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Das Forum fragt - Hellmann antwortet. Der Fazitthread.


Thread wurde von littlecrow am Donnerstag, 18. August 2016, 19:39 Uhr um 19:39 Uhr gesperrt weil:
ok. da hatte ich den neuen Thread übersehen.. Also mach mer wieder zu.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Hat ja gut geklappt.

Naja, es gibt hier den Shitstorm immer nur von den selben 4, 5 Usern, die 99 % ihrer Beiträge seit Jahren nur noch über die Probleme bei Moderation und Homepage schreiben und sich gleichzeitig über das sinkende Niveau und die Beitragszahlen in den anderen Unterforen beschweren. Und ich meine da nicht Dich. Ich hab schon oft gefragt, warum gewisse User hier noch sind, wenn doch alles so sch... ist.

Etwas kritisieren muss ich aber schon. Wir haben ein Drittel der Beiträge von früher. Halb so viele im UE wie früher und halb so viele im D&D wie früher und wir bekommen mit 10 Mods (gleichbleibende Zahl seit Jahren) es nicht hin, das ausreichend zu moderieren?
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Das war auch mein Kritikpunkt. Wobei ich zeitweise auch zu wenig beitragen konnte. Die Moderationsstruktur ist zu ineffektiv.
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Und was ist dann mit eurem Fetisch sich im Chat vom Adlerforum gegenseitig anzustacheln wer hier die besten Herabwürdigungen der gestrigen Veranstaltungen veröffentlichen kann?
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m_rod88 schrieb:

Und was ist dann mit eurem Fetisch sich im Chat vom Adlerforum gegenseitig anzustacheln wer hier die besten Herabwürdigungen der gestrigen Veranstaltungen veröffentlichen kann?

lass gut sein, ich bin hier raus, jubelt mal schön weiter.
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SGE_Werner schrieb:

Naja, es gibt hier den Shitstorm immer nur von den selben 4, 5 Usern, die 99 % ihrer Beiträge seit Jahren nur noch über die Probleme bei Moderation und Homepage schreiben und sich gleichzeitig über das sinkende Niveau und die Beitragszahlen in den anderen Unterforen beschweren. Und ich meine da nicht Dich. Ich hab schon oft gefragt, warum gewisse User hier noch sind, wenn doch alles so sch... ist.

Komisch dass Du immer nur auftauchst um Dich über die bösen Nörgler auszulassen, so hat wohl jeder seinen Fetisch
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Taunusabbel schrieb:  


SGE_Werner schrieb:
Naja, es gibt hier den Shitstorm immer nur von den selben 4, 5 Usern, die 99 % ihrer Beiträge seit Jahren nur noch über die Probleme bei Moderation und Homepage schreiben und sich gleichzeitig über das sinkende Niveau und die Beitragszahlen in den anderen Unterforen beschweren. Und ich meine da nicht Dich. Ich hab schon oft gefragt, warum gewisse User hier noch sind, wenn doch alles so sch... ist.


Komisch dass Du immer nur auftauchst um Dich über die bösen Nörgler auszulassen, so hat wohl jeder seinen Fetisch

Was soll das denn?
Gerade SGE Werner ist einer der sachlichsten Usern.
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Dass die Begründung der Forumsschließung nicht so richtig zufriedenstellend sein würde, war doch zu erwarten. Aus etwas Falschem kann ja nichts Richtiges werden! Irgendeine Begründung musste AH bringen. Sponsoren sind da eine gute Möglichkeit! Dass die Kommunikation untereinander größtenteils vollkommen in Ordnung war (definitiv nicht anders als davor und danach), steht eigentlich außer Frage.

Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?
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Das war auch mein Kritikpunkt. Wobei ich zeitweise auch zu wenig beitragen konnte. Die Moderationsstruktur ist zu ineffektiv.
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Tuess schrieb:

Das war auch mein Kritikpunkt. Wobei ich zeitweise auch zu wenig beitragen konnte. Die Moderationsstruktur ist zu ineffektiv.

Ich meinte damit, dass auch ich Teil der Ineffektivität war.
Das hat aber technische als auch organisatorische Gründe.
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Exakt genau das meine ich.

Basaltkopp schrieb:

Es soll ja ein weiteres Treffen geben. Da kannst Du gerne dran teilnehmen, Deinen Standpunkt darstellen und gezielt nachfragen.

Da ich voll Arbeitstätig und kein Beamter bin werde ich wohl auch in Zukunft an solchen glorreichen Terminen nicht teilnehmen können. Aber ihr bekommt es auch ohne mich ganz gut hin.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Da ich voll Arbeitstätig und kein Beamter bin werde ich wohl auch in Zukunft an solchen glorreichen Terminen nicht teilnehmen können. Aber ihr bekommt es auch ohne mich ganz gut hin.

Du wirst lachen - auch Beamte sind voll berufstätig und haben die 41 Stunden Woche. Ich glaube, Dein Chef bescheißt Dich. Geh mal zu ihm und nenne ihm mal ganz wertfrei das Wort "Urlaub". Der wird einen hochroten Kopf bekommen.
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Dass die Begründung der Forumsschließung nicht so richtig zufriedenstellend sein würde, war doch zu erwarten. Aus etwas Falschem kann ja nichts Richtiges werden! Irgendeine Begründung musste AH bringen. Sponsoren sind da eine gute Möglichkeit! Dass die Kommunikation untereinander größtenteils vollkommen in Ordnung war (definitiv nicht anders als davor und danach), steht eigentlich außer Frage.

Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?
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Uwes Bein schrieb:

Dass die Begründung der Forumsschließung nicht so richtig zufriedenstellend sein würde, war doch zu erwarten. Aus etwas Falschem kann ja nichts Richtiges werden! Irgendeine Begründung musste AH bringen. Sponsoren sind da eine gute Möglichkeit! Dass die Kommunikation untereinander größtenteils vollkommen in Ordnung war (definitiv nicht anders als davor und danach), steht eigentlich außer Frage.


Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?

Das sehe ich auch so. Leider.
Er hätte natürlich auch ganz einfach erklären können, dass das Ganze ein Fehler war. Was es ja auch war.

Wie gesagt: die Sache an sich ist mir persönlich jetzt nicht so wichtig. Die Stellungnahme ist allerdings irgendwo enttäuschend und, da widersprüchlich, auch wenig glaubhaft und nicht gerade vertrauensbildend.
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SGE_Werner schrieb:

Naja, es gibt hier den Shitstorm immer nur von den selben 4, 5 Usern, die 99 % ihrer Beiträge seit Jahren nur noch über die Probleme bei Moderation und Homepage schreiben und sich gleichzeitig über das sinkende Niveau und die Beitragszahlen in den anderen Unterforen beschweren. Und ich meine da nicht Dich. Ich hab schon oft gefragt, warum gewisse User hier noch sind, wenn doch alles so sch... ist.

Komisch dass Du immer nur auftauchst um Dich über die bösen Nörgler auszulassen, so hat wohl jeder seinen Fetisch
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Taunusabbel schrieb:

Komisch dass Du immer nur auftauchst um Dich über die bösen Nörgler auszulassen, so hat wohl jeder seinen Fetisch

Meiner Auffassung nach ist SGE _Werner lediglich um mehr Sachlichkeit bemüht. Was gibt es dMn daran zu kritisieren?
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m_rod88 schrieb:

Und was ist dann mit eurem Fetisch sich im Chat vom Adlerforum gegenseitig anzustacheln wer hier die besten Herabwürdigungen der gestrigen Veranstaltungen veröffentlichen kann?

lass gut sein, ich bin hier raus, jubelt mal schön weiter.
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Taunusabbel schrieb:

lass gut sein, ich bin hier raus, jubelt mal schön weiter.

Ach, es ist Jubeln, wenn man sich dagegen wendet, dass du einen sachlichen und besonnen User hier vollkommen unberechtigt anmachst?
Du hast schon merkwürdige Vorstellungen...
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Dass die Begründung der Forumsschließung nicht so richtig zufriedenstellend sein würde, war doch zu erwarten. Aus etwas Falschem kann ja nichts Richtiges werden! Irgendeine Begründung musste AH bringen. Sponsoren sind da eine gute Möglichkeit! Dass die Kommunikation untereinander größtenteils vollkommen in Ordnung war (definitiv nicht anders als davor und danach), steht eigentlich außer Frage.

Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?
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Uwes Bein schrieb:

Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?

Er hat ja sogar Fehler/Versäuminisse in der Kommunikation zugegeben.
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Und was ist dann mit eurem Fetisch sich im Chat vom Adlerforum gegenseitig anzustacheln wer hier die besten Herabwürdigungen der gestrigen Veranstaltungen veröffentlichen kann?
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Gibt es irgendein Problem mit meiner sachlichen Nachfrage zu der Erklärung bei dir? Oder verwechselst du hier gerade paar Leute?

WuerzburgerAdler schrieb:

Die Stellungnahme ist allerdings irgendwo enttäuschend und, da widersprüchlich, auch wenig glaubhaft und nicht gerade vertrauensbildend.

Dies sehe ich genauso. Und es ist nicht förderlich dafür das mir Hellmann in anderen Bereichen einen besonders glaubhaften Eindruck macht. Nicht mehr, nicht weniger.
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Zunächst nochmal vielen Dank an alle beteiligten. Das man einige Antworten kritisch sehen kann und das man vielleicht damit auch nicht zufrieden ist, war zu erwarten. Trotzdem ist das eine einmalige und bemerkenswerte Aktion alle beteiligter und man könnte im Umgangston hier sich entsprechend äußern.
Ein Vorschlag damit die Protokolle bei der ganzen Diskussion nicht untergehen. Verschiebt diese doch an den Anfang des Treads. Dann kann man es leichter nachlesen.
Schon zu meiner Zeit als Moderator war das Dies und Das nur sehr aufwendig zu moderieren. Das liegt unter anderen auch daran, dass man nicht in jedem Thema dort so tief drin steckt und es eine Wahnsinnsarbeit ist das alles aufmerksam durchzulesen. Im unsere Eintracht fällt das einfach leichter, weil man als Fan dort einfach in den Themen ist und den Sachverhalt besser einschätzen kann. Ich persönlich würde alles was nicht direkt mit der Eintracht zu tun hat schließen als Verein. Insofern ist es eine tolle Sache, dass es diese Unterforen gibt.
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Uwes Bein schrieb:

Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?

Er hat ja sogar Fehler/Versäuminisse in der Kommunikation zugegeben.
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Basaltkopp schrieb:  


Uwes Bein schrieb:
Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?


Er hat ja sogar Fehler/Versäuminisse in der Kommunikation zugegeben.

Ja, sicher. So geht man halt mit Problemen um: ja, kann sein, dass es da Defizite gab (Nebenthema), aber wir konnten da nicht anders handeln (Hauptthema)...

Es ist euer Verdienst, dass Hellmann da mal Farbe bekennen musste. Dass die Farbe nicht gerade vertrauenserweckend ausgefallen ist, ist nicht eure Schuld.
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Taunusabbel schrieb:  


SGE_Werner schrieb:
Naja, es gibt hier den Shitstorm immer nur von den selben 4, 5 Usern, die 99 % ihrer Beiträge seit Jahren nur noch über die Probleme bei Moderation und Homepage schreiben und sich gleichzeitig über das sinkende Niveau und die Beitragszahlen in den anderen Unterforen beschweren. Und ich meine da nicht Dich. Ich hab schon oft gefragt, warum gewisse User hier noch sind, wenn doch alles so sch... ist.


Komisch dass Du immer nur auftauchst um Dich über die bösen Nörgler auszulassen, so hat wohl jeder seinen Fetisch

Hast du schlecht gefrühstückt?

SGE_Werner trägt fast täglich sehr konstruktiv zum Forum bei. Musst nur mal im Ander Vereine- und NM-Unterforum nachschauen.
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Raggamuffin schrieb:

SGE_Werner trägt fast täglich sehr konstruktiv zum Forum bei. Musst nur mal im Ander Vereine- und NM-Unterforum nachschauen.

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Und was ist dann mit eurem Fetisch sich im Chat vom Adlerforum gegenseitig anzustacheln wer hier die besten Herabwürdigungen der gestrigen Veranstaltungen veröffentlichen kann?
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m_rod88 schrieb:

Und was ist dann mit eurem Fetisch sich im Chat vom Adlerforum gegenseitig anzustacheln wer hier die besten Herabwürdigungen der gestrigen Veranstaltungen veröffentlichen kann?

Das gibt es noch?
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Taunusabbel schrieb:

lass gut sein, ich bin hier raus, jubelt mal schön weiter.

Ach, es ist Jubeln, wenn man sich dagegen wendet, dass du einen sachlichen und besonnen User hier vollkommen unberechtigt anmachst?
Du hast schon merkwürdige Vorstellungen...
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Taunusabbel schrieb:
lass gut sein, ich bin hier raus, jubelt mal schön weiter.


Ach, es ist Jubeln, wenn man sich dagegen wendet, dass du einen sachlichen und besonnen User hier vollkommen unberechtigt anmachst?
Du hast schon merkwürdige Vorstellungen...

Das hat eine Geschichte WA, konntest Du nicht wissen, sorry.

Aber ich bin hier wirklich raus, viel Spaß noch
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Basaltkopp schrieb:  


Uwes Bein schrieb:
Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?


Er hat ja sogar Fehler/Versäuminisse in der Kommunikation zugegeben.

Ja, sicher. So geht man halt mit Problemen um: ja, kann sein, dass es da Defizite gab (Nebenthema), aber wir konnten da nicht anders handeln (Hauptthema)...

Es ist euer Verdienst, dass Hellmann da mal Farbe bekennen musste. Dass die Farbe nicht gerade vertrauenserweckend ausgefallen ist, ist nicht eure Schuld.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Es ist euer Verdienst, dass Hellmann da mal Farbe bekennen musste. Dass die Farbe nicht gerade vertrauenserweckend ausgefallen ist, ist nicht eure Schuld.

Das ist ja ein Punkt, an dem man durchaus bei dem angedachten Treffen User/Mods/Hellmann nachhaken kann.
Vielleicht kannst Du es Dir ja dann auch zeitlich einrichten?
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Gibt es irgendein Problem mit meiner sachlichen Nachfrage zu der Erklärung bei dir? Oder verwechselst du hier gerade paar Leute?

WuerzburgerAdler schrieb:

Die Stellungnahme ist allerdings irgendwo enttäuschend und, da widersprüchlich, auch wenig glaubhaft und nicht gerade vertrauensbildend.

Dies sehe ich genauso. Und es ist nicht förderlich dafür das mir Hellmann in anderen Bereichen einen besonders glaubhaften Eindruck macht. Nicht mehr, nicht weniger.
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Ich fand es auch nicht 100% konsistent.
Für mich aber auch nicht weiter entscheidend. Für die Zukunft sollte es aber anders laufen, das ist wichtig.
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Uwes Bein schrieb:

Dass die Begründung der Forumsschließung nicht so richtig zufriedenstellend sein würde, war doch zu erwarten. Aus etwas Falschem kann ja nichts Richtiges werden! Irgendeine Begründung musste AH bringen. Sponsoren sind da eine gute Möglichkeit! Dass die Kommunikation untereinander größtenteils vollkommen in Ordnung war (definitiv nicht anders als davor und danach), steht eigentlich außer Frage.


Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?

Das sehe ich auch so. Leider.
Er hätte natürlich auch ganz einfach erklären können, dass das Ganze ein Fehler war. Was es ja auch war.

Wie gesagt: die Sache an sich ist mir persönlich jetzt nicht so wichtig. Die Stellungnahme ist allerdings irgendwo enttäuschend und, da widersprüchlich, auch wenig glaubhaft und nicht gerade vertrauensbildend.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Uwes Bein schrieb:
Dass die Begründung der Forumsschließung nicht so richtig zufriedenstellend sein würde, war doch zu erwarten. Aus etwas Falschem kann ja nichts Richtiges werden! Irgendeine Begründung musste AH bringen. Sponsoren sind da eine gute Möglichkeit! Dass die Kommunikation untereinander größtenteils vollkommen in Ordnung war (definitiv nicht anders als davor und danach), steht eigentlich außer Frage.


Hellmann hat sich gestellt, muss es für die Foristen erträglich erklären und hat dies gemacht. Was hat man erwartet? Dass er zu Kreuze kriecht?


Das sehe ich auch so. Leider.
Er hätte natürlich auch ganz einfach erklären können, dass das Ganze ein Fehler war. Was es ja auch war.


Wie gesagt: die Sache an sich ist mir persönlich jetzt nicht so wichtig. Die Stellungnahme ist allerdings irgendwo enttäuschend und, da widersprüchlich, auch wenig glaubhaft und nicht gerade vertrauensbildend.

Dass von einigen Sponsoren Druck bzgl. des Forums gemacht wurde, ist belegt.
#
Zunächst nochmal vielen Dank an alle beteiligten. Das man einige Antworten kritisch sehen kann und das man vielleicht damit auch nicht zufrieden ist, war zu erwarten. Trotzdem ist das eine einmalige und bemerkenswerte Aktion alle beteiligter und man könnte im Umgangston hier sich entsprechend äußern.
Ein Vorschlag damit die Protokolle bei der ganzen Diskussion nicht untergehen. Verschiebt diese doch an den Anfang des Treads. Dann kann man es leichter nachlesen.
Schon zu meiner Zeit als Moderator war das Dies und Das nur sehr aufwendig zu moderieren. Das liegt unter anderen auch daran, dass man nicht in jedem Thema dort so tief drin steckt und es eine Wahnsinnsarbeit ist das alles aufmerksam durchzulesen. Im unsere Eintracht fällt das einfach leichter, weil man als Fan dort einfach in den Themen ist und den Sachverhalt besser einschätzen kann. Ich persönlich würde alles was nicht direkt mit der Eintracht zu tun hat schließen als Verein. Insofern ist es eine tolle Sache, dass es diese Unterforen gibt.
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sgevolker schrieb:

Ich persönlich würde alles was nicht direkt mit der Eintracht zu tun hat schließen als Verein. Insofern ist es eine tolle Sache, dass es diese Unterforen gibt.

Kann ich gut verstehen.

Ich möchte allerdings zu bedenken geben, dass die Grundeinstellung eines Clubs resp. dessen Image nicht ganz unerheblich ist. Eintracht Frankfurt, als "Juddebube" und als in liberaler Tradition stehender Verein mit klarer Positionierung gegen faschistische und nationalistische Tendenzen wäre gut beraten, zu dieser Position und Tradition zu stehen und dies auch weiterhin klar zu kommunizieren und sich nicht in die politische Neutralität wegzuducken.
Und da gehört ein D&D mit dazu.


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