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Im Wahljahr 2017 - Wie geht es mit der AfD weiter?


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 01. Januar 2018, 20:30 Uhr um 20:30 Uhr gesperrt weil:
Genug diskutiert. Zeit für einen neuen!
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Wenn Du hier schon willkürlich Fotos von brennenden Gebäuden, die angeblich von Nazis angezündet wurden verlinkst, so sollte man bei manchen Tatbeständen zumindest den korrekten Sachverhalt darlegen. Bei den Fotos mit den Hakenkreuzschmierereien handelte es sich z.B. wohl um Versicherungsbetrug.

https://mobil.n-tv.de/politik/Anschlag-in-Vorra-ist-aufgeklaert-article18026031.html

Nur mal so als Randnotiz. Weitermachen...
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spannend, deine antwort. verlinkt hatte ich die bildsuche "brennende flüchtlingsheime".
also weder "willkürliche fotos" noch sonst eine weiterführende info, wertung oder sonst was.

und du willst uns hier allen ernstes eine debatte über einen einzelfall von mind. 998 alleine nur aus 2016 aufs ohr drücken?

schäm dich!
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Spielmacher71 schrieb:

Wenn Du hier schon willkürlich Fotos von brennenden Gebäuden, die angeblich von Nazis angezündet wurden verlinkst, so sollte man bei manchen Tatbeständen zumindest den korrekten Sachverhalt darlegen. Bei den Fotos mit den Hakenkreuzschmierereien handelte es sich z.B. wohl um Versicherungsbetrug.

https://mobil.n-tv.de/politik/Anschlag-in-Vorra-ist-aufgeklaert-article18026031.html

Nur mal so als Randnotiz. Weitermachen...


nur mal so als randnotiz erschliesst sich aus dem text, daß der anschlag nur "offenbar" aufgeklärt ist, also eben noch nicht final. d.h. wenn man nun schon unbedingt korrektheit in anspruch nehmen will, sollte man das auch richtig tun.

wie die sz berichtet, wurde gegen die beiden verdächtigen wegen nicht ausreichender indizien keine anklage erhoben.

http://www.sueddeutsche.de/news/panorama/kriminalitaet---vorra-brandstiftung-in-vorra-prozess-endgueltig-vom-tisch-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-170627-99-11067

d.h. es ist nicht aufgeklärt, was wirklich passiert ist, was wiederum heisst, daß ungeachtet deines verharmlosungsversuches selbstverständlich auch ein fremdenfeinlicher hintergrund nicht auszuschliessen ist.

aber es ist irgendwie schon skurril, daß diese recherche- und lese- bzw verständnisschwäche anscheinend mit einer politischen ausrichtung einhergeht

achso, weitergemacht, wie du so schön schreibst, wurde natürlich. was hast du denn dazu zu sagen?
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Lese- und Verständnisschwäche also! Wie kommt das bloß, dass eine Selbsterhöhung offenbar mit einer politischen Richtung einhergeht? Offenbar heißt dann wohl, dass weder ein rechtsradikaler Hintergrund, noch ein anderes Motiv, wie Versicherungsbetrug nachgewiesen werden konnte. Aber vielleicht bist Du ja dazu in der Lage alle Brandstiftungen von Rechtsradikalen aufzulisten, bei denen das "offenbar" nicht zur Anwendung kommt und was genau das mit der AfD im Bundestag zutun hat?
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spannend, deine antwort. verlinkt hatte ich die bildsuche "brennende flüchtlingsheime".
also weder "willkürliche fotos" noch sonst eine weiterführende info, wertung oder sonst was.

und du willst uns hier allen ernstes eine debatte über einen einzelfall von mind. 998 alleine nur aus 2016 aufs ohr drücken?

schäm dich!
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Xbuerger schrieb:

schäm dich!



       

wird er nicht, ich habs ja schon deutlich gemacht!

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Xbuerger schrieb:

keiner versteht audioTom...

sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...


Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?

Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi. Aus der Sicht vom 60zger sind ja die Grünen mit ihrer heutigen Weltanschauung "rechts". Wer immer noch nicht gerafft hat dass es sich hier nicht um RADIKALITÄT dreht, braucht hier nun wahrlich nicht mit "Verständnisproblemen" argumentieren.

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Lese- und Verständnisschwäche also! Wie kommt das bloß, dass eine Selbsterhöhung offenbar mit einer politischen Richtung einhergeht? Offenbar heißt dann wohl, dass weder ein rechtsradikaler Hintergrund, noch ein anderes Motiv, wie Versicherungsbetrug nachgewiesen werden konnte. Aber vielleicht bist Du ja dazu in der Lage alle Brandstiftungen von Rechtsradikalen aufzulisten, bei denen das "offenbar" nicht zur Anwendung kommt und was genau das mit der AfD im Bundestag zutun hat?
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Spielmacher71 schrieb:

Aber vielleicht bist Du ja dazu in der Lage alle Brandstiftungen von Rechtsradikalen aufzulisten, bei denen das "offenbar" nicht zur Anwendung kommt

Warum sollte er sowas tun? Um jemanden zu überzeugen, der sogar den Zusammenhang zwischen AfD und ausuferndem Fremdenhass leugnet? Da kann man höchstens eine Henne-Ei-Debatte drüber führen. So wären wir wieder bei der Parkuhr.
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Xbuerger schrieb:

keiner versteht audioTom...

sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...


Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?

Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi. Aus der Sicht vom 60zger sind ja die Grünen mit ihrer heutigen Weltanschauung "rechts". Wer immer noch nicht gerafft hat dass es sich hier nicht um RADIKALITÄT dreht, braucht hier nun wahrlich nicht mit "Verständnisproblemen" argumentieren.

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audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Da hast du völlig recht. Selbst im Programm dieser lustigen Truppe findet sich kein Wort von Gewalt gegen Flüchtlinge oder über KZs:
http://www.luebeck-kunterbunt.de/TOP100/NSDAP.htm
Man braucht sich also weder über die AfD noch über die Identitären oder andere völkische Hansel irgendwelche Gedanken zu machen.
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Xbuerger schrieb:

keiner versteht audioTom...

sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...


Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?

Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi. Aus der Sicht vom 60zger sind ja die Grünen mit ihrer heutigen Weltanschauung "rechts". Wer immer noch nicht gerafft hat dass es sich hier nicht um RADIKALITÄT dreht, braucht hier nun wahrlich nicht mit "Verständnisproblemen" argumentieren.

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audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?
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Wo war der audioTom eigentlich Silvester?
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audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?
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propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.
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spannend, deine antwort. verlinkt hatte ich die bildsuche "brennende flüchtlingsheime".
also weder "willkürliche fotos" noch sonst eine weiterführende info, wertung oder sonst was.

und du willst uns hier allen ernstes eine debatte über einen einzelfall von mind. 998 alleine nur aus 2016 aufs ohr drücken?

schäm dich!
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Nein, will ich nicht, denn dazu gibt's bereits einen anderen Thread. Ich habe lediglich auf einen Beitrag reagiert, der ..."noch sonst eine weiterführende info, wertung oder sonst was."... darstellt und somit auch keine Diskussionsgrundlage bietet. Und wofür ich mich schämen soll, kannst du getrost mir überlassen.
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propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.
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amsterdam_stranded schrieb:

propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.

Deine Sorge um propain ist rührend, aber ich kann dich beruhigen: Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken, da die hier einschlägigen Tatbestände Beleidigung/Verunglimpfung/Verleumdung immer an Art. 5 GG gemessen werden müssen und die dort gesetzten Schranken hier bei weitem nicht überschritten, ja noch nicht einmal tangiert werden. Siehe hierzu nur das "Soldaten sind Mörder"-Urteil des Bundesverfassungsgerichts.
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amsterdam_stranded schrieb:

propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.

Deine Sorge um propain ist rührend, aber ich kann dich beruhigen: Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken, da die hier einschlägigen Tatbestände Beleidigung/Verunglimpfung/Verleumdung immer an Art. 5 GG gemessen werden müssen und die dort gesetzten Schranken hier bei weitem nicht überschritten, ja noch nicht einmal tangiert werden. Siehe hierzu nur das "Soldaten sind Mörder"-Urteil des Bundesverfassungsgerichts.
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stefank schrieb:

Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken


Wäre das jetzt in Sachsen, wäre ich mir nicht so sicher.
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stefank schrieb:

Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken


Wäre das jetzt in Sachsen, wäre ich mir nicht so sicher.
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SGE_Werner schrieb:

stefank schrieb:

Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken


Wäre das jetzt in Sachsen, wäre ich mir nicht so sicher.

Oha
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Spielmacher71 schrieb:

Aber vielleicht bist Du ja dazu in der Lage alle Brandstiftungen von Rechtsradikalen aufzulisten, bei denen das "offenbar" nicht zur Anwendung kommt

Warum sollte er sowas tun? Um jemanden zu überzeugen, der sogar den Zusammenhang zwischen AfD und ausuferndem Fremdenhass leugnet? Da kann man höchstens eine Henne-Ei-Debatte drüber führen. So wären wir wieder bei der Parkuhr.
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das ist genau der springende Punkt in der Debatte, Danke Raggamuffin
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Xbuerger schrieb:

keiner versteht audioTom...

sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...


Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?

Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi. Aus der Sicht vom 60zger sind ja die Grünen mit ihrer heutigen Weltanschauung "rechts". Wer immer noch nicht gerafft hat dass es sich hier nicht um RADIKALITÄT dreht, braucht hier nun wahrlich nicht mit "Verständnisproblemen" argumentieren.

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audioTom schrieb:

Xbuerger schrieb:

keiner versteht audioTom...

sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...


Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?

Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi.

Mir persönlich reicht es schon, wenn man sich mit Leuten gemein macht, die sich drüber freuen wenn Menschen auf dem Meer ertrinken. Leute die der Meinung sind, dass Menschen die von Krieg, Verfolgung und Vertreibung betroffen sind wo auch immer bleiben können - Hauptsache nicht bei "uns".
Wer unmenschliche Positionen vertritt, wer seinen Egoismus über so ein Drecks-Konstrukt wie Patriotismus versteckt ist nicht weit entfernt von "echten" Nazis.
Und da warnt der 60iger zu recht.
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amsterdam_stranded schrieb:

propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.

Deine Sorge um propain ist rührend, aber ich kann dich beruhigen: Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken, da die hier einschlägigen Tatbestände Beleidigung/Verunglimpfung/Verleumdung immer an Art. 5 GG gemessen werden müssen und die dort gesetzten Schranken hier bei weitem nicht überschritten, ja noch nicht einmal tangiert werden. Siehe hierzu nur das "Soldaten sind Mörder"-Urteil des Bundesverfassungsgerichts.
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stefank schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.

Deine Sorge um propain ist rührend, aber ich kann dich beruhigen: Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken, da die hier einschlägigen Tatbestände Beleidigung/Verunglimpfung/Verleumdung immer an Art. 5 GG gemessen werden müssen und die dort gesetzten Schranken hier bei weitem nicht überschritten, ja noch nicht einmal tangiert werden. Siehe hierzu nur das "Soldaten sind Mörder"-Urteil des Bundesverfassungsgerichts.



Deine Rechtsberatung ist "mutig". Denn offenbar hast Du den Kontext der "Soldaten sind Mörder"-Entscheidungen nicht verstanden oder blendest ihn absichtlich aus. Die dortigen Aussagen sind nur deshalb nicht als strafbar erkannt worden, weil sie in den konkreten Fällen nicht individualisierbar, sondern allgemeinpolitisch auf das Kriegshandwerk bezogen waren. Sofern sich derartige Aussagen auf eine einzelne Person oder einen abgegrenzten Personenkreis beschränken, ist eine Strafbarkeit vor dem Hintergrund der Beleidigungstatbestände zweifellos gegeben.
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stefank schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

propain schrieb:

audioTom schrieb:

Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs.

Wieso nur hört sich das aus diesem Munde so unglaubwürdig an?


Deine Implikation dürfte nicht nur niveaulos, sondern auch strafrechtlich relevant sein, propain. Hättest Du Anstand, wäre jetzt eine dicke Entschuldigung angezeigt.

Deine Sorge um propain ist rührend, aber ich kann dich beruhigen: Da ist keinerlei strafrechtliche Relevanz weit und breit zu erblicken, da die hier einschlägigen Tatbestände Beleidigung/Verunglimpfung/Verleumdung immer an Art. 5 GG gemessen werden müssen und die dort gesetzten Schranken hier bei weitem nicht überschritten, ja noch nicht einmal tangiert werden. Siehe hierzu nur das "Soldaten sind Mörder"-Urteil des Bundesverfassungsgerichts.



Deine Rechtsberatung ist "mutig". Denn offenbar hast Du den Kontext der "Soldaten sind Mörder"-Entscheidungen nicht verstanden oder blendest ihn absichtlich aus. Die dortigen Aussagen sind nur deshalb nicht als strafbar erkannt worden, weil sie in den konkreten Fällen nicht individualisierbar, sondern allgemeinpolitisch auf das Kriegshandwerk bezogen waren. Sofern sich derartige Aussagen auf eine einzelne Person oder einen abgegrenzten Personenkreis beschränken, ist eine Strafbarkeit vor dem Hintergrund der Beleidigungstatbestände zweifellos gegeben.
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amsterdam_stranded schrieb:

Deine Rechtsberatung ist "mutig". Denn offenbar hast Du den Kontext der "Soldaten sind Mörder"-Entscheidungen nicht verstanden oder blendest ihn absichtlich aus.

Da ist mir tatsächlich ein Zitatfehler unterlaufen. Ich meinte selbstverständlich das "Geborener Mörder"-Urteil, in dem die wesentlichen Grundsätze zur Freiheit der satirischen Rede dargelegt werden.
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audioTom schrieb:

Xbuerger schrieb:

keiner versteht audioTom...

sie wehren sich doch nur. denn sie haben aus der geschichte gelernt...


Öhm, was genau hat das jetzt mit den "Identitären" um die es da gerade ging (und auf die du mit dem "wehren" hinsichtlich meines Beitrages bezug nimmst) ?

Ich glaub hier wird was durcheinandergeschmissen.... Keiner hier, wirklich KEINER (ja, da bin ich mir sehr sicher!) befürwortet Gewalt gegen Flüchtlingsheime. Keiner will Nazis und KZs. Aber wie ich schon dargelegt hatte: rechts ist nicht gleich Nazi.

Mir persönlich reicht es schon, wenn man sich mit Leuten gemein macht, die sich drüber freuen wenn Menschen auf dem Meer ertrinken. Leute die der Meinung sind, dass Menschen die von Krieg, Verfolgung und Vertreibung betroffen sind wo auch immer bleiben können - Hauptsache nicht bei "uns".
Wer unmenschliche Positionen vertritt, wer seinen Egoismus über so ein Drecks-Konstrukt wie Patriotismus versteckt ist nicht weit entfernt von "echten" Nazis.
Und da warnt der 60iger zu recht.
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dabei hält Frau Weidel die AfD für die einzig christliche Partei in Deutschland, sehr bemerkenswert

https://www.focus.de/politik/deutschland/alice-weidel-afd-fraktionschefin-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-die-kirche_id_8036449.html
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dabei hält Frau Weidel die AfD für die einzig christliche Partei in Deutschland, sehr bemerkenswert

https://www.focus.de/politik/deutschland/alice-weidel-afd-fraktionschefin-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-die-kirche_id_8036449.html
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Tafelberg schrieb:

dabei hält Frau Weidel die AfD für die einzig christliche Partei in Deutschland, sehr bemerkenswert

https://www.focus.de/politik/deutschland/alice-weidel-afd-fraktionschefin-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-die-kirche_id_8036449.html

Naja, was sich heute so alles als Christ bezeichnet. Nur in einem muss ich ihr leider Recht geben, das C bei CDU und CSU ist absolut lächerlich, die beiden Parteien haben mit Christlich soviel zu tun wie ein Fisch mit Kreppel backen.
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Tafelberg schrieb:

dabei hält Frau Weidel die AfD für die einzig christliche Partei in Deutschland, sehr bemerkenswert

https://www.focus.de/politik/deutschland/alice-weidel-afd-fraktionschefin-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-die-kirche_id_8036449.html

Naja, was sich heute so alles als Christ bezeichnet. Nur in einem muss ich ihr leider Recht geben, das C bei CDU und CSU ist absolut lächerlich, die beiden Parteien haben mit Christlich soviel zu tun wie ein Fisch mit Kreppel backen.
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propain schrieb:

Tafelberg schrieb:

dabei hält Frau Weidel die AfD für die einzig christliche Partei in Deutschland, sehr bemerkenswert

https://www.focus.de/politik/deutschland/alice-weidel-afd-fraktionschefin-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-die-kirche_id_8036449.html

Naja, was sich heute so alles als Christ bezeichnet. Nur in einem muss ich ihr leider Recht geben, das C bei CDU und CSU ist absolut lächerlich, die beiden Parteien haben mit Christlich soviel zu tun wie ein Fisch mit Kreppel backen.

Nun, Frau Weidel hebt darauf ab, dass es in der AfD eine "große Gemeinschaft an Christen" gibt.
Das zumindest können CDU und CSU auch für sich beanspruchen.

Dass Frau Weidel daraus schließt, einer christlichen Partei anzugehören, spricht für ihr seltsames Realitätsverständnis.


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