ich wundere mich immer wieder, dass hier als argument angeführt wird, dass andere das auch machen aber weniger hart bestraft werden. wofür soll das ein argument sein? würde das aufhören wenn alle gleich bestraft würden? ich glaube eher nicht. und ebenso wenig hilfreich ist der hinweis darauf, dass es in anderen ländern, an sylvester oder bei anderen sportarten geduldet wird und üblich ist. welchen lösungsansatz soll man daraus denn ziehen?
dass kollektivstrafen schice sind ist klar. dass individuelle strafen nur sehr schwer durch zu setzen sind ist aber genau so klar und dass es den verursachern offensichtlich egal ist ob sie ihrem verein und ihren mitfans schaden ist auch offensichtlich. ebenso ist es mit verschärften kontrollen. wenn verschärft kontrolliert wird ist das meckern darüber zu recht auch wieder laut und wenn ich möchte, dass mir jemand im schritt herumfummelt, dann gehe ich dafür ganz sicher nicht ins stadion.
so lange es verständnis für die zündler gibt und immer neue entschuldigungen wird das auch nicht aufhören, mal sehen wie weit sich das aufschaukeln wird. ich bin mir jedenfalls sicher, dass die fankurven den kürzeren ziehen werden solange sie mit den zündlern verständnisvoll umgehen.
Wenn sich die Pyros/Bengalos und was weiß ich nicht alles schon Tage vor dem Spiel auf dem Gelände befinden und das zumindest hier bekannt ist, dann frag ich mich, ob EF davon auch Kenntnis hat. Wenn nicht, dann könnte man das ja ändern. Wenn doch, dann frag ich mich, warum man nicht om Vorfeld nach diesen Gegenständen sucht. Ich weiß zwar nicht wo man das versteckt und solche Suchaktionen kosten sicher auch viel Geld, aber möglicherweise weiniger, als die Strafen des DFB, so man denn die Bengalos etc. auch findet und damit das Gefackel verhindern kann.
wo soll man denn auf diesem riesigen Gelände des Waldstadion den Sch...suchen/finden?
skyeagle schrieb: Wenn sich die Pyros/Bengalos und was weiß ich nicht alles schon Tage vor dem Spiel auf dem Gelände befinden und das zumindest hier bekannt ist, dann frag ich mich, ob EF davon auch Kenntnis hat. Wenn nicht, dann könnte man das ja ändern. Wenn doch, dann frag ich mich, warum man nicht om Vorfeld nach diesen Gegenständen sucht. Ich weiß zwar nicht wo man das versteckt und solche Suchaktionen kosten sicher auch viel Geld, aber möglicherweise weiniger, als die Strafen des DFB, so man denn die Bengalos etc. auch findet und damit das Gefackel verhindern kann.
wo soll man denn auf diesem riesigen Gelände des Waldstadion den Sch...suchen/finden?
keine Ahnung, bin nicht vom Fach. Aber ne bessere Kontrolle am Eingang zum Block und vor Öffnen der Tore einmal mit nem Spürhund die Stufen rauf und runter klingt für mich billiger als ne Blocksperre und wiederkehrende Gedlstrafen
skyeagle schrieb: Wenn sich die Pyros/Bengalos und was weiß ich nicht alles schon Tage vor dem Spiel auf dem Gelände befinden und das zumindest hier bekannt ist, dann frag ich mich, ob EF davon auch Kenntnis hat. Wenn nicht, dann könnte man das ja ändern. Wenn doch, dann frag ich mich, warum man nicht om Vorfeld nach diesen Gegenständen sucht. Ich weiß zwar nicht wo man das versteckt und solche Suchaktionen kosten sicher auch viel Geld, aber möglicherweise weiniger, als die Strafen des DFB, so man denn die Bengalos etc. auch findet und damit das Gefackel verhindern kann.
wo soll man denn auf diesem riesigen Gelände des Waldstadion den Sch...suchen/finden?
keine Ahnung, bin nicht vom Fach. Aber ne bessere Kontrolle am Eingang zum Block und vor Öffnen der Tore einmal mit nem Spürhund die Stufen rauf und runter klingt für mich billiger als ne Blocksperre und wiederkehrende Gedlstrafen
Völlig richtiger Einwand. Allerdings insofern auch wieder "sinnfrei", weil Du dann theoretisch jedes Auto komplett zerlegen müsstest. Wenn ich Pyro mit in die TG nehmen will und weiß, dass zumindest stichprobenartig kontrolliert wird, verstecke ich das Zeug eben da, wo man nicht so schnell nachschauen kann.
Mit anderen Worten - solche Kontrollen wären nur Alibiaktionen und Augenwischerei.
Das ist mir zu billig. Nur weil man nicht 100% kontrollieren kann, soll man da gar nicht kontrollieren? Dann muss es eben stichprobenartige, genauere Kontrollen geben, so dass man die Sachen nicht mehr irgendwo verstecken kann, wo sie nicht schnell gefunden werden. Früher oder später erwischt man die Problemfans, die das Zeug reinschmuggeln. So unmöglich das Zeug zu finden, sollte es auch nicht sein. Und wenn es die ersten erwischt hat und sie entsprechende Strafen erhalten haben, überlegen sich die anderen auch eher 2x, ob sie es weitermachen werden.
Solange man da kaum/keine Erfolge hat, sehe ich nicht, wie sich was ändern soll. Und natürlich ist es leicht dem DFB die Schuld für alles zu geben und die Strafen ungerecht zu finden. Aber was sollen sie denn machen? Wenn alles ignoriert wird, dann ist es ja noch mehr ein Freifahrtschein für alle. Mag sein, dass die Eintracht viel versucht, aber Stand Jetzt ist der Erfolg dieser Maßnahmen auch mehr als überschaubar, da kann ich die Haltung des DFB schon irgendwie nachvollziehen.
Wurden denn schon Täter über die Videoüberwachung identifiziert und zur Kasse gebeten?
skyeagle schrieb: Wenn sich die Pyros/Bengalos und was weiß ich nicht alles schon Tage vor dem Spiel auf dem Gelände befinden und das zumindest hier bekannt ist, dann frag ich mich, ob EF davon auch Kenntnis hat. Wenn nicht, dann könnte man das ja ändern. Wenn doch, dann frag ich mich, warum man nicht om Vorfeld nach diesen Gegenständen sucht. Ich weiß zwar nicht wo man das versteckt und solche Suchaktionen kosten sicher auch viel Geld, aber möglicherweise weiniger, als die Strafen des DFB, so man denn die Bengalos etc. auch findet und damit das Gefackel verhindern kann.
wo soll man denn auf diesem riesigen Gelände des Waldstadion den Sch...suchen/finden?
keine Ahnung, bin nicht vom Fach. Aber ne bessere Kontrolle am Eingang zum Block und vor Öffnen der Tore einmal mit nem Spürhund die Stufen rauf und runter klingt für mich billiger als ne Blocksperre und wiederkehrende Gedlstrafen
skyeagle schrieb: Wenn sich die Pyros/Bengalos und was weiß ich nicht alles schon Tage vor dem Spiel auf dem Gelände befinden und das zumindest hier bekannt ist, dann frag ich mich, ob EF davon auch Kenntnis hat. Wenn nicht, dann könnte man das ja ändern. Wenn doch, dann frag ich mich, warum man nicht om Vorfeld nach diesen Gegenständen sucht. Ich weiß zwar nicht wo man das versteckt und solche Suchaktionen kosten sicher auch viel Geld, aber möglicherweise weiniger, als die Strafen des DFB, so man denn die Bengalos etc. auch findet und damit das Gefackel verhindern kann.
wo soll man denn auf diesem riesigen Gelände des Waldstadion den Sch...suchen/finden?
keine Ahnung, bin nicht vom Fach. Aber ne bessere Kontrolle am Eingang zum Block und vor Öffnen der Tore einmal mit nem Spürhund die Stufen rauf und runter klingt für mich billiger als ne Blocksperre und wiederkehrende Gedlstrafen
Seit wann sind denn Anti-DFB-Spruchbänder strafbar?
Seit denen das in den Kram passt. Demnächst wird die Eintracht bestraft, wenn Du die Eintrittskarte nach der Einlasskontrolle in eine falsch, nicht auotrisierte, Hosentasche steckst! Und bloß nicht in die Jacke!
clakir schrieb: Seit wann sind denn Anti-DFB-Spruchbänder strafbar?
Seit denen das in den Kram passt. Demnächst wird die Eintracht bestraft, wenn Du die Eintrittskarte nach der Einlasskontrolle in eine falsch, nicht auotrisierte, Hosentasche steckst! Und bloß nicht in die Jacke!
Ich meine, das sagt doch sehr viel über den DFB aus.
Über die Pyromanenstrafe kann man ausführlich diskutieren (wird hier und heute ja auch getan) und dass man irgendeinen Weg finden muss, diese Idioten aus dem Stadion zu halten ist auch klar.
Aber wenn eine "menschlich so integre" Organisation wie der DFB Strafen auch dafür verhängt, dass Teile der Öffentlichkeit diese Organisation gar nicht gut finden und dies auch kund tun, dann ist das in meinen Augen extrem "erdoganesk".
Ich denke langsam, dass es dem selbstherrlichen DFB nicht darum geht, Pyro als Gefahrenquelle zu eliminieren, sondern darum, schön viele Verein zu möglichst hohen Geldstrafen zu verknacken.
Hoffentlich werde ich jetzt hier nicht vom DFB-Ermittler gesperrt.
Befürchte wenn die DFL/DFB jetzt anfängt ganze Kurven zu sperren, dann wird die Stimmung eskalieren. Die Kurve lässt sich das nicht bieten und ruft zum Gegenschlag aus und so weiter. Das schauckelt sich unnötig hoch.
Befürchte wenn die DFL/DFB jetzt anfängt ganze Kurven zu sperren, dann wird die Stimmung eskalieren. Die Kurve lässt sich das nicht bieten und ruft zum Gegenschlag aus und so weiter. Das schauckelt sich unnötig hoch.
welchen gegenschlag? samstags nicht mehr ins stadion gehen sondern zu hause bleiben? das kannst du vergessen. oder glaubst du ernsthaft dass den kurven eine hand voll zündler so wichtig sind? für jede nicht genutzte dauerkarte stehen zwei bereit die sie erwerben möchten. was soll da eskalieren? böllern bis zum spielabbruch? ich denke da würden manche jungs, die jetzt an die einheit der kurve glauben, eine ziemliche überraschung erleben.
Es ist schon auffällig, dass die Schuld immer bei anderen liegt. Hier muss man einfach mal festhalten, dass die Kruve lange genug Zeit hatte für die so viel zitierte "Selbstreingung". Das hat ziemlich offensichtlich nicht funktioniert.
Dass der DFB auf diese ganzen "jetzt erst Recht" Aktionen nach der Strafe aus dem Darmstadtspiel hart reagieren würde, muss auch als bekannt angenommen werden.
Am Ende schadet das ganze dem Verein. Jetzt sind drei Spiele mit gesperrter Kruve als Strafmaß im Raum. Sowas schadet natürlich auch in Gesprächen mit dem potentiellen neuen Hauptsponsor (HB hat das mal vor Jahren erwähnt, dass Sponsoren nachfragen, wie man dieses Problem künftig bei der Eintracht angehen möchte).
Ich finde die Gesamtsituation einfach nur noch zum Heulen, weil ich mir sicher bin, dass es nach der kommenden Strafe mit dem Zündeln aus Trotz noch weitergehen dürfte, was dann zur nächsten noch härteren Strafe führt ... usw.
Ah ok,danke. Na dann kann ja nix mehr schief gehen.
Natürlich gibt es eine Hierarchie innerhalb der Kurve und nicht jeder, der in den Stehern den dicken Max macht, ist auch ein UF Mitglied. Es war speziell nach dem Darmstadtspiel gut zu beobachten, wie diejenigen die dort den Ton angeben, einigen Hanseln Bescheid gegeben haben und die Typen entsprechend im Zaum hielten. Das dennoch 5, 6 Deppen dann aufs Spielfeld liefen, führte dann im Nachgang noch zu einer weiteren verbalen Auseinandersetzung innerhalb der Leute und für einen gab es auch eins aufs Maul.
Für den Außenstehenden war damit klar, dass da unten Pack ist, das nur Randale macht und sich dann auch noch gegenseitig aufs Maul haut. In der Presse steht dann was vom Randalemeister und Chaoten und es passt ins vorgeformte Weltbild wie die Faust aufs blinde Auge. Macht die Sache nicht besser, aber man sollte zumindest wahrnehmen können, dass hier es eben nicht egal ist, wer dort was macht und akzeptieren, dass es hier durchaus auch manchmal einen Selbstreinigungsprozess innerhalb der Kurve gibt.
Das davon keiner was mitbekommt, daran sind die UF Leute nicht unschuldig. Die UF ist nicht dialogbereit hinsichtlich der Medien und nur eingeschränkt dialogbereit innerhalb der übrigen Fanszene. Ein eigener, elitärer Kreis, der seine eigenen Regeln hat und seiner eigenen Religion folgt.
Wenn keiner was mitbekommt und auch nicht nach außen hin Dinge erklärt, klargestellt, begründet werden, dann braucht man sich nicht wundern, wenn dann alle pauschal in den Topf Randalemeister gesteckt werden.
Was mich immer wieder erstaunen lässt ist, dass sowohl wir in fremden Stadien, als auch die Gästefans im Waldstadion immer wieder jede Menge Pyro abfackeln können. Wie kann das sein, dass Böller/Pyro usw. z.B. im Spiel gegen den Glubb in dieser Menge dort reinkommen können? Da muss ganz einfach wesentlich intensiver und genauer kontrolliert werden. Natürlich trifft es dann die Unschuldigen auch, aber das haben die dann nicht dem DFB oder dem Verein zu verdanken, sondern dem Nebenmann (oder -frau) welcher den Böller mit reinnimmt und anzündet.
Weiter stellt sich mir die Frage wie es sein kann, dass die UF den ihr von der Eintracht gewährten Vertrauensvorschuss derart missbraucht wie z.B. im Spiel gegen die Lilien? Um die Choreo aufzubauen, dürfen die Leute entsprechend frei im Stadion agieren, aufbauen usw. Grade dann, wenn ich einen solchen Persilschein habe müsste ich so viel Ehre im Leib haben, dass ich als führende Gruppierung dann auch alles dafür tue, dass dies nicht ausgenutzt wird und auf gar keinen Fall Pyro, Böller oder gar Sylvester-Raketen abgefeuert werden. Die eine Rakete die in dem Spiel abgefeuert wurde, klatschte die irgendwo oben gegen und dann zurück und Gott sei Dank nicht aufs Spielfeld.
Und ich finde, dass ist ein ganz wichtiger Punkt, der ursächlich für die Problematik ist. Wir sind alles Frankfurter Jungs ist eben nur ein Lied. Wenn wir wirklich alle die Eintracht als Wichtigstes und Höchstes ansehen würden und alles für unseren Verein tun, dann dürften sich solche "Vertrauensbrüche" nicht wiederholen. Tun sie aber. Und solange es "Fans" oder sollte man sagen "Mitglieder oder Sympathisanten von Gruppierungen rund um die SGE Ultra-Kultur" gibt, denen ihre eigene Folklore wichtiger ist als der Verein, für den sie morgens aufstehen und abends ins Bett gehen, läuft was schief.
Ich würde als Verein die Konsequenzen ziehen und solch einen Vertrauensbruch zum Anlass nehmen, deutlich misstrauischer zu sein als bisher. Dies bedeutet stärkere Kontrollen auch der eigenen Leute und härtere, konsequente Strafen für diejenigen, die mit ihrem Verhalten der Eintracht Schaden zuführen. Traurig, aber ich komme leider auf keine bessere Idee.
Befürchte wenn die DFL/DFB jetzt anfängt ganze Kurven zu sperren, dann wird die Stimmung eskalieren. Die Kurve lässt sich das nicht bieten und ruft zum Gegenschlag aus und so weiter. Das schauckelt sich unnötig hoch.
Befürchte wenn die DFL/DFB jetzt anfängt ganze Kurven zu sperren, dann wird die Stimmung eskalieren. Die Kurve lässt sich das nicht bieten und ruft zum Gegenschlag aus und so weiter. Das schauckelt sich unnötig hoch.
Nichts anderes wollen die Schweine doch! Und es gibt halt genug Deppen, die denen den Gefallen auch tun!
Das ist mir zu billig. Nur weil man nicht 100% kontrollieren kann, soll man da gar nicht kontrollieren? Dann muss es eben stichprobenartige, genauere Kontrollen geben, so dass man die Sachen nicht mehr irgendwo verstecken kann, wo sie nicht schnell gefunden werden. Früher oder später erwischt man die Problemfans, die das Zeug reinschmuggeln. So unmöglich das Zeug zu finden, sollte es auch nicht sein. Und wenn es die ersten erwischt hat und sie entsprechende Strafen erhalten haben, überlegen sich die anderen auch eher 2x, ob sie es weitermachen werden.
Solange man da kaum/keine Erfolge hat, sehe ich nicht, wie sich was ändern soll. Und natürlich ist es leicht dem DFB die Schuld für alles zu geben und die Strafen ungerecht zu finden. Aber was sollen sie denn machen? Wenn alles ignoriert wird, dann ist es ja noch mehr ein Freifahrtschein für alle. Mag sein, dass die Eintracht viel versucht, aber Stand Jetzt ist der Erfolg dieser Maßnahmen auch mehr als überschaubar, da kann ich die Haltung des DFB schon irgendwie nachvollziehen.
Wurden denn schon Täter über die Videoüberwachung identifiziert und zur Kasse gebeten?
Schattierungen gibt es bei dir wohl nicht? Zwischen sinnfreien Kollektivstrafen und "alles ignorieren" gibt's noch ein paar andere Möglichkeiten. Und glaub nicht, dass nicht auch Fans, die SV kassierten, das zwar nicht toll finden aber durchaus für bestimmte Vergehen das zähneknirschend akzeptieren. Und auch zwischen "lebenslangem Stadionverbot" (wie hier gerne gefordert) und straffrei gibt es Abstufungen.
Ach so, "Problemfans" als Begriff finde ich zum Kotzen.
Das ist mir zu billig. Nur weil man nicht 100% kontrollieren kann, soll man da gar nicht kontrollieren? Dann muss es eben stichprobenartige, genauere Kontrollen geben, so dass man die Sachen nicht mehr irgendwo verstecken kann, wo sie nicht schnell gefunden werden. Früher oder später erwischt man die Problemfans, die das Zeug reinschmuggeln. So unmöglich das Zeug zu finden, sollte es auch nicht sein. Und wenn es die ersten erwischt hat und sie entsprechende Strafen erhalten haben, überlegen sich die anderen auch eher 2x, ob sie es weitermachen werden.
Solange man da kaum/keine Erfolge hat, sehe ich nicht, wie sich was ändern soll. Und natürlich ist es leicht dem DFB die Schuld für alles zu geben und die Strafen ungerecht zu finden. Aber was sollen sie denn machen? Wenn alles ignoriert wird, dann ist es ja noch mehr ein Freifahrtschein für alle. Mag sein, dass die Eintracht viel versucht, aber Stand Jetzt ist der Erfolg dieser Maßnahmen auch mehr als überschaubar, da kann ich die Haltung des DFB schon irgendwie nachvollziehen.
Wurden denn schon Täter über die Videoüberwachung identifiziert und zur Kasse gebeten?
Schattierungen gibt es bei dir wohl nicht? Zwischen sinnfreien Kollektivstrafen und "alles ignorieren" gibt's noch ein paar andere Möglichkeiten. Und glaub nicht, dass nicht auch Fans, die SV kassierten, das zwar nicht toll finden aber durchaus für bestimmte Vergehen das zähneknirschend akzeptieren. Und auch zwischen "lebenslangem Stadionverbot" (wie hier gerne gefordert) und straffrei gibt es Abstufungen.
Ach so, "Problemfans" als Begriff finde ich zum Kotzen.
Deswegen frage ich doch, ob schon Einzeltäter von der Eintracht identifiziert wurden und die Strafen übernehmen mussten! Die Videoüberwachung ist ja nicht neu, die Problematik doch seit Jahren bekannt und doch habe ich nicht den Eindruck, dass man hier wirklich weitergekommen ist. Wenn die Verursacher regelmäßig identifiziert worden wären und die Geldstrafen tragen müssten, glaube ich nicht, dass das noch viele machen würden.
Deswegen frage ich doch, ob schon Einzeltäter von der Eintracht identifiziert wurden und die Strafen übernehmen mussten! Die Videoüberwachung ist ja nicht neu, die Problematik doch seit Jahren bekannt und doch habe ich nicht den Eindruck, dass man hier wirklich weitergekommen ist. Wenn die Verursacher regelmäßig identifiziert worden wären und die Geldstrafen tragen müssten, glaube ich nicht, dass das noch viele machen würden.
Ob sie die Geldstrafen tragen mussten, weiß ich nicht, glaube ich aber nicht. Aber Einzeltäter wurden identifiziert, ja.
Muss euch aber enttäuschen, lebenslanges SV gab es nicht.
Befürchte wenn die DFL/DFB jetzt anfängt ganze Kurven zu sperren, dann wird die Stimmung eskalieren. Die Kurve lässt sich das nicht bieten und ruft zum Gegenschlag aus und so weiter. Das schauckelt sich unnötig hoch.
welchen gegenschlag? samstags nicht mehr ins stadion gehen sondern zu hause bleiben? das kannst du vergessen. oder glaubst du ernsthaft dass den kurven eine hand voll zündler so wichtig sind? für jede nicht genutzte dauerkarte stehen zwei bereit die sie erwerben möchten. was soll da eskalieren? böllern bis zum spielabbruch? ich denke da würden manche jungs, die jetzt an die einheit der kurve glauben, eine ziemliche überraschung erleben.
oder Punktabzüge, gibt es so was bei derartigen Vorkommnissen? wäre völliger Blödsinn, aber man weiß nie
Die Punktabzüge, die der DFB sicher auch irgendwann vergeben wird, sind den Deppen doch auch egal. Denen geht es nur um ihr vom GG gegebenes Grundrecht im Stadion zündeln zu dürfen. Die Folgen für die Eintracht sind denen doch noch viel egaler als scheißegal!
Deswegen frage ich doch, ob schon Einzeltäter von der Eintracht identifiziert wurden und die Strafen übernehmen mussten! Die Videoüberwachung ist ja nicht neu, die Problematik doch seit Jahren bekannt und doch habe ich nicht den Eindruck, dass man hier wirklich weitergekommen ist. Wenn die Verursacher regelmäßig identifiziert worden wären und die Geldstrafen tragen müssten, glaube ich nicht, dass das noch viele machen würden.
Deswegen frage ich doch, ob schon Einzeltäter von der Eintracht identifiziert wurden und die Strafen übernehmen mussten! Die Videoüberwachung ist ja nicht neu, die Problematik doch seit Jahren bekannt und doch habe ich nicht den Eindruck, dass man hier wirklich weitergekommen ist. Wenn die Verursacher regelmäßig identifiziert worden wären und die Geldstrafen tragen müssten, glaube ich nicht, dass das noch viele machen würden.
Deswegen frage ich doch, ob schon Einzeltäter von der Eintracht identifiziert wurden und die Strafen übernehmen mussten! Die Videoüberwachung ist ja nicht neu, die Problematik doch seit Jahren bekannt und doch habe ich nicht den Eindruck, dass man hier wirklich weitergekommen ist. Wenn die Verursacher regelmäßig identifiziert worden wären und die Geldstrafen tragen müssten, glaube ich nicht, dass das noch viele machen würden.
Ob sie die Geldstrafen tragen mussten, weiß ich nicht, glaube ich aber nicht. Aber Einzeltäter wurden identifiziert, ja.
Muss euch aber enttäuschen, lebenslanges SV gab es nicht.
angenommen das trifft so zu, frage ich mich nach dem warum. und was ist die persönliche konsequenz? den ansatz ,die dfb strafe dem täter als durchlaufende strafe aufzubrummen, feht m.e. die alternative.
Wenn sie "nur" identifiziert wurden und keine Geldstrafen bekamen, bringt das natürlich wenig und v.a. wenig Abschreckung. Dann wäre noch die Frage, ob es an der Eintracht oder dem DFB lag, dass die Geldstrafen bei der Eintracht blieben und nicht an die Verursacher weitergeleitet werden konnten...
dass kollektivstrafen schice sind ist klar. dass individuelle strafen nur sehr schwer durch zu setzen sind ist aber genau so klar und dass es den verursachern offensichtlich egal ist ob sie ihrem verein und ihren mitfans schaden ist auch offensichtlich. ebenso ist es mit verschärften kontrollen. wenn verschärft kontrolliert wird ist das meckern darüber zu recht auch wieder laut und wenn ich möchte, dass mir jemand im schritt herumfummelt, dann gehe ich dafür ganz sicher nicht ins stadion.
so lange es verständnis für die zündler gibt und immer neue entschuldigungen wird das auch nicht aufhören, mal sehen wie weit sich das aufschaukeln wird. ich bin mir jedenfalls sicher, dass die fankurven den kürzeren ziehen werden solange sie mit den zündlern verständnisvoll umgehen.
Leider lernen es ein paar nicht, was dann folgen für viele hat.
Vielleicht muss man Leute die man überführt auch auf Zeit oder gar lebenslang aus dem Stadion aussperren.
Und nicht nur vielleicht.
Solange man da kaum/keine Erfolge hat, sehe ich nicht, wie sich was ändern soll. Und natürlich ist es leicht dem DFB die Schuld für alles zu geben und die Strafen ungerecht zu finden. Aber was sollen sie denn machen? Wenn alles ignoriert wird, dann ist es ja noch mehr ein Freifahrtschein für alle. Mag sein, dass die Eintracht viel versucht, aber Stand Jetzt ist der Erfolg dieser Maßnahmen auch mehr als überschaubar, da kann ich die Haltung des DFB schon irgendwie nachvollziehen.
Wurden denn schon Täter über die Videoüberwachung identifiziert und zur Kasse gebeten?
vielleicht gehört das katz und maus spiel auch irgendwie zum geschäft.
Zumindest bei uns nicht.
Klär mich nochmals auf!
Zumindest bei uns nicht.
Klär mich nochmals auf!
Na dann kann ja nix mehr schief gehen.
Über die Pyromanenstrafe kann man ausführlich diskutieren (wird hier und heute ja auch getan) und dass man irgendeinen Weg finden muss, diese Idioten aus dem Stadion zu halten ist auch klar.
Aber wenn eine "menschlich so integre" Organisation wie der DFB Strafen auch dafür verhängt, dass Teile der Öffentlichkeit diese Organisation gar nicht gut finden und dies auch kund tun, dann ist das in meinen Augen extrem "erdoganesk".
Ich denke langsam, dass es dem selbstherrlichen DFB nicht darum geht, Pyro als Gefahrenquelle zu eliminieren, sondern darum, schön viele Verein zu möglichst hohen Geldstrafen zu verknacken.
Hoffentlich werde ich jetzt hier nicht vom DFB-Ermittler gesperrt.
Dass der DFB auf diese ganzen "jetzt erst Recht" Aktionen nach der Strafe aus dem Darmstadtspiel hart reagieren würde, muss auch als bekannt angenommen werden.
Am Ende schadet das ganze dem Verein. Jetzt sind drei Spiele mit gesperrter Kruve als Strafmaß im Raum.
Sowas schadet natürlich auch in Gesprächen mit dem potentiellen neuen Hauptsponsor (HB hat das mal vor Jahren erwähnt, dass Sponsoren nachfragen, wie man dieses Problem künftig bei der Eintracht angehen möchte).
Ich finde die Gesamtsituation einfach nur noch zum Heulen, weil ich mir sicher bin, dass es nach der kommenden Strafe mit dem Zündeln aus Trotz noch weitergehen dürfte, was dann zur nächsten noch härteren Strafe führt ... usw.
Na dann kann ja nix mehr schief gehen.
Für den Außenstehenden war damit klar, dass da unten Pack ist, das nur Randale macht und sich dann auch noch gegenseitig aufs Maul haut. In der Presse steht dann was vom Randalemeister und Chaoten und es passt ins vorgeformte Weltbild wie die Faust aufs blinde Auge. Macht die Sache nicht besser, aber man sollte zumindest wahrnehmen können, dass hier es eben nicht egal ist, wer dort was macht und akzeptieren, dass es hier durchaus auch manchmal einen Selbstreinigungsprozess innerhalb der Kurve gibt.
Das davon keiner was mitbekommt, daran sind die UF Leute nicht unschuldig. Die UF ist nicht dialogbereit hinsichtlich der Medien und nur eingeschränkt dialogbereit innerhalb der übrigen Fanszene. Ein eigener, elitärer Kreis, der seine eigenen Regeln hat und seiner eigenen Religion folgt.
Wenn keiner was mitbekommt und auch nicht nach außen hin Dinge erklärt, klargestellt, begründet werden, dann braucht man sich nicht wundern, wenn dann alle pauschal in den Topf Randalemeister gesteckt werden.
Was mich immer wieder erstaunen lässt ist, dass sowohl wir in fremden Stadien, als auch die Gästefans im Waldstadion immer wieder jede Menge Pyro abfackeln können. Wie kann das sein, dass Böller/Pyro usw. z.B. im Spiel gegen den Glubb in dieser Menge dort reinkommen können? Da muss ganz einfach wesentlich intensiver und genauer kontrolliert werden. Natürlich trifft es dann die Unschuldigen auch, aber das haben die dann nicht dem DFB oder dem Verein zu verdanken, sondern dem Nebenmann (oder -frau) welcher den Böller mit reinnimmt und anzündet.
Weiter stellt sich mir die Frage wie es sein kann, dass die UF den ihr von der Eintracht gewährten Vertrauensvorschuss derart missbraucht wie z.B. im Spiel gegen die Lilien? Um die Choreo aufzubauen, dürfen die Leute entsprechend frei im Stadion agieren, aufbauen usw. Grade dann, wenn ich einen solchen Persilschein habe müsste ich so viel Ehre im Leib haben, dass ich als führende Gruppierung dann auch alles dafür tue, dass dies nicht ausgenutzt wird und auf gar keinen Fall Pyro, Böller oder gar Sylvester-Raketen abgefeuert werden. Die eine Rakete die in dem Spiel abgefeuert wurde, klatschte die irgendwo oben gegen und dann zurück und Gott sei Dank nicht aufs Spielfeld.
Und ich finde, dass ist ein ganz wichtiger Punkt, der ursächlich für die Problematik ist. Wir sind alles Frankfurter Jungs ist eben nur ein Lied. Wenn wir wirklich alle die Eintracht als Wichtigstes und Höchstes ansehen würden und alles für unseren Verein tun, dann dürften sich solche "Vertrauensbrüche" nicht wiederholen. Tun sie aber. Und solange es "Fans" oder sollte man sagen "Mitglieder oder Sympathisanten von Gruppierungen rund um die SGE Ultra-Kultur" gibt, denen ihre eigene Folklore wichtiger ist als der Verein, für den sie morgens aufstehen und abends ins Bett gehen, läuft was schief.
Ich würde als Verein die Konsequenzen ziehen und solch einen Vertrauensbruch zum Anlass nehmen, deutlich misstrauischer zu sein als bisher. Dies bedeutet stärkere Kontrollen auch der eigenen Leute und härtere, konsequente Strafen für diejenigen, die mit ihrem Verhalten der Eintracht Schaden zuführen. Traurig, aber ich komme leider auf keine bessere Idee.
Zwischen sinnfreien Kollektivstrafen und "alles ignorieren" gibt's noch ein paar andere Möglichkeiten.
Und glaub nicht, dass nicht auch Fans, die SV kassierten, das zwar nicht toll finden aber durchaus für bestimmte Vergehen das zähneknirschend akzeptieren.
Und auch zwischen "lebenslangem Stadionverbot" (wie hier gerne gefordert) und straffrei gibt es Abstufungen.
Ach so, "Problemfans" als Begriff finde ich zum Kotzen.
Na dann kann ja nix mehr schief gehen.
Zwischen sinnfreien Kollektivstrafen und "alles ignorieren" gibt's noch ein paar andere Möglichkeiten.
Und glaub nicht, dass nicht auch Fans, die SV kassierten, das zwar nicht toll finden aber durchaus für bestimmte Vergehen das zähneknirschend akzeptieren.
Und auch zwischen "lebenslangem Stadionverbot" (wie hier gerne gefordert) und straffrei gibt es Abstufungen.
Ach so, "Problemfans" als Begriff finde ich zum Kotzen.
Aber Einzeltäter wurden identifiziert, ja.
Muss euch aber enttäuschen, lebenslanges SV gab es nicht.
Aber Einzeltäter wurden identifiziert, ja.
Muss euch aber enttäuschen, lebenslanges SV gab es nicht.
den ansatz ,die dfb strafe dem täter als durchlaufende strafe aufzubrummen, feht m.e. die alternative.