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Nachbetrachtungsthread zum Pokaltriumph in Madgeburg

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micl schrieb:  


Waeller_SGE schrieb:
Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?


Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.

alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
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Tafelberg schrieb:  


micl schrieb:  


Waeller_SGE schrieb:
Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?


Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.


alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?

Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????

Kann nicht so teuer werden wie die ganzen Strafen durch den DFB!!
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BGH Am 22.09.2016 geht es um Zündeln auf Fußballtribühne - und Haftung. Link läßt bzw. kann ich nicht kopieren.
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Upps, sorry. bin noch neu hier. ich wolte nicht zitieren!!!
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Die Weiterleitung der DFB-"Strafe" an den Verein als "Schadensersatz" vom Verursacher zurück zu verlangen widerspricht sich mMn nicht und ist auch nicht als zusätzliche Strafe zu verstehen. Wenn ich auf der Straße einen Menschen beschieße muss ich uU auch Schadensersatz bzw Schmerzensgeld an jemanden zahlen unabhängig davon wie hoch die Strafe ist.

DA
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concordia-eagle schrieb:  


cm47 schrieb:  


Tafelberg schrieb:  


cm47 schrieb:
Wenn meine Frau fremdgeht, kann ich nicht deshalb die Familie ihres Liebhabers erschlagen....


ich liebe Deine plastischen Beispiele


Sollte nur der Problemverdeutlichung dienen........fällt mir immer spontan ein, sorry....


Du solltest unbedingt, Deine Frau zur Ordnung rufen.

Es ist eher umgekehrt, sie hält mich im Zaum...........als Lilienfan, der sie ist, stehen mir schwere Wochen bevor....
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cm47 schrieb:

.....als Lilienfan, der sie ist,

Dieses Forum gibt mir immer das gute Gefühl, dass es Leute gibt, die noch ärmer dran sind als ich
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micl schrieb:  


Waeller_SGE schrieb:
Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?


Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.

alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?
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Tafelberg schrieb:

alle mitspielen heißt?

Die konfliktsuchenden Deppen zurückgehalten werden oder gar nicht erst ins Stadion gelassen werden. Genialere Patentrezepte gibt es sonst nicht.
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Haliaeetus schrieb:

Danke. Aber über die AGB und dergleichen steht da ja erst mal nix drin. Bleibt also spannend.

Nö, aber wenn Köln recht bekäme käme es dann wahrscheinlich auch nicht groß darauf an, was in der AGB steht.
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Andersrum wird ein Schuh draus. Eintracht Frankfurt hat bereits wirksame Haftungsregelungen in den AGB der Ticketverträge. In Deutschland herrscht Vertragsfreiheit, daher können zwei Vertragsparteien grundsätzlich alles miteinander vertraglich erfassen und regeln, dass weder sittenwidrig ist noch gegen ein Gesetz verstösst. Kurz: Eintracht Frankfurt kann auch ohne das BGH Urteil aus seiner jetzigen Rechtsposition heraus Schadensersatzansprüche geltend machen, da es dabei nicht auf 823 BGB sondern eben der vertraglichen Vereinbarung basiert.

Köln hat und hatte hierzu keine vertragliche Regelung und muss sich daher den Schadensersatz-Regelungen des BGB bedienen. "Uns" würde das Urteil nur dann wirklich interessieren, wenn sich die AGB - überraschend und unerwarteterweise - als unwirksam herausstellen würden.
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cm47 schrieb:

.....als Lilienfan, der sie ist,

Dieses Forum gibt mir immer das gute Gefühl, dass es Leute gibt, die noch ärmer dran sind als ich
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mikulle schrieb:  


cm47 schrieb:
.....als Lilienfan, der sie ist,


Dieses Forum gibt mir immer das gute Gefühl, dass es Leute gibt, die noch ärmer dran sind als ich

Keiner ist vor Verirrungen gefeit........wenn ich ihren blauweißen Schal sehe, krieg ich Brechreiz...aber was willste machen....
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Andersrum wird ein Schuh draus. Eintracht Frankfurt hat bereits wirksame Haftungsregelungen in den AGB der Ticketverträge. In Deutschland herrscht Vertragsfreiheit, daher können zwei Vertragsparteien grundsätzlich alles miteinander vertraglich erfassen und regeln, dass weder sittenwidrig ist noch gegen ein Gesetz verstösst. Kurz: Eintracht Frankfurt kann auch ohne das BGH Urteil aus seiner jetzigen Rechtsposition heraus Schadensersatzansprüche geltend machen, da es dabei nicht auf 823 BGB sondern eben der vertraglichen Vereinbarung basiert.

Köln hat und hatte hierzu keine vertragliche Regelung und muss sich daher den Schadensersatz-Regelungen des BGB bedienen. "Uns" würde das Urteil nur dann wirklich interessieren, wenn sich die AGB - überraschend und unerwarteterweise - als unwirksam herausstellen würden.
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Klingt als wolltest Du Exil-Adler-NRW widersprechen. Aber letztlich hat er doch genau das gesagt: wenn die Strafe ohne in den AGB geregelt zu sein durchgereicht werden kann (vorausgesetzt, bei Köln wurde nichts geregelt - und das weiß ich ja nicht), dann bräuchte es bei uns nicht mal die AGB. Dass man sich vertraglich auf gewisse Dinge einigen kann, stellt doch niemand in Abrede
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Tafelberg schrieb:  


micl schrieb:  


Waeller_SGE schrieb:
Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?


Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.


alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?

Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????

Kann nicht so teuer werden wie die ganzen Strafen durch den DFB!!
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Waeller_SGE schrieb:

Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????

Komm, nicht spinnen.
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mikulle schrieb:  


cm47 schrieb:
.....als Lilienfan, der sie ist,


Dieses Forum gibt mir immer das gute Gefühl, dass es Leute gibt, die noch ärmer dran sind als ich

Keiner ist vor Verirrungen gefeit........wenn ich ihren blauweißen Schal sehe, krieg ich Brechreiz...aber was willste machen....
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...wem sagst Du das. Mein bester Freund ist Lilienfan, aber eben nicht meine Frau
Warum wir das hier im Madgeburg Pokal Thread diskutieren...keine Ahnung, aber vielleicht weil ich meinen Freund nicht mit Raketen beschiesse, obwohl er obendrein politisch oft eine andere Meinung hat als ich, und wir dennoch den ein oder anderen gelungenen Fußballabend gemeinsam erlebt haben (ok, klappt nur mit Alkohol).
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Tafelberg schrieb:  


micl schrieb:  


Waeller_SGE schrieb:
Was gibt es denn schöneres als ein Derby mit einer gesunden Rivalität. Aber muss man denn gleich aufeinander einprügeln oder sich mit Raketen beschiessen?


Das erhöhte Konfliktpotential beim Derby lässt sich nicht verhindern. Liegt halt in der Natur eines Derbies. Der Konflikt an sich würde sich schon verhindern lassen, wenn alle mitspielen würden.


alle mitspielen heißt? Hast Du eigentlich bei jeden Ausschreitungen irgendwelche Ausreden parat?

Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????

Kann nicht so teuer werden wie die ganzen Strafen durch den DFB!!
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Waeller_SGE schrieb:

Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????

Die haben momentan ganz andere Probleme, vlt. fragst mal bei den "Osmanen Germania" oder den "Bahoz nach.  
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Klingt als wolltest Du Exil-Adler-NRW widersprechen. Aber letztlich hat er doch genau das gesagt: wenn die Strafe ohne in den AGB geregelt zu sein durchgereicht werden kann (vorausgesetzt, bei Köln wurde nichts geregelt - und das weiß ich ja nicht), dann bräuchte es bei uns nicht mal die AGB. Dass man sich vertraglich auf gewisse Dinge einigen kann, stellt doch niemand in Abrede
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Das ist auffallend korrekt. Ich hatte den Beitrag beim Erstlesen tatsächlich anders interpretiert. Und dabei war er schon so kurz - schluck
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Waeller_SGE schrieb:

Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????

Komm, nicht spinnen.
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reggaetyp schrieb:  


Waeller_SGE schrieb:
Was verlangen denn die Hells Angels dafür, wenn die mal einen Nachmittag verzogenen Kids Manieren beibringen?? Vielleicht würde das ja helfen????


Komm, nicht spinnen.

Du hast Recht! ich höre jetzt auf mich auf das Niveau von Leuten zu bringen, die Familien mit Raketen beschiessen!

Es hat auch nicht ganz geklappt, denn dieses Niveau zu erreichen, ist nicht möglich!

Aber es macht mich einfach unglaublich wütend!
Ich brauche mich im Moment mit Freunden gar nicht über Fußball unterhalten. Denn ich bin ja der assoziale Randalemeister!
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...wem sagst Du das. Mein bester Freund ist Lilienfan, aber eben nicht meine Frau
Warum wir das hier im Madgeburg Pokal Thread diskutieren...keine Ahnung, aber vielleicht weil ich meinen Freund nicht mit Raketen beschiesse, obwohl er obendrein politisch oft eine andere Meinung hat als ich, und wir dennoch den ein oder anderen gelungenen Fußballabend gemeinsam erlebt haben (ok, klappt nur mit Alkohol).
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mikulle schrieb:

...wem sagst Du das. Mein bester Freund ist Lilienfan, aber eben nicht meine Frau
Warum wir das hier im Madgeburg Pokal Thread diskutieren...keine Ahnung, aber vielleicht weil ich meinen Freund nicht mit Raketen beschiesse, obwohl er obendrein politisch oft eine andere Meinung hat als ich, und wir dennoch den ein oder anderen gelungenen Fußballabend gemeinsam erlebt haben (ok, klappt nur mit Alkohol).

Andere Vereinspräferenzen muß man eben aushalten können, nicht jeder ist Eintrachtfan, was mir immer ein Rätsel bleiben wird..........such dir mal einen Darmstadtfan, der einem Eintrachtfan das Mittagessen kocht, da wirste nicht viele finden.....
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mikulle schrieb:

...wem sagst Du das. Mein bester Freund ist Lilienfan, aber eben nicht meine Frau
Warum wir das hier im Madgeburg Pokal Thread diskutieren...keine Ahnung, aber vielleicht weil ich meinen Freund nicht mit Raketen beschiesse, obwohl er obendrein politisch oft eine andere Meinung hat als ich, und wir dennoch den ein oder anderen gelungenen Fußballabend gemeinsam erlebt haben (ok, klappt nur mit Alkohol).

Andere Vereinspräferenzen muß man eben aushalten können, nicht jeder ist Eintrachtfan, was mir immer ein Rätsel bleiben wird..........such dir mal einen Darmstadtfan, der einem Eintrachtfan das Mittagessen kocht, da wirste nicht viele finden.....
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cm47 schrieb:

such dir mal einen Darmstadtfan, der einem Eintrachtfan das Mittagessen kocht, da wirste nicht viele finden.....

Ich glaube schon...denn für viele ist es einfach nur Fußball. Da macht es Spaß sich einfach auch mal einen Spruch zu geben..aber dies eher aus Spaß.
Ich habe auch einen Freund der Offenbach Fan ist..na und..es ist Fussball.
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cm47 schrieb:

such dir mal einen Darmstadtfan, der einem Eintrachtfan das Mittagessen kocht, da wirste nicht viele finden.....

Ich glaube schon...denn für viele ist es einfach nur Fußball. Da macht es Spaß sich einfach auch mal einen Spruch zu geben..aber dies eher aus Spaß.
Ich habe auch einen Freund der Offenbach Fan ist..na und..es ist Fussball.
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Danny677 schrieb:  


cm47 schrieb:
such dir mal einen Darmstadtfan, der einem Eintrachtfan das Mittagessen kocht, da wirste nicht viele finden.....


Ich glaube schon...denn für viele ist es einfach nur Fußball. Da macht es Spaß sich einfach auch mal einen Spruch zu geben..aber dies eher aus Spaß.
Ich habe auch einen Freund der Offenbach Fan ist..na und..es ist Fussball.

Genau so sehe und praktiziere ich es auch.....man muß keine künstlichen Feindbilder aufbauen...das machen andere zur Genüge......
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Uwes Bein schrieb:  


SGE-URNA schrieb:
Glaub mir, wenn jemand eindeutig des Pyro zündens überführt wird, bekommt er auch heute schon ein Stadionverbot (zum Teil schon für wesentlich geringere Vergehen). Von daher seh ich den Mehrwert nicht so ganz.


Das stimmt doch nicht! Kurz vor dem letzten Urteil des DFB gab es die "Verhandlung" vor dem Vereinsgericht mit verhängten Sozialstunden. Entweder war das gestellt, um beim DFB besser dazustehen oder es gab eben kein Stadionverbot!

Ich kenne die Einzelheiten in diesem Fall leider nicht, daher kann ich das nicht qualifiziert kommentieren. Du kannst aber gern mal die Fanbetreuung fragen, für was es in der Vergangenheit schon alles so Stadionverbote gegeben hat. Bin zwar auch keine Experte für jeden Einzelfall, hätte aber Pyrotechnik durchaus zu den "99.9% Wahrscheinlichkeit für Stadionverbot"  Vergehen gezählt.
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Uwes Bein schrieb:  


SGE-URNA schrieb:
Glaub mir, wenn jemand eindeutig des Pyro zündens überführt wird, bekommt er auch heute schon ein Stadionverbot (zum Teil schon für wesentlich geringere Vergehen). Von daher seh ich den Mehrwert nicht so ganz.


Das stimmt doch nicht! Kurz vor dem letzten Urteil des DFB gab es die "Verhandlung" vor dem Vereinsgericht mit verhängten Sozialstunden. Entweder war das gestellt, um beim DFB besser dazustehen oder es gab eben kein Stadionverbot!

Ich kenne die Einzelheiten in diesem Fall leider nicht, daher kann ich das nicht qualifiziert kommentieren. Du kannst aber gern mal die Fanbetreuung fragen, für was es in der Vergangenheit schon alles so Stadionverbote gegeben hat. Bin zwar auch keine Experte für jeden Einzelfall, hätte aber Pyrotechnik durchaus zu den "99.9% Wahrscheinlichkeit für Stadionverbot"  Vergehen gezählt.

**Wahrscheinlich reicht es schon wenn du laut Furzt um ein SV zu bekommen. Theoretisch kannst du bei jdem Verstoß gg die Stadionordnung mit eine SV belegt werden .

Ich habe schon von fällen gehört das es reicht wenn du im Rahmen eines Fußballspiels in eine  Polizeikontrolle kommst und deine Personalien aufgenommen wurden, Da kamen besonders in der Zeit vor der WM 2006 viele Fans in die Datei Gewaltäter Fußball obwohl diese überhaupt nix gemacht haben. Dabei sind aber auch Leute in den genuß einens SV gekommen die bisher nie bei einen Stadion waren.  **
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peter schrieb:

der doktor ist ja leider plötzlich verreist

Nach Diktat.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


peter schrieb:
der doktor ist ja leider plötzlich verreist


Nach Diktat.

Wo liegt das denn?
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Die Weiterleitung der DFB-"Strafe" an den Verein als "Schadensersatz" vom Verursacher zurück zu verlangen widerspricht sich mMn nicht und ist auch nicht als zusätzliche Strafe zu verstehen. Wenn ich auf der Straße einen Menschen beschieße muss ich uU auch Schadensersatz bzw Schmerzensgeld an jemanden zahlen unabhängig davon wie hoch die Strafe ist.

DA
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Dortelweil-Adler schrieb:

Die Weiterleitung der DFB-"Strafe" an den Verein als "Schadensersatz" vom Verursacher zurück zu verlangen widerspricht sich mMn nicht und ist auch nicht als zusätzliche Strafe zu verstehen. Wenn ich auf der Straße einen Menschen beschieße muss ich uU auch Schadensersatz bzw Schmerzensgeld an jemanden zahlen unabhängig davon wie hoch die Strafe ist.


DA

Ich finde der jenige der so ein Sche... macht muss auch mit den folgen daraus leben müssen. Doch nur wird es bei solchen Leuten nicht viel zu holen geben. Und daher auch wohl wieder Sinnlos.


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