Fredi Bobic Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 09:56 Uhr um 09:56 Uhr verschoben weil:
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Ich kann sehr wohl die Personalie Bobic beurteilen. Anscheinend besser als diejenigen, die nur raten können oder anhand der positiven Zeitungsartikel ihr Urteil bilden. Das ist mir zu einfach. Und sich zudem noch zu wundern, wo die negative Stimmung herkommt. Bitte? Als der Name öffentlich wurde, gab es schon erhebliche Kritik. Sich einen ungewünschten Mann ins Boot zu holen und dann zu hoffen, dass er plötzlich akzeptiert wird, ist reinster Humbug. Am Besten finde ich die Argumente, dass die Fans ja keine Ahnung haben. Witzig. Hat man beim Meistertrainer ja gesehen. Aber natürlich hat die sportliche Kompetenz der Findungskomission Priorität. Börsenmakler, Investmentbanker und Fan sind über jeden Zweifel erhaben.
Hinsichtlich seiner Arbeit lässt sich festhalten, dass es in Stuttgart nicht gut lief. Welchen Anteil er daran hatte, sei mal dahingestellt.
Was man aber beurteilen kann, sind seine öffentlichen Auftritte und Aussagen. Dabei kommt er bei mir sehr schlecht weg. Das Bild, das er dabei in den Medien abgibt, lässt mich auch an seiner Identifikation mit unserem Verein zweifeln. Wenn er schon bei der Vorstellung extra betonen muss, dass er sich mit all seiner Kraft für den Erfolg der Eintracht einsetzen werde, eigentlich eine Selbstverständlichkeit, sagt das in meinen Augen etwas aus.
Ich sehe Bobic durchaus kritisch und hätte auch lieber einen anderen SV gehabt, aber bei den unglaublichen Massen an völlig absurder und unsachlicher Kritik, die hier auf den Kerl einprasseln, beginne ich so langsam, mich mit ihm zu solidarisieren. Das geht ja auf keine Kuhhaut mehr, was ihm hier vorgeworfen und unterstellt wird.
Wer von Euch hätte eigentlich die Eier in der Hose, ihm das auch ins Gesicht zu sagen?
Natürlich darf man kritisch zu der Verpflichtung stehen, ich will hier keine Kritik im Keim ersticken. Aber vieles hier ist doch so niveauarm, dass man selbst am Stammtisch dafür rausfliegen würde.
Laßt uns in 6 Monaten eine Bewertung seiner Arbeit vornehmen, dann gibts auch handfeste Fakten über sein Arbeitsergebnis, das man pro und contra diskutieren kann.
Noch hat er keinen einzigen Tag offiziell für die Eintracht gearbeitet und Vorverurteilungen verbieten sich erstmal.
Mir ist er zwar auch nicht recht, aber der Verein hat eben so entschieden.
Ob das richtig war, werden wir künftig beurteilen können.
Naja, was ist so absurd daran ihm vorzuwerfen er sei kein guter SV? Wie gesagt, ich weiß nicht was da im Detail in Stuttgart ablief. Vielleicht wird er hier wirklich einen guten Job machen, aber es gibt auch das Risiko, dass es nicht klappt. In dem Fall bewerte ich das Fehlschlagsrisiko höher.
Und zum Thema "ins Gesicht sagen": Da hätte ich selbst keinerlei Probleme, wobei ich nicht verstehe, inwiefern das die Qualität einer Kritik beeinflusst. Es gab genug Leute, die sich wohl nicht getraut hätten, einem Armin Veh im direkten Gespräch die Meinung zu sagen, aber deswegen war die Kritik an ihm ja nicht falsch.
Bin von der Verpflichtung ebenfalls nicht begeistert und sehe ihn derzeit kritisch.
Aber lasst den Mann doch mal arbeiten. Lasst den Mann doch mal ne Pressekonferenz geben.
Bei Kovac war der Tenor am Anfang auch negativ. Nach der Pressekonferenz waren viele überzeugt.
Hier wird geurteilt, als hätte der Mann bereits der Eintracht Schaden zugefügt.
Junge, junge - hoffentlich liest niemand "offizielles" hier im Forum mit...
Ich kann sehr wohl die Personalie Bobic beurteilen. Anscheinend besser als diejenigen, die nur raten können oder anhand der positiven Zeitungsartikel ihr Urteil bilden. Das ist mir zu einfach. Und sich zudem noch zu wundern, wo die negative Stimmung herkommt. Bitte? Als der Name öffentlich wurde, gab es schon erhebliche Kritik. Sich einen ungewünschten Mann ins Boot zu holen und dann zu hoffen, dass er plötzlich akzeptiert wird, ist reinster Humbug. Am Besten finde ich die Argumente, dass die Fans ja keine Ahnung haben. Witzig. Hat man beim Meistertrainer ja gesehen. Aber natürlich hat die sportliche Kompetenz der Findungskomission Priorität. Börsenmakler, Investmentbanker und Fan sind über jeden Zweifel erhaben.
Ich mag den Dampfplauderer ja auch nicht, aber dieser Satz ist doch unsinnig. Fischer hat mit dem operativen Geschäft der AG nun wirklich nahezu nichts zu tun.
Und glaubst Du wirklich, dass Hellmann bei der Besetzung des dritten Vorstandsposten mit seinem Spezi Fischer wirklich keinen Einfluss hatte?
Träume weiter...
Schmittenbecher scheint evtl. auch mit Steubing bekannt zu sein. So wurde auf dessen FB Seite ein Foto kommentiert mit "Hi Schmitti, so hast du doch auch für Steubo und die Roten geschrieben, schreibst du heute noch für Steubo?" (Foto vom 26. Mai 2015)
Ich sehe Bobic durchaus kritisch und hätte auch lieber einen anderen SV gehabt, aber bei den unglaublichen Massen an völlig absurder und unsachlicher Kritik, die hier auf den Kerl einprasseln, beginne ich so langsam, mich mit ihm zu solidarisieren. Das geht ja auf keine Kuhhaut mehr, was ihm hier vorgeworfen und unterstellt wird.
Wer von Euch hätte eigentlich die Eier in der Hose, ihm das auch ins Gesicht zu sagen?
Natürlich darf man kritisch zu der Verpflichtung stehen, ich will hier keine Kritik im Keim ersticken. Aber vieles hier ist doch so niveauarm, dass man selbst am Stammtisch dafür rausfliegen würde.
Diese kommen und gehen, die SGE wird aber, solange es uns Fans gibt, niemals unter gehen. Soll heißen, solange es uns Fans gibt, wird es auch den Verein Eintracht Frankfurt geben. Denn wir sind die Eintracht !
Wen juckt da schon ein Bobic oder wer auch immer? Von daher würde ich das an deiner Stelle mit der Dauerkarte noch mal überdenken.
Der lechzt doch nur nach Schulterklopfern, was er ein toller Kerl sei, weil er so konsequent ist.
@rickdiver:
Nerlinger? Super Typ. Durfte für Hoeness den Kaffee kochen, die Würstchen umdrehen und die Ablage machen.
Ich sehe Bobic durchaus kritisch und hätte auch lieber einen anderen SV gehabt, aber bei den unglaublichen Massen an völlig absurder und unsachlicher Kritik, die hier auf den Kerl einprasseln, beginne ich so langsam, mich mit ihm zu solidarisieren. Das geht ja auf keine Kuhhaut mehr, was ihm hier vorgeworfen und unterstellt wird.
Wer von Euch hätte eigentlich die Eier in der Hose, ihm das auch ins Gesicht zu sagen?
Natürlich darf man kritisch zu der Verpflichtung stehen, ich will hier keine Kritik im Keim ersticken. Aber vieles hier ist doch so niveauarm, dass man selbst am Stammtisch dafür rausfliegen würde.
Laßt uns in 6 Monaten eine Bewertung seiner Arbeit vornehmen, dann gibts auch handfeste Fakten über sein Arbeitsergebnis, das man pro und contra diskutieren kann.
Noch hat er keinen einzigen Tag offiziell für die Eintracht gearbeitet und Vorverurteilungen verbieten sich erstmal.
Mir ist er zwar auch nicht recht, aber der Verein hat eben so entschieden.
Ob das richtig war, werden wir künftig beurteilen können.
...und ich stelle mir gerade vor wie Herr Heidel bei Schalke auf die Fresse fliegt. Aber das ist ja völlig ausgeschlossen, denn der hat woanders ja gute Arbeit gemacht
Ich mag den Dampfplauderer ja auch nicht, aber dieser Satz ist doch unsinnig. Fischer hat mit dem operativen Geschäft der AG nun wirklich nahezu nichts zu tun.
Der Überschuss in der Statistik kommt vor allem zustande durch die Verkäufe von:
Sami Khedira
Sebastian Rudy
Christian Träsch
Bernd Leno
Julian Schieber
Serdar Tasci
Mal exemplarisch zwei Zitate...
Khedira und Tasci sind sportlich sicher ein herber Verlust gewesen. Zumindest bei Khedira war aber ein Abgang aufgrund seiner Qualität und der Situation des VfB nicht zu vermeiden, außerdem war die Ablöse sehr ordentlich. Leno war damals Torwart der 2.Mannschaft und hat dem VfB nach einer Saison bei Leverkusen 7 Mio. gebracht. Also schon damals ligaintern für ein relativ unbeschriebenes Blatt fast so viel wie wir für Trapp erhalten haben, nachdem der jahrelang Topleistungen gebracht hatte und an der Schwelle zur Nationalelf stand. Schieber, Rudy & Träsch waren gute Verkäufe, weil sie sportlich nicht so gut sind wie sie zwischenzeitlich gemacht wurden, aber trotzdem hohe Ablösen generiert haben. Da sind sie vergleichbar mit Ochs, Jung oder Schwegler - mit dem Unterschied, dass diese Spieler für uns viel wichtiger waren, wir aber trotzdem deutlich weniger an Ablösesummen rausgeholt haben. Noch extremer ist es bei den Spielern, die im zweiten Zitat noch zitiert wurden "Sven Schipplock, Benedikt Röcker, Rani Khedira". Mit etwas Abstand kann man wohl festhalten, dass diese Verkäufe kein Verlust waren.
Dann muss man auch immer bedenken, was machen die Trainer aus dem Spielermaterial. Man sieht es ja hier an Hübner sehr gut: Zur Veh-Ära konnte man fast alle Verpflichtungen kritisieren, aber damals waren ja auch Spieler in der Formkrisen, die zuvor über Jahre hinweg absolute Leistungsträger waren. Unter Kovac hat sich das relativiert und ich bin mir sicher, das wird sich weiter relativieren, wenn er hier mal eine Vorbereitung durchziehen durfte und sich nicht nur in erster Linie auf die Defensivarbeit fokussieren musste. Okazaki und Ibisevic haben danach gezeigt, dass sie keine schlechten Stürmer sind, wenn man sie richtig einsetzt, aber das lag beim VfB ja nicht im Aufgabengebiet von Bobic. Beide hatten lange Chancen, aber es eben bei den jeweiligen Trainern nicht geschafft, was soll man in solch einer Situation als Manager machen - nochmal 1-2 Jahre hoffen und ein hohes Gehalt zahlen?
Natürlich kann man Bobic in dem Zusammenhang allerdings die Trainerwahl anlasten. Was allerdings die Sache mit Stevens betrifft, kann ich die Kritik nicht nachvollziehen. Stevens kam als Feuerwehrmann mit privaten und gesundheitlichen Nebenkriegsschauplätzen und in einem Alter, in dem es logisch ist, dass er keine dauerhafte Lösung sein kann. Im Nachhinein mit dem Wissen, dass seine Nachfolger erfolglos sein würden und er den VfB ein zweites Mal rettet, kann man natürlich leicht Kritik üben. Im Übrigen hat Bobic frühzeitig im Vorhinein Zorniger kritisch gesehen und Kramny die Trainerrolle nicht zugetraut, was sich im Nachhinein als richtige Einschätzung gezeigt hat.
Einige Kritikpunkte teile ich wie die frühzeitigen (unnötigen) Vertragsverlängerungen. Die letzen öffentlichen Auftritte, die ich von ihm im Gedächtnis habe, waren auch kein Ruhmesblatt: In erster Linie belanglose Phrasen und der Versuch, es jedem Recht zu machen, profillos. Bei den angeführten Jugendtrainern, die unter seiner Führung das Weite gesucht haben, sollte man mit einer Beurteilung sehr vorsichtig sein. Ich denke, um das wirklich einschätzen zu können, ob das problematisch und Bobic-ursächlich war, müsste man über Jahre sehr nah beim VfB dran gewesen sein. Diese Beurteilung würde ich mir nicht mal bei der Eintracht zutrauen. Also, das soll kein Plädoyer für Bobic sein, aber man sollte bei vielen Kritikpunkten nicht den Fehler machen, die Dinge zu einseitig zu sehen. Wie schon erwähnt, hatte er finanzielle Vorgaben zu erfüllen, und der VfB hat wie wir das Problem, dass es andere Vereine gibt, die weniger auf das Geld achten müssen.
Ein letzter Punkt, den ich noch positiv sehe: Durch die Relegation und den späten Zeitpunkt, in dem wir über unsere Ligazugehörigkeit Bescheid wussten, waren uns in Transfer- und Vertragsfragen lange die Hände gebunden und im Vergleich zu anderen Vereinen haben wir hier einen Nachteil. Da sehe ich es durchaus als Vorteil, dass auch Bobic in dem Metier Erfahrung hat und Hübner in den nächsten 1-2 Monaten unterstützen kann, um das aufzuholen. Er wird sich intern jetzt ohnehin erstmal eine Weile ein Bild machen müssen, bevor er strukturelle Dinge angehen kann und die sind ja sowieso eher langsfristiger Natur.
Hinsichtlich seiner Arbeit lässt sich festhalten, dass es in Stuttgart nicht gut lief. Welchen Anteil er daran hatte, sei mal dahingestellt.
Was man aber beurteilen kann, sind seine öffentlichen Auftritte und Aussagen. Dabei kommt er bei mir sehr schlecht weg. Das Bild, das er dabei in den Medien abgibt, lässt mich auch an seiner Identifikation mit unserem Verein zweifeln. Wenn er schon bei der Vorstellung extra betonen muss, dass er sich mit all seiner Kraft für den Erfolg der Eintracht einsetzen werde, eigentlich eine Selbstverständlichkeit, sagt das in meinen Augen etwas aus.
Soll heißen, egal ob man diese nun positiv oder negativ bewertet. Für seine zukünftige Arbeit hier blieben sie trotzdem ohne Relevanz.
Von daher erachte ich jedwede Bewertung aufgrund von Mutmaßungen für völlig unangebracht. Dabei spielt es keine Rolle, ob diese nun negativ oder positiv behaftet sind.
Laßt uns in 6 Monaten eine Bewertung seiner Arbeit vornehmen, dann gibts auch handfeste Fakten über sein Arbeitsergebnis, das man pro und contra diskutieren kann.
Noch hat er keinen einzigen Tag offiziell für die Eintracht gearbeitet und Vorverurteilungen verbieten sich erstmal.
Mir ist er zwar auch nicht recht, aber der Verein hat eben so entschieden.
Ob das richtig war, werden wir künftig beurteilen können.
...und ich stelle mir gerade vor wie Herr Heidel bei Schalke auf die Fresse fliegt. Aber das ist ja völlig ausgeschlossen, denn der hat woanders ja gute Arbeit gemacht
Der lechzt doch nur nach Schulterklopfern, was er ein toller Kerl sei, weil er so konsequent ist.
@rickdiver:
Nerlinger? Super Typ. Durfte für Hoeness den Kaffee kochen, die Würstchen umdrehen und die Ablage machen.
An der Sympathie wird kein Erfolg gemessen.
Ich glaube auch, dass hier die Wenigsten seine Arbeit beim VfB beurteilen können.
Ich kann es jedenfalls nicht.
Es herrschten dort mit Sicherheit ganz andere Umstände als hier bei der Eintracht.
MMn, sollte man ihm erst mal ein paar Monate Zeit geben.
Dann wird sich zeigen, wohin der Weg führt.
Diese Chance, finde ich, hat er verdient.
Dazu wäre es ja toll für so eine Stadt wie Leipzig.
Das Video wird es aber sicher noch im Netz geben.
Zum anderen kann es nicht schaden, falls sich Bobic und Kovac gut verstehen sollten. Damit meine ich nicht Rotwein, sondern professionell. Bei Kovac mache ich mir da keine Sorgen, der ist sowas von ehrgeizig.