Sucht euch doch mal en anderes Thema, langsam wird es langweilig... Wieso oder warum jemand zündet, warum es im Internet die Leute mies finden usw. Langsam wird es zum Schnarchfest und die Vorschläge von einigen zeugen definitiv von einem sehr eingeschränkten Rechtsverständnis und wohl auch für einen beschränkten Horizont.
Daher meine Themenvorschläge:
Verstecken sich auf Raufasertapeten Botschaften für Blinde?
Sind die Arbeitsbedingungen in Arbeitslagern in Nordkorea zufriedenstellend?
Können persische Teppiche wirklich das Klima beeinflussen?
Sucht euch doch mal en anderes Thema, langsam wird es langweilig... Wieso oder warum jemand zündet, warum es im Internet die Leute mies finden usw. Langsam wird es zum Schnarchfest und die Vorschläge von einigen zeugen definitiv von einem sehr eingeschränkten Rechtsverständnis und wohl auch für einen beschränkten Horizont.
Daher meine Themenvorschläge:
Verstecken sich auf Raufasertapeten Botschaften für Blinde? Sind die Arbeitsbedingungen in Arbeitslagern in Nordkorea zufriedenstellend? Können persische Teppiche wirklich das Klima beeinflussen?
Flyer86 schrieb: Es ist doch aber so, dass es A) mehrere Vollhonks (um bei Deiner Bezeichnung zu bleiben) sind und B) der Rest des Blocks diese Vollhonks noch feiern/decken!
Nochmal, wie kommst du darauf dass der Block die Pyromanen mehrheitlich feiert oder deckt? Hast du schonmal im Block 40 gestanden wenn gezündelt wurde und die Reaktionen der Leute dort erlebt?
30 Sek. Suche auf Google. Es ist zu sehen, wie der Banner hochgezogen wird um die Vollhonks zu decken, zwei Fackeln brennen und der Rest jubelt. Sein wir doch mal ehrlich: so läuft es IMMER ab! Und auch wenn man nicht den ganzen Block sieht, feiert (mMn) der Großteil diese Aktionen!
30 Sek. Suche auf Google. Es ist zu sehen, wie der Banner hochgezogen wird um die Vollhonks zu decken, zwei Fackeln brennen und der Rest jubelt. Sein wir doch mal ehrlich: so läuft es IMMER ab! Und auch wenn man nicht den ganzen Block sieht, feiert (mMn) der Großteil diese Aktionen!
Ich brauche kein google dafür denn ich stehe im Block und ich weiß dass es eben genau nicht so ist, dass "der Block" mehrheitlich die Zündler deckt oder feiert. Im Gegenteil das ist vollkommen falsch. Teile finden zündeln gut, Teile finden zündeln nicht so OK aber akzeptieren es und ein großer Teil ist absolut dagegen. Je weiter unten du schaust desto größer die Zustimmung und je höher du schaut desto größer die Ablehnung. Dein Bild ist übrigens ein Ausschnitt auf dem 8 Personen am Zaun, rund um die Fackeln und 15-20 Fähnchen zu sehen sind. Das genau ist die Taktik der Medien um Meinungen zu machen, einen kleinen extremen Ausschnitt zeigen und den pauschal auf alle umlegen. Das solltest du nicht so tun, es ist schlicht falsch.
Flyer86 schrieb: 30 Sek. Suche auf Google. Es ist zu sehen, wie der Banner hochgezogen wird um die Vollhonks zu decken, zwei Fackeln brennen und der Rest jubelt. Sein wir doch mal ehrlich: so läuft es IMMER ab! Und auch wenn man nicht den ganzen Block sieht, feiert (mMn) der Großteil diese Aktionen!
Ich brauche kein google dafür denn ich stehe im Block und ich weiß dass es eben genau nicht so ist, dass "der Block" mehrheitlich die Zündler deckt oder feiert. Im Gegenteil das ist vollkommen falsch. Teile finden zündeln gut, Teile finden zündeln nicht so OK aber akzeptieren es und ein großer Teil ist absolut dagegen. Je weiter unten du schaust desto größer die Zustimmung und je höher du schaut desto größer die Ablehnung. Dein Bild ist übrigens ein Ausschnitt auf dem 8 Personen am Zaun, rund um die Fackeln und 15-20 Fähnchen zu sehen sind. Das genau ist die Taktik der Medien um Meinungen zu machen, einen kleinen extremen Ausschnitt zeigen und den pauschal auf alle umlegen. Das solltest du nicht so tun, es ist schlicht falsch.
Gruß tobago
Stehe auch im Block 40, meistens etwas unterhalb der Mitte. Die Leute die im Heimblock noch großartig auf Pyros abfeiern sind in der Regeln nur die unteren Reihen, die sich in der Regel hauptsächlich aus den Ultras speisen. Die Leute über und neben mir sind mittlerweile meistens eher genervt.
Aber, nein ich gehe nicht runter und lege mich mit den Pyromanen und ihren Befürwortern an. Ich habe für mich den Anspruch gerne unversehrt nach hause zu gehen.
Eine Selbstreinigung kann es meines Erachtens nur durch die Ultras geben. Und da bin ich als Einzelperson, der keinem Fanclub angehört und nur mit einem Kumpel im Block steht, nicht derjenige der darauf einwirken kann.
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Basaltkopp schrieb: Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist?
Also die letzte Saison einfach HB in die Schuhe zu schieben, der sowieso gehen sollte/wollte/musste und den anderen Spezialisten dafür eine Krone aufzusetzen, halte ich jedenfalls für völlig unzureichend.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten. Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Basaltkopp schrieb: Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
Meiner Meinung nach gehören diejenigen hinterfragt, die Veh zurückgeholt haben. Und nach den Informationen die ich mitbekommen habe schließe ich daraus dass die Verpflichtung eher von Leuten, die noch im Amt sind vorgenommen wurden als von HB. Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat? Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat. Anstatt sich immer noch für den Fast - Abstieg zu bedanken....
Die gleichen bzw noch viel schwerwiegendere Probleme hatte man vor Jahrzehnten in England mit der Hooligan-Szene. Dort hat man die Lage letztendlich erst in den Griff bekommen, als man anfing die einzelnen oder wenigen "Störenfriede und Zündler" gezielt mit Kameras zu identifizieren und zur Rechenschaft zu ziehen. Kollektivstrafen oder gar Punktstrafen für den Verein halte ich für nicht Zielführende und Effekthascherei.
Dort hat man die Lage letztendlich erst in den Griff bekommen, als man anfing die einzelnen oder wenigen "Störenfriede und Zündler" gezielt mit Kameras zu identifizieren und zur Rechenschaft zu ziehen.
Es ist mir nach wie vor völlig unverständlich, warum das bei uns nicht auch möglich sein soll.
Sucht euch doch mal en anderes Thema, langsam wird es langweilig... Wieso oder warum jemand zündet, warum es im Internet die Leute mies finden usw. Langsam wird es zum Schnarchfest und die Vorschläge von einigen zeugen definitiv von einem sehr eingeschränkten Rechtsverständnis und wohl auch für einen beschränkten Horizont.
Daher meine Themenvorschläge:
Verstecken sich auf Raufasertapeten Botschaften für Blinde?
Sind die Arbeitsbedingungen in Arbeitslagern in Nordkorea zufriedenstellend?
Können persische Teppiche wirklich das Klima beeinflussen?
Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.
Wie kommst du darauf, dass es 1.000 - 2.000 Mitjubler gibt? Ich gehe davon aus, du meinst im Block 40 um den es ja beim zündeln meistens geht.
rickdiver schrieb: Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.
Wie kommst du darauf, dass es 1.000 - 2.000 Mitjubler gibt? Ich gehe davon aus, du meinst im Block 40 um den es ja beim zündeln meistens geht.
Gruß tobago
Ist eine grobe, subjektive Schätzung. Stehe selbst im 38er; kann also garnicht genua sagen, wie es im 40er aussieht. Gerade auswärts trifft man auch viele die das cool finden; auch hier im Forum finden sich genug Pyro - Befürworter. Vermutlich ist die Zahl noch eher gering angesetzt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Zündler" ihren Krams abfackeln können wenn sie im "harten Kern" der Fanszene stehen und dieser "harte Kern" gleichzeitig etwas dagegen hätte.
Um den Zündler brauchen nur einige Pyro-Befürworter zu stehen um ihn zu schützen und zu decken und schon legt sich sonst niemand mit dem Zündler an. Da kann man höchstens ein Handy zücken um zu fotografieren, aber dann bekommt man unter Umständen auch schon eine unfreundliche Ansage.
Diese Feinde der Eintracht bekommst Du so ohne weiteres leider nicht zu fassen und aus dem Block raus.
Basaltkopp schrieb: Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist?
Also die letzte Saison einfach HB in die Schuhe zu schieben, der sowieso gehen sollte/wollte/musste und den anderen Spezialisten dafür eine Krone aufzusetzen, halte ich jedenfalls für völlig unzureichend.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten. Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
ja, von Peter Fischer und ich empfinde das als eine Frechheit
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Basaltkopp schrieb: Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist?
Also die letzte Saison einfach HB in die Schuhe zu schieben, der sowieso gehen sollte/wollte/musste und den anderen Spezialisten dafür eine Krone aufzusetzen, halte ich jedenfalls für völlig unzureichend.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten. Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Welches Versagen auf allen Ebenen meinst Du? Ich fand die Reaktion auf die Rückrunde mit dem Trainerwechsel ziemlich gelungen, das wir soweit unten standen lag daran dass die Spieler nullkommanull von dem brachten was man von ihnen hätte erwarten können. Auch die Einkäufe von Hradecky, Abraham, Gacinovic, mit abstrichen Huszti und Fabian waren gute Entscheidungen es fehlte nur an einem Trainer der die Mannschaft auch in Form bringen konnte der kam dann spät aber immerhin. Das einzige was mir ab da nicht gefiehl war der Umgang mit Fabian. Ansonsten ging es aufwärts, demnach eine gute Entscheidung der Vereinsführung. Und wenn Du keine Anzeichen siehst das irgendjemand etwas aus der Saison gelernt hat dann solltest Du die Augen aufmachen. Was glaubst Du warum wir im Moment so viele Spieler bzw. Mitläufer abgeben? Sicherlich nicht weil sie so tolle Leistungen erbracht haben.
Ich sehe die Schuld für den Beinahe Abstieg vor allem bei den Spielern und genau die werden nun ausgetauscht.
Basaltkopp schrieb: Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
Basaltkopp schrieb: Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
Meiner Meinung nach gehören diejenigen hinterfragt, die Veh zurückgeholt haben. Und nach den Informationen die ich mitbekommen habe schließe ich daraus dass die Verpflichtung eher von Leuten, die noch im Amt sind vorgenommen wurden als von HB. Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat? Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat. Anstatt sich immer noch für den Fast - Abstieg zu bedanken....
Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?
Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.
rickdiver schrieb:
Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat.
Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
rickdiver schrieb: Neben "ein paar Hanseln" stehen immer 1.000 bis 2.000 Leute im gleichen Block die das toll finden und sich und die "Stimmung" mitfeiern. Gäbe es diese Mitjubler nicht hätten die 3 - 20 Zündler keine Chance. Wenn diese 1000 - 2000 Mitjubler unter "wir" fallen trifft das "selbst schuld" durchaus zu.
Wie kommst du darauf, dass es 1.000 - 2.000 Mitjubler gibt? Ich gehe davon aus, du meinst im Block 40 um den es ja beim zündeln meistens geht.
Gruß tobago
Ist eine grobe, subjektive Schätzung. Stehe selbst im 38er; kann also garnicht genua sagen, wie es im 40er aussieht. Gerade auswärts trifft man auch viele die das cool finden; auch hier im Forum finden sich genug Pyro - Befürworter. Vermutlich ist die Zahl noch eher gering angesetzt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Zündler" ihren Krams abfackeln können wenn sie im "harten Kern" der Fanszene stehen und dieser "harte Kern" gleichzeitig etwas dagegen hätte.
Um den Zündler brauchen nur einige Pyro-Befürworter zu stehen um ihn zu schützen und zu decken und schon legt sich sonst niemand mit dem Zündler an. Da kann man höchstens ein Handy zücken um zu fotografieren, aber dann bekommt man unter Umständen auch schon eine unfreundliche Ansage.
Diese Feinde der Eintracht bekommst Du so ohne weiteres leider nicht zu fassen und aus dem Block raus.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist?
Also die letzte Saison einfach HB in die Schuhe zu schieben, der sowieso gehen sollte/wollte/musste und den anderen Spezialisten dafür eine Krone aufzusetzen, halte ich jedenfalls für völlig unzureichend.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten. Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
ja, von Peter Fischer und ich empfinde das als eine Frechheit
Raggamuffin schrieb: Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
ja, von Peter Fischer und ich empfinde das als eine Frechheit
Der Fan ist halt nur gut, wenn er ihn (also Fischer) gut findet. Ansonsten ist der Fan ein Idiot.
Basaltkopp schrieb: Im Vorstand gab es doch einen Wechsel
Einen Wechsel, der auch stattgefunden hätte, wenn wir Meister geworden wären. Das hat doch Nullkommanull mit "Aufarbeitung" oder "Ausmisten" zu tun.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist? Oder muss jetzt zwangsweise einfach noch einer fliegen, um alibimäßig irgendwas aufzuarbeiten? Das ist ja mal eine Logik. Wir werfen einen raus, keiner weiß wieso, aber wir haben was getan. Klingt sehr seriös und strukturiert.
Meiner Meinung nach gehören diejenigen hinterfragt, die Veh zurückgeholt haben. Und nach den Informationen die ich mitbekommen habe schließe ich daraus dass die Verpflichtung eher von Leuten, die noch im Amt sind vorgenommen wurden als von HB. Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat? Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat. Anstatt sich immer noch für den Fast - Abstieg zu bedanken....
Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?
Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.
rickdiver schrieb:
Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat.
Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
rickdiver schrieb: Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?
Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.
Wobei Heribert Bruchhaben mit der Verhinderung von Sascha Lewandowski womöglich sogar das Richtige getan hat!
Im nächsten Satz räumst Du selbst ein, dass Wolfgang Steubing und Peter Fischer die treibenden Kräfte in Armin Vehs Rückholung waren. Haben die beiden Herren Ihre Verantwortung für die vergangene Saison bereits aufgearbeitet?
Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat.
Auch auf die Gefahr hin, als pietätlos zu gelten, war das mE eine der besten Sachen, die Bruchhagen jemals gemacht hat für die Eintracht(im Nachhinein betrachtet, ich bin damals uneingeschränkt dafür gewesen, Lewandowski zu holen).
Ist zwar sicherlich Zufall gewesen, aber diese Episode hätte uns gerade noch gefehlt.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
ja, von Peter Fischer und ich empfinde das als eine Frechheit
Raggamuffin schrieb: Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
ja, von Peter Fischer und ich empfinde das als eine Frechheit
Der Fan ist halt nur gut, wenn er ihn (also Fischer) gut findet. Ansonsten ist der Fan ein Idiot.
Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?
Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.
rickdiver schrieb:
Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat.
Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
Und wenn der Kopf, der hätte rollen müssen, der war der freiwillig gegangen ist?
Also die letzte Saison einfach HB in die Schuhe zu schieben, der sowieso gehen sollte/wollte/musste und den anderen Spezialisten dafür eine Krone aufzusetzen, halte ich jedenfalls für völlig unzureichend.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten. Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Basaltkopp schrieb: Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte
offiziell oder nur Dir?
Wenn er es nur mir gesagt hätte, würde ich es hier nicht schreiben. Stand so in der FR (?).
o.k., dann will ich fairerweise Herrn Hellmann zugestehen, anscheinend der Einzige zu sein, der etwas reflektiert. War jetzt ein etwas provokativer Satz, aber manchmal muss so was sein
Basaltkopp schrieb: Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte
offiziell oder nur Dir?
Wenn er es nur mir gesagt hätte, würde ich es hier nicht schreiben. Stand so in der FR (?).
Hm. Ich bin nach wie vor offen Hellmann gegenüber und bin gespannt, was er konkret aus der neuen Situation ohne HB macht.
Bis jetzt ist er mir allerdings nur als "man hätte, man sollte, man müsste" aufgefallen. Wenn er sich tatsächlich angeblich eher von Veh getrennt hätte, fällt das in dieselbe Kerbe wie die Tatsache, dass er mal beklagt hat, dass man die Sache zwischen Russ und Grabi von Vorstandsseite aus nicht schnell bereinigt hatte.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Seine Haltung zu Bremen, der anstehenden DFB-Strafe und seine Gesprächsbereitschaft mit dem Forum geben Anlass zur Hoffnung. So lange aber keine Taten/Ergebnisse zu sehen sind, bleibe ich da eher zurückhaltend.
Basaltkopp schrieb: Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte
offiziell oder nur Dir?
Wenn er es nur mir gesagt hätte, würde ich es hier nicht schreiben. Stand so in der FR (?).
o.k., dann will ich fairerweise Herrn Hellmann zugestehen, anscheinend der Einzige zu sein, der etwas reflektiert. War jetzt ein etwas provokativer Satz, aber manchmal muss so was sein
Basaltkopp schrieb: Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte
offiziell oder nur Dir?
Wenn er es nur mir gesagt hätte, würde ich es hier nicht schreiben. Stand so in der FR (?).
Hm. Ich bin nach wie vor offen Hellmann gegenüber und bin gespannt, was er konkret aus der neuen Situation ohne HB macht.
Bis jetzt ist er mir allerdings nur als "man hätte, man sollte, man müsste" aufgefallen. Wenn er sich tatsächlich angeblich eher von Veh getrennt hätte, fällt das in dieselbe Kerbe wie die Tatsache, dass er mal beklagt hat, dass man die Sache zwischen Russ und Grabi von Vorstandsseite aus nicht schnell bereinigt hatte.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Seine Haltung zu Bremen, der anstehenden DFB-Strafe und seine Gesprächsbereitschaft mit dem Forum geben Anlass zur Hoffnung. So lange aber keine Taten/Ergebnisse zu sehen sind, bleibe ich da eher zurückhaltend.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
Basaltkopp schrieb: Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte
offiziell oder nur Dir?
Wenn er es nur mir gesagt hätte, würde ich es hier nicht schreiben. Stand so in der FR (?).
Hm. Ich bin nach wie vor offen Hellmann gegenüber und bin gespannt, was er konkret aus der neuen Situation ohne HB macht.
Bis jetzt ist er mir allerdings nur als "man hätte, man sollte, man müsste" aufgefallen. Wenn er sich tatsächlich angeblich eher von Veh getrennt hätte, fällt das in dieselbe Kerbe wie die Tatsache, dass er mal beklagt hat, dass man die Sache zwischen Russ und Grabi von Vorstandsseite aus nicht schnell bereinigt hatte.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Seine Haltung zu Bremen, der anstehenden DFB-Strafe und seine Gesprächsbereitschaft mit dem Forum geben Anlass zur Hoffnung. So lange aber keine Taten/Ergebnisse zu sehen sind, bleibe ich da eher zurückhaltend.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
WuerzburgerAdler schrieb: Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
Na, dann hat er ja jetzt freie Bahn. Mal sehen, was dabei herumkommt.
Keinen Konflikt vom Zaun brechen? Dann sieht man besser zu wie der Karren gegen die Wand fährt? Sorry aber das ist ja noch schlimmer als aus blinder Freundschaft am Auslaufmodell festzuhalten.
WuerzburgerAdler schrieb: Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
WuerzburgerAdler schrieb: Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
nach meinen informellen Infos -Hellmann hat ja anscheinend Kontakt zu einigen Fans- konnte sich Hellmann nicht gegen die sportl Leitung durchsetzen bzw. wollte keinen Konflikt vom Zaune brechen
Na, dann hat er ja jetzt freie Bahn. Mal sehen, was dabei herumkommt.
Daher meine Themenvorschläge:
30 Sek. Suche auf Google.
Es ist zu sehen, wie der Banner hochgezogen wird um die Vollhonks zu decken, zwei Fackeln brennen und der Rest jubelt. Sein wir doch mal ehrlich: so läuft es IMMER ab! Und auch wenn man nicht den ganzen Block sieht, feiert (mMn) der Großteil diese Aktionen!
Gruß
tobago
Aber, nein ich gehe nicht runter und lege mich mit den Pyromanen und ihren Befürwortern an. Ich habe für mich den Anspruch gerne unversehrt nach hause zu gehen.
Eine Selbstreinigung kann es meines Erachtens nur durch die Ultras geben. Und da bin ich als Einzelperson, der keinem Fanclub angehört und nur mit einem Kumpel im Block steht, nicht derjenige der darauf einwirken kann.
Solange nicht oben mindestens ein Kopf rollt oder zumindest mal klar gestellt wird, was die ganze Scheiße in der letzten Saison zu bedeuten hatte, solange ist da gar nichts aufgearbeitet. Und solange dürfen mich gewisse Herren auch weiterhin kreuzweise.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Dort hat man die Lage letztendlich erst in den Griff bekommen, als man anfing die einzelnen oder wenigen "Störenfriede und Zündler" gezielt mit Kameras zu identifizieren und zur Rechenschaft zu ziehen.
Kollektivstrafen oder gar Punktstrafen für den Verein halte ich für nicht Zielführende und Effekthascherei.
Daher meine Themenvorschläge:
Gruß
tobago
Diese Feinde der Eintracht bekommst Du so ohne weiteres leider nicht zu fassen und aus dem Block raus.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Ich sehe die Schuld für den Beinahe Abstieg vor allem bei den Spielern und genau die werden nun ausgetauscht.
Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
Diese Feinde der Eintracht bekommst Du so ohne weiteres leider nicht zu fassen und aus dem Block raus.
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
na ja, die Verantwortlichen tun schon so als ob sie super gearbeitet haben (Hübner/Fischer -> Zitate sind bekannt)
Im nächsten Satz räumst Du selbst ein, dass Wolfgang Steubing und Peter Fischer die treibenden Kräfte in Armin Vehs Rückholung waren. Haben die beiden Herren Ihre Verantwortung für die vergangene Saison bereits aufgearbeitet?
Ist zwar sicherlich Zufall gewesen, aber diese Episode hätte uns gerade noch gefehlt.
Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
na ja, die Verantwortlichen tun schon so als ob sie super gearbeitet haben (Hübner/Fischer -> Zitate sind bekannt)
na ja, die Verantwortlichen tun schon so als ob sie super gearbeitet haben (Hübner/Fischer -> Zitate sind bekannt)
Ich schrieb, dass es zumindest mal eine Erklärung für das Versagen auf allen Ebenen geben sollte, dann können die Leute auch gerne weiterstümpern und ihren Kopf behalten.
Aber ich sehe im Moment überhaupt keine Anzeichen, dass irgendjemand irgendwas aus der Saison gelernt hat. Oder sich auch nur einen Hauch damit beschäftigt, ob selbst Fehler gemacht wurden.
Im Gegenteil, die Beschimpfung der sozialen Medien wurde beispielsweise kürzlich noch mal erneuert.
na ja, die Verantwortlichen tun schon so als ob sie super gearbeitet haben (Hübner/Fischer -> Zitate sind bekannt)
Bis jetzt ist er mir allerdings nur als "man hätte, man sollte, man müsste" aufgefallen. Wenn er sich tatsächlich angeblich eher von Veh getrennt hätte, fällt das in dieselbe Kerbe wie die Tatsache, dass er mal beklagt hat, dass man die Sache zwischen Russ und Grabi von Vorstandsseite aus nicht schnell bereinigt hatte.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Seine Haltung zu Bremen, der anstehenden DFB-Strafe und seine Gesprächsbereitschaft mit dem Forum geben Anlass zur Hoffnung. So lange aber keine Taten/Ergebnisse zu sehen sind, bleibe ich da eher zurückhaltend.
Bis jetzt ist er mir allerdings nur als "man hätte, man sollte, man müsste" aufgefallen. Wenn er sich tatsächlich angeblich eher von Veh getrennt hätte, fällt das in dieselbe Kerbe wie die Tatsache, dass er mal beklagt hat, dass man die Sache zwischen Russ und Grabi von Vorstandsseite aus nicht schnell bereinigt hatte.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Seine Haltung zu Bremen, der anstehenden DFB-Strafe und seine Gesprächsbereitschaft mit dem Forum geben Anlass zur Hoffnung. So lange aber keine Taten/Ergebnisse zu sehen sind, bleibe ich da eher zurückhaltend.
Bis jetzt ist er mir allerdings nur als "man hätte, man sollte, man müsste" aufgefallen. Wenn er sich tatsächlich angeblich eher von Veh getrennt hätte, fällt das in dieselbe Kerbe wie die Tatsache, dass er mal beklagt hat, dass man die Sache zwischen Russ und Grabi von Vorstandsseite aus nicht schnell bereinigt hatte.
Dann hätte er sie halt bereinigt! Dann hätte er halt Vehs Entlassung betreiben müssen! Er war doch im Vorstand, oder irre ich mich da?
Seine Haltung zu Bremen, der anstehenden DFB-Strafe und seine Gesprächsbereitschaft mit dem Forum geben Anlass zur Hoffnung. So lange aber keine Taten/Ergebnisse zu sehen sind, bleibe ich da eher zurückhaltend.
Dann sieht man besser zu wie der Karren gegen die Wand fährt?
Sorry aber das ist ja noch schlimmer als aus blinder Freundschaft am Auslaufmodell festzuhalten.
"...Am Dienstagvormittag traten der Kasteler (=Hübner) und Veh dann gemeinsam vor den Vorstand. Stellten ihre Personalplanungen für den Winter vor. Was offensichtlich gut ankam. „Das hörte sich ganz gut an. Meine Laune ist schon besser“, bestätigte Vorstandsmitglied Axel Hellmann. ..."
Wie man das interpretieren kann, bleibt jedem selbst überlassen...