warum spielen da kein gacinovic und castagnios als schnelle Spieler?
Diese Niederlage geht klar auf die kappe des Trainers. Ich hoffe er lernt daraus und wird jetzt mutiger spielen
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Da hat sich Kovac selbst widersprochen. Wollte er doch nicht unentschieden spielen. Man weiß das so einen Taktik ohne eigene Entlastung in einem Spiel von 5 gut geht.
Es täuscht eben weil man es ausgerechnet gegen Dortmund geschafft hat.
Nur ohne Entlastung und sich auf ein Strafraum Geplänkel einzulassen war fahrlässig. Alleine schon die Aufstellung von djakpa und Seferovic habe ich nicht verstanden. Warum spielen da kein gacinovic und castagnios als schnelle Spieler?
Diese Niederlage geht klar auf die kappe des Trainers. Ich hoffe er lernt daraus und wird jetzt mutiger spielen
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naggedei schrieb:

Diese Niederlage geht klar auf die kappe des Trainers. Ich hoffe er lernt daraus und wird jetzt mutiger spielen

Naja die Mannschaft hat aber gespielt und Kovac hat Ihnen bestimmt nicht verboten Tore zu schießen.
Klar war die Grundausrichtung zu defensiv, trotzdem hätten wir wie ich informiert wurde, in der Druckphase von uns am Anfang das 1:0 gemacht, wären wir jetzt gesichert.
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Da hat sich Kovac selbst widersprochen. Wollte er doch nicht unentschieden spielen. Man weiß das so einen Taktik ohne eigene Entlastung in einem Spiel von 5 gut geht.
Es täuscht eben weil man es ausgerechnet gegen Dortmund geschafft hat.
Nur ohne Entlastung und sich auf ein Strafraum Geplänkel einzulassen war fahrlässig. Alleine schon die Aufstellung von djakpa und Seferovic habe ich nicht verstanden. Warum spielen da kein gacinovic und castagnios als schnelle Spieler?
Diese Niederlage geht klar auf die kappe des Trainers. Ich hoffe er lernt daraus und wird jetzt mutiger spielen
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Bin auch der Meinung, dass das Beton anrühren falsch war. Umgekehrt - spielen wir offensiver und verlieren auch, dann heißt es (nicht zu unrecht) "wieso hat man nicht hinten dicht gemacht - gegen Dortmund hat das hervorragend funktioniert"!

Ich bin nicht der Meinung, dass es an Aufstellung oder Taktik lag, sondern an der Einstellung. Man lag wieder vorne, brauchte nur den einen Punkt und schon gibt der eine oder anderen 1, 2, 5 oder 10% weniger. Und dann reicht es eben nicht mehr, um aus Bremen einen Punkt mitzunehmen.


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