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Nachbetrachtungsthread 26. Spieltag - Herzkasperspiel

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Edit:
Ein "nicht" wegdenken.
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Was ich noch positiv erwähnen möchte, das Tawatha langsam ankommt, was in der Schlußphase vielleicht noch helfen könnte gut abzuschneiden.
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Im großen Ganzen war es doch ein gutes (Abwehr-) Speil unserer SGE. Die Frage die sich jetzt noch stellt – wie gewinnen wir solche Spiele?

Mein Vorschlag, der auch direkt umgesetzt werden kann ist:
Fredi hol die Fußballschuhe raus und zeig den Jungs, wie man Tore schießt!

Bei 309 Bundesligaspielen ist es dir doch 118 gelungen einzunetzen. D.h. du musst wissen wo der Ball hin soll.

summa summarum: Bobic als Torschuss Trainer!

enhesse
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WuerzburgerAdler schrieb:

seventh_son schrieb:

Letzendlich ist Hrgota unser einziger fitter zentraler Stürmer, und man sollte alles daran setzen ihn wieder zu dem Selbstvertrauen und den Automatismen zu bringen, die man als Stürmer nunmal braucht damit man trifft. Mit Einzelschichten, Gesprächen oder was weiß ich.

In meiner aktiven Zeit hatte ich mal einen Trainer, der die "Abschlussschwäche" bei uns folgendermaßen behoben hat:
Tagelang ließ er alle Offensivkräfte alleine gegen den Torwart anlaufen oder leichte Flanken auf einen Stürmer ohne Gegenspieler schlagen. Er simulierte also 100%-Chancen.

Jedes Mal, wenn kein Tor dabei heraussprang, musste der "Delinquent" ganz fürchterlichen Strafrunden, Extraspurts, Liegestütze oder Ähnliches machen. Klingt banal, aber von Tag zu Tag wurden Strafrunden und Liegestütze weniger. Nach drei frustrierenden Strafrunden, fünf Extrasprints oder 50 Liegestützen waren die Spieler derart konzentriert und torgeil, dass sie so gut wie keine Chance mehr ausließen.

Man muss das allerdings über einen gewissen Zeitraum hinweg machen, nicht nur 1, 2-Mal. Hat tatsächlich gewirkt, sämtliche Blockaden gelöst und die "Abschlussschwäche" nachhaltig beseitigt. Isch schwör.


Nur haste in der Spielrealität auch Gegenspieler, die genau das verhindern wollen/müssen.....es gibt viele, die im Training ballern ohne Ende, aber im Spiel treffen sie nix.....
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cm47 schrieb:

Nur haste in der Spielrealität auch Gegenspieler, die genau das verhindern wollen/müssen.....es gibt viele, die im Training ballern ohne Ende, aber im Spiel treffen sie nix.....

Ist klar. Aber darum gehts nicht. Die Riesenchancen, die wir am Samstag hatten, waren ja genau solche: Hrgota geht allein auf den TW zu, Fabian kommt zehn Meter vor dem Tor frei zum Schuss, Rebic kriegt einen Ball 1 Meter vor dem leeren Tor. Aus dem o. a. Training sind die Spieler jetzt solche Situationen gewöhnt und wissen, wie sie sich zu konzentrieren haben. Desweiteren hat sich bei ihnen eine derartige Torgeilheit eingestellt, dass die Wahrscheinlichkeit zu treffen signifikant steigt.

Wie gesagt: hat funktioniert. Dann auch unter dem Druck des Gegners.
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clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.
Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

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Hyundaii30 schrieb:

clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.
Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.


Ich hatte dich aber auch so verstanden, das wir quasi mitten im Abstiegskampf stecken und das ist doch nicht so....aufpassen mußte immer und Gas geben auch, aber die Saison geht in die Zielkurve und mit 37 Pkt. und der Option, noch welche zu holen, brennt nach unten nix mehr an....
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cm47 schrieb:

Nur haste in der Spielrealität auch Gegenspieler, die genau das verhindern wollen/müssen.....es gibt viele, die im Training ballern ohne Ende, aber im Spiel treffen sie nix.....

Ist klar. Aber darum gehts nicht. Die Riesenchancen, die wir am Samstag hatten, waren ja genau solche: Hrgota geht allein auf den TW zu, Fabian kommt zehn Meter vor dem Tor frei zum Schuss, Rebic kriegt einen Ball 1 Meter vor dem leeren Tor. Aus dem o. a. Training sind die Spieler jetzt solche Situationen gewöhnt und wissen, wie sie sich zu konzentrieren haben. Desweiteren hat sich bei ihnen eine derartige Torgeilheit eingestellt, dass die Wahrscheinlichkeit zu treffen signifikant steigt.

Wie gesagt: hat funktioniert. Dann auch unter dem Druck des Gegners.
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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Nur haste in der Spielrealität auch Gegenspieler, die genau das verhindern wollen/müssen.....es gibt viele, die im Training ballern ohne Ende, aber im Spiel treffen sie nix.....

Ist klar. Aber darum gehts nicht. Die Riesenchancen, die wir am Samstag hatten, waren ja genau solche: Hrgota geht allein auf den TW zu, Fabian kommt zehn Meter vor dem Tor frei zum Schuss, Rebic kriegt einen Ball 1 Meter vor dem leeren Tor. Aus dem o. a. Training sind die Spieler jetzt solche Situationen gewöhnt und wissen, wie sie sich zu konzentrieren haben. Desweiteren hat sich bei ihnen eine derartige Torgeilheit eingestellt, dass die Wahrscheinlichkeit zu treffen signifikant steigt.

Wie gesagt: hat funktioniert. Dann auch unter dem Druck des Gegners.


Das hieße aber im Umkehrschluß, das das, was du beschreibst, im Training nicht ausreichend geübt wird....oder verstehe ich das falsch....?
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clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.
Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

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Hyundaii30 schrieb:

clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.

Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen?
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Hyundaii30 schrieb:

clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.

Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen?
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Haliaeetus schrieb:

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen

Ja, Du machst aus "mal nicht" ein "nicht mal". "Mal nicht" bedeutet aber ein (dieses eine) mal nicht oder auch "ausnahmsweise"  mal nicht reichen.

Dein gelesenes "nicht mal" würde hingegen Deine Interpretation stützen.
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Hyundaii30 schrieb:

clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.

Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen?
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Haliaeetus schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.

Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen?


Hat jeder so verstanden außer er. Nach seinen Worten könnten wir also noch 17. werden.
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Haliaeetus schrieb:

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen

Ja, Du machst aus "mal nicht" ein "nicht mal". "Mal nicht" bedeutet aber ein (dieses eine) mal nicht oder auch "ausnahmsweise"  mal nicht reichen.

Dein gelesenes "nicht mal" würde hingegen Deine Interpretation stützen.
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tatsächlich: Danke!
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Haliaeetus schrieb:

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen

Ja, Du machst aus "mal nicht" ein "nicht mal". "Mal nicht" bedeutet aber ein (dieses eine) mal nicht oder auch "ausnahmsweise"  mal nicht reichen.

Dein gelesenes "nicht mal" würde hingegen Deine Interpretation stützen.
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concordia-eagle schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen

Ja, Du machst aus "mal nicht" ein "nicht mal". "Mal nicht" bedeutet aber ein (dieses eine) mal nicht oder auch "ausnahmsweise"  mal nicht reichen.

Dein gelesenes "nicht mal" würde hingegen Deine Interpretation stützen.

Letztlich gibt es doch da gar keinen Unterschied. In beiden Lesarten würden 40 Punkte nicht für Platz 16 reichen, hieße als dass man mit 40 Punkten direkt absteigen könnte. Dabei ist es völlig egal, ob dies jetzt "nicht mal" oder "mal nicht" ist.
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Michael@Owen schrieb:

Oh mann, wie kann man nur neidisch auf die Kölner sein, die in den letzten 5 Spielen 12 Gegentore gefangen haben? Glaube die könnten derzeit mit einem Kovac'en "Defensivmist" ganz gut leben.


köln hat 4 tore mehr als wir kassiert und dafür 12 tore mehr als wir geschossen. die stehen hinten also insgesamt recht solide und treffen vorne trotzdem was (obwohl bei denen teilweise die hälfte der 1. mannschaft verletzt war). und das hat nicht nur was mit modeste zu tun - obwohl der sicher hilft -, sondern mit der gesamten spielanlage. und ja, auf deren spielerische entwicklung kann man nur neidisch sein, wenn man sich das anguckt, was wir offensiv so hinbekommen bzw. was gerade nicht... und das würde ich auch sagen, wenn köln 3 plätze hinter uns stehen würde, denn wie gesagt, man sollte auch mal schauen, wie was zustandegekommen ist...
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Nur mal kurz zum Köln Vergleich, weil die ja offensiv so viel besser sind...

Nach der Hinrunde (17. Spieltage) hatten wir ein Torverhältnis von 22:15 und Köln von 21:15. Also Defensiv so stark wie wir und vorne noch weniger Tore. Insgesamt war das unserem alles nicht unähnlich.

Bei uns läuft es in der Rückrunde nicht. viele Spiele waren richtig schlecht. Tatsächlich fehlten mir in den letzten beiden Spielen tatsächlich nur noch die Tore, während mir ansonsten das ganze eigentlich wieder ganz gut gefiel.

Bei Köln hat sich scheinbar das komplette Spiel verändert. Die haben zwar jetzt schon 17 Tore geschossen, dafür in der Rückrunde aber auch schon 16 kassiert. Insgesamt fanden die Kölner aber trotzdem die Hinrunde deutlich besser, als sie nach 9 Spieltagen mit nur 6 Gegentoren auf Platz 4 standen, während sie in der Rückrundentabelle auch nur noch auf Platz 10 stehen, mit 3 Punkten Abstand zu uns. Die würden sich sicher auch gerade wünschen, dass es defensiv wieder alles stabiler wäre.

Die Analyse kann sich natürlich morgen wieder total ändern. Gewinnen sie, ist ihre Rückrunde deutlich besser als unsere. Verlieren sie, ist sie genauso schlecht wie unsere.

Insgesamt denke ich, dass wir wieder die richtige Taktik fahren. Ohne Fabian war die defensive zu weit nach hinten gerutscht, was gerade durch das Fehlen von Vallejo nicht wirklich stabil war. Besser fahren wir mit der Taktik, die Defensive früh beginnen zu lassen und den Gegner früh zu attackieren. Gegen Gladbach fällt mir daher tatsächlich eine grundsätzliche Kritik nicht ein. Ausreichend gute Chancen für Tore waren da. Diese wurden nicht genutzt, was dann zu einer Einzelkritik an diesen Spielern sorgt. Viel beachtlicher als Hrgota finde ich da im übrigen Rebic, der zwar immer viel Betrieb macht, aber tatsächlich bislang nur 2 Vorlagen als Einwechselspieler zu Saisonbeginn gemacht hat und er ansonsten außer dem Treffer in leere Darmstadt-Tor keine Torbeteiligung hat. Und unsere insgesamte Torflaute in genau die Zeit fällt, in der er Stammspieler bei uns ist.

Ich kann übrigens auch jeden Verstehen, der eine eher defensive Taktik nicht mag. Ich war auch ein Fan vom Schaaf-Fußball. Dennoch kann ich unserem Spiel, wenn es so aussieht wie gegen Hamburg und Gladbach (wo mir wirklich nur die Tore fehlten) sehr sehr viel abgewinnen. Es muss aber auch nicht jeder mögen. Ich mochte auch lange den Fußball unter Funkel (nicht die letzte Saison) und glaube, dass wir in der erfolgreichen Zeit in der Hinrunde ungefähr das gespielt haben, was auch Funkel gerne bei uns gespielt hätte. Wie gesagt, muss nicht jeder mögen und wenn Lattenknaller das nicht tut, ist das völlig OK. Der Schluss den er macht, das offensiver auf jeden Fall auch besser wäre, ist aber nicht der Schluss den ich ziehe.

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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Nur haste in der Spielrealität auch Gegenspieler, die genau das verhindern wollen/müssen.....es gibt viele, die im Training ballern ohne Ende, aber im Spiel treffen sie nix.....

Ist klar. Aber darum gehts nicht. Die Riesenchancen, die wir am Samstag hatten, waren ja genau solche: Hrgota geht allein auf den TW zu, Fabian kommt zehn Meter vor dem Tor frei zum Schuss, Rebic kriegt einen Ball 1 Meter vor dem leeren Tor. Aus dem o. a. Training sind die Spieler jetzt solche Situationen gewöhnt und wissen, wie sie sich zu konzentrieren haben. Desweiteren hat sich bei ihnen eine derartige Torgeilheit eingestellt, dass die Wahrscheinlichkeit zu treffen signifikant steigt.

Wie gesagt: hat funktioniert. Dann auch unter dem Druck des Gegners.


Das hieße aber im Umkehrschluß, das das, was du beschreibst, im Training nicht ausreichend geübt wird....oder verstehe ich das falsch....?
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cm47 schrieb:

Das hieße aber im Umkehrschluß, das das, was du beschreibst, im Training nicht ausreichend geübt wird....oder verstehe ich das falsch....?

Würde ich so nicht sagen. Torschusstraining gehört ja zum Standard und das Ausnutzen von Torchancen wird in jedem Trainingsspiel zigfach geübt.
Es geht hier um eine spezielle Maßnahme aufgrund eines offensichtlichen temporären, aber eklatanten Defizits.

Aber weil wir gerade dabei sind - was ich auch speziell üben würde: Defensivaktionen zum eigenen Mann zu bringen. Namentlich Kopfbälle. Ich spreche das seit Langem an - es wird und wird nicht besser. Siehe die Gacinovicaktion kurz vor Schluss. Hätte uns fast das bittere Gegentor beschert.
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cm47 schrieb:

Das hieße aber im Umkehrschluß, das das, was du beschreibst, im Training nicht ausreichend geübt wird....oder verstehe ich das falsch....?

Würde ich so nicht sagen. Torschusstraining gehört ja zum Standard und das Ausnutzen von Torchancen wird in jedem Trainingsspiel zigfach geübt.
Es geht hier um eine spezielle Maßnahme aufgrund eines offensichtlichen temporären, aber eklatanten Defizits.

Aber weil wir gerade dabei sind - was ich auch speziell üben würde: Defensivaktionen zum eigenen Mann zu bringen. Namentlich Kopfbälle. Ich spreche das seit Langem an - es wird und wird nicht besser. Siehe die Gacinovicaktion kurz vor Schluss. Hätte uns fast das bittere Gegentor beschert.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Aber weil wir gerade dabei sind - was ich auch speziell üben würde: Defensivaktionen zum eigenen Mann zu bringen. Namentlich Kopfbälle.

Ja, das ist schon sehr auffällig. So auffällig, dass es zu einem Stilmittel unsere Gegner geworden ist, mit hohen Bällen zu operieren. Die zweiten Bälle können wir durch das "panische Rumköpfen" zu selten erobern. Darauf bauen die Gegner.

Betrtifft aber auch die Offensivaktionen. Unsere hohen Bälle sind sinnlos, weil der Ball sofort weg ist. Sogar ein Alex Meier, der das eigentlich oft sehr gut gemacht hat, hatte zuletzt Probleme.
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Nur mal kurz zum Köln Vergleich, weil die ja offensiv so viel besser sind...

Nach der Hinrunde (17. Spieltage) hatten wir ein Torverhältnis von 22:15 und Köln von 21:15. Also Defensiv so stark wie wir und vorne noch weniger Tore. Insgesamt war das unserem alles nicht unähnlich.

Bei uns läuft es in der Rückrunde nicht. viele Spiele waren richtig schlecht. Tatsächlich fehlten mir in den letzten beiden Spielen tatsächlich nur noch die Tore, während mir ansonsten das ganze eigentlich wieder ganz gut gefiel.

Bei Köln hat sich scheinbar das komplette Spiel verändert. Die haben zwar jetzt schon 17 Tore geschossen, dafür in der Rückrunde aber auch schon 16 kassiert. Insgesamt fanden die Kölner aber trotzdem die Hinrunde deutlich besser, als sie nach 9 Spieltagen mit nur 6 Gegentoren auf Platz 4 standen, während sie in der Rückrundentabelle auch nur noch auf Platz 10 stehen, mit 3 Punkten Abstand zu uns. Die würden sich sicher auch gerade wünschen, dass es defensiv wieder alles stabiler wäre.

Die Analyse kann sich natürlich morgen wieder total ändern. Gewinnen sie, ist ihre Rückrunde deutlich besser als unsere. Verlieren sie, ist sie genauso schlecht wie unsere.

Insgesamt denke ich, dass wir wieder die richtige Taktik fahren. Ohne Fabian war die defensive zu weit nach hinten gerutscht, was gerade durch das Fehlen von Vallejo nicht wirklich stabil war. Besser fahren wir mit der Taktik, die Defensive früh beginnen zu lassen und den Gegner früh zu attackieren. Gegen Gladbach fällt mir daher tatsächlich eine grundsätzliche Kritik nicht ein. Ausreichend gute Chancen für Tore waren da. Diese wurden nicht genutzt, was dann zu einer Einzelkritik an diesen Spielern sorgt. Viel beachtlicher als Hrgota finde ich da im übrigen Rebic, der zwar immer viel Betrieb macht, aber tatsächlich bislang nur 2 Vorlagen als Einwechselspieler zu Saisonbeginn gemacht hat und er ansonsten außer dem Treffer in leere Darmstadt-Tor keine Torbeteiligung hat. Und unsere insgesamte Torflaute in genau die Zeit fällt, in der er Stammspieler bei uns ist.

Ich kann übrigens auch jeden Verstehen, der eine eher defensive Taktik nicht mag. Ich war auch ein Fan vom Schaaf-Fußball. Dennoch kann ich unserem Spiel, wenn es so aussieht wie gegen Hamburg und Gladbach (wo mir wirklich nur die Tore fehlten) sehr sehr viel abgewinnen. Es muss aber auch nicht jeder mögen. Ich mochte auch lange den Fußball unter Funkel (nicht die letzte Saison) und glaube, dass wir in der erfolgreichen Zeit in der Hinrunde ungefähr das gespielt haben, was auch Funkel gerne bei uns gespielt hätte. Wie gesagt, muss nicht jeder mögen und wenn Lattenknaller das nicht tut, ist das völlig OK. Der Schluss den er macht, das offensiver auf jeden Fall auch besser wäre, ist aber nicht der Schluss den ich ziehe.

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In der Hinrunde hat Kovac eigentlich immer genau die Mannschaft aufgestellt, die ich auch aufgestellt hätte und vor allem mit seinen Einwechselungen immer richtig gelegen. Jetzt ist es so, daß er m.E. schon fast in Veh`scher Manier eher defensiv oder taktisch wechselt und gerne den Punkt halten möchte. Ich hätte z.B. Gacinovic für Seferovic rausgenommen und Barkok für Hrgota früher gebracht.

Gacinovic und Hrgota sind beides ähnliche Spieler, die sehr wenig körperbetont spielen und schnell die Lust verlieren und zwar sowohl bei einzelnen Aktionen als auch im Laufe des Spiels. In einer solchen Phase brauchen wir vorne aber Spieler, die auch mal etwas erzwingen.
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Es ist wie verhext... Unglaublich was wir für Torchancen auslassen.. Das hat aber nicht nur mit Pech zu tun, vieles ist
einfach nur noch Unvermögen.... Die Krönung: Der verschossene
Elfer von Fabian.... Ich darf gar nicht mehr dran denken...

Das Spiel hätten wir am Samstag klar gewinnen müssen...
Der Punkt ist zu wenig...
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tatsächlich: Danke!
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Haliaeetus schrieb:

tatsächlich: Danke!



Sorry konnte es eben erst prüfen. Habe es falsch ausgedrückt. Meinte natürlich Platz 16 !!
17er werden wir sicher nicht mehr. Sorry mein Fehler.
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Haliaeetus schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

clakir schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wird ja alles richtig eng. 40 Punkte könnten tatsächlich mal nicht für Platz 16 reichen.


Nu mach 'mal halblang! Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Ingolstadt von den restlichen 8 Spielen noch 6 gewinnt? Schau Dir 'mal deren Restprogramm an. Meiner Meinung nach sind die weg vom Fenster.
Spannend wird es noch um Platz 16. Aber auch in diese "Spannung" wird die SGE nicht mehr eingreifen. Da hast Du mein Wort drauf.


Du kennst aber den Unterschied zwischen Platz 16 mit 29 Punkten und Platz 17 mit 22 Punkten ???
Ich glaube Du hast Dich verguckt.

Wir haben aktuell 8 Punkte Vorsprung vor Platz 16 !! Das ist nicht wenig aber in 8 Spielen kann man 3 Siege holen
denn 29+9 ergibt 38 und damit ein Punkt mehr wie wir haben.

Allerdings wollte ich auch nicht behaupten, das wir gleich 16 werden nur das wir noch etwas Punkten müssen
um am Ende nicht auf einem nicht mehr zu erwartenden schlechten Tabellenplatz (13-15) landen.
Rechne auch damit, das einem unten noch die Puste ausgehen könnte,
Trotzdem muss man jetzt sehr aufpassen und Gas geben.

Kanns sein, dass Du Dich verguckt hast? "Nicht mal für Platz 16" wäre doch Platz 17, oder habe ich da etwas Fundamentales übersehen?


Hat jeder so verstanden außer er. Nach seinen Worten könnten wir also noch 17. werden.
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Sledge_Hammer schrieb:

Hat jeder so verstanden außer er. Nach seinen Worten könnten wir also noch 17. werden.



       


Wenn Du nicht draufhauen kannst bist Du nicht glücklich.
Wie kann man nur solche Minderwertigkeitskomplexe haben ?Und so fehlerhaft wie du bist, wäre
ich mal lieber still mit dem austeilen.

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cm47 schrieb:

Das hieße aber im Umkehrschluß, das das, was du beschreibst, im Training nicht ausreichend geübt wird....oder verstehe ich das falsch....?

Würde ich so nicht sagen. Torschusstraining gehört ja zum Standard und das Ausnutzen von Torchancen wird in jedem Trainingsspiel zigfach geübt.
Es geht hier um eine spezielle Maßnahme aufgrund eines offensichtlichen temporären, aber eklatanten Defizits.

Aber weil wir gerade dabei sind - was ich auch speziell üben würde: Defensivaktionen zum eigenen Mann zu bringen. Namentlich Kopfbälle. Ich spreche das seit Langem an - es wird und wird nicht besser. Siehe die Gacinovicaktion kurz vor Schluss. Hätte uns fast das bittere Gegentor beschert.
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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Das hieße aber im Umkehrschluß, das das, was du beschreibst, im Training nicht ausreichend geübt wird....oder verstehe ich das falsch....?

Würde ich so nicht sagen. Torschusstraining gehört ja zum Standard und das Ausnutzen von Torchancen wird in jedem Trainingsspiel zigfach geübt.
Es geht hier um eine spezielle Maßnahme aufgrund eines offensichtlichen temporären, aber eklatanten Defizits.

Aber weil wir gerade dabei sind - was ich auch speziell üben würde: Defensivaktionen zum eigenen Mann zu bringen. Namentlich Kopfbälle. Ich spreche das seit Langem an - es wird und wird nicht besser. Siehe die Gacinovicaktion kurz vor Schluss. Hätte uns fast das bittere Gegentor beschert.


Wäre vielleicht tatsächlich mal angebracht. Ich war die letzten 2 Saisons nur noch wenig im Stadion. Gegen Hamburg war es mal wieder so weit. Ich muss sagen, dass das Warmschießen leider zum derzeitigen Chancenverwertungsbild passte. Ich glaube da gab es zwischendurch mal 1 1/2 Runden, in denen alle Feldspieler draufgeschossen haben und nicht einer traf.
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Und gewinnen wir morgen, sprechen alle wieder vom sicheren EL Platz.
Die Diven sind in diesem Jahr ganz klar die Zuschauer, nicht die Mannschaft


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