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Nachbetrachtung zum Heimspielkrimi - 4. Spieltag SGE :FCA

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Da muss nochmal erheblich taktisch geschult werden. Auch Kovac darf sich da nicht ausnehmen. Man findet keine Lösungen. Wenn das so weiter geht, endet zunindest die Hinserie wie das erste Halbjahr 2017.

Einzelspieler top, Zusammenspiel naja. Fehlpasse im Mittelfeld, die vermeidbar sind (vor allem dieses "Schnibbeln" des Balls regt mich auf), die Laufwege der Mitspieler sind nicht immer jedem klar, viele Freiräume vor dem 16er, teilweise Einstellen des Spieles durch Reklamieren, ...

Heute bin ich auch mal bedient, weil wir eben verloren und bestenfalls mittelprächtig gekickt haben. Lichtblick war Jovic - der war eiskalt. Auch die ein oder andere Kombi, die zum Abschluss (oder so etwas ähnlichem) führte sah ansehnlich aus.

Am Ende verdient 0 Punkte geholt.
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Runggelreube schrieb:

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Runggelreube schrieb:

Am Ende verdient 0 Punkte geholt.



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Danke für deinen differenzierten Beitrag. So ein Beitrag ist immer wieder erfrischend und dient als Diskussionsbasis.
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Danke für deinen differenzierten Beitrag. So ein Beitrag ist immer wieder erfrischend und dient als Diskussionsbasis.
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Der Beitrag hätte aber nicht so ausführlich sein müssen.
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Es fehlt im Mittelfeld jemand, der dem Spiel nach vorne Struktur gibt (Hasebe denkt da zu defensiv).
Solange Fabian und Stendera leider noch unpässlich sind könnte man es ja vielleicht mal mit Jovic und Haller vorne versuchen und mit Boateng auf der 8/10 ...
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Tschock schrieb:

Es fehlt im Mittelfeld jemand, der dem Spiel nach vorne Struktur gibt (Hasebe denkt da zu defensiv).
Solange Fabian und Stendera leider noch unpässlich sind könnte man es ja vielleicht mal mit Jovic und Haller vorne versuchen und mit Boateng auf der 8/10 ...

Das ist nicht das Problem. Hasebe hat das in der ersten Hälfte ganz gut gemacht. Das Problem ist, dass das Spiel in der ersten Hälfte wie schon gegen Wolfsburg viel zu sehr durch die Mitte ging. Da ist es für jeden Gegner leicht, die Räume zuzustellen. Auch für so biedere Mannschaften wie Wolfsburg und Augsburg. Wie schon im Notenthread geschrieben, hat es mich sehr enttäuscht, dass wir zu Hause schon wieder mit dieser unsäglichen 3-2-1-2-2-Taktik aufgelaufen sind, in der offensiv keine Außenspieler existieren. In der zweiten Hälfte im 4-4-2 lief's ja dann wesentlich besser und wir hatten so viele Torschüsse wie in den ersten 3 Halbzeiten der beiden Heimspiele. Das 0:2 war dann eigentlich ein Glückstreffer. Die zweite Hälfte war gut, die erste war zu wenig. Da haben wir das Spiel verloren.

Auffällig zudem, dass Falette und Willems schlecht zusammen spielen. Auch finde ich, dass Boateng und Haller vorne zu ähnlich sind und sich auf den Füßen stehen. Ich glaube, so ein agiler, wendiger zweiter Stürmer wie Jovic wäre da besser und Boateng zentral dahinter. Mit de Guzman und Gacinovic hätten wir zwei klassische 8er für eine Raute und mit Fernandes einen klassischen Abräumer. Oder Haller bleibt die einzige Spitze und Jovic und Gacinovic oder Rebic fungieren als Flankenstürmer mit Boateng in der Mitte.
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Da muss nochmal erheblich taktisch geschult werden. Auch Kovac darf sich da nicht ausnehmen. Man findet keine Lösungen. Wenn das so weiter geht, endet zunindest die Hinserie wie das erste Halbjahr 2017.

Einzelspieler top, Zusammenspiel naja. Fehlpasse im Mittelfeld, die vermeidbar sind (vor allem dieses "Schnibbeln" des Balls regt mich auf), die Laufwege der Mitspieler sind nicht immer jedem klar, viele Freiräume vor dem 16er, teilweise Einstellen des Spieles durch Reklamieren, ...

Heute bin ich auch mal bedient, weil wir eben verloren und bestenfalls mittelprächtig gekickt haben. Lichtblick war Jovic - der war eiskalt. Auch die ein oder andere Kombi, die zum Abschluss (oder so etwas ähnlichem) führte sah ansehnlich aus.

Am Ende verdient 0 Punkte geholt.
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Runggelreube schrieb:

Da muss nochmal erheblich taktisch geschult werden.

Finde ich nicht. In meinen Augen war das heute ein Festival von individuellen Fehlern, was mit Taktik nicht allzu viel zu tun hatte.
Die Spielanlage war in Ordnung, man spielte viele vertikale Bälle, Hasebe zog zu Beginn die Fäden und verlagerte gut das Spielgeschehen. Aber die Ausführung.
Gacinovic. De Guzman. Haller. Fallette. Willems. Später auch Rebic. Leichtfertige Fehlpässe, unkonzentrierte finale Pässe in höchst aussichtsreichen Positionen, schlechte Ballannahmen, wieder schwaches Umschaltspiel. Das waren die Kardinalprobleme heute. Dazu zweimal hinten gepennt, einen Boateng, der neben ein paar Geistesblitzen auch viele Ballverluste hatte, Chandler und Willems wirkungslos.

Taktisch schwach waren lediglich zwei Dinge: erstens die vollkommen überflüssige Zwei-Mann-Mauer beim 0:1 und zweitens die Auswechslung von Gacinovic, nachdem dieser nach schwacher erster Halbzeit gerade endlich in die Spur gefunden hatte.
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Tschock schrieb:

Es fehlt im Mittelfeld jemand, der dem Spiel nach vorne Struktur gibt (Hasebe denkt da zu defensiv).
Solange Fabian und Stendera leider noch unpässlich sind könnte man es ja vielleicht mal mit Jovic und Haller vorne versuchen und mit Boateng auf der 8/10 ...

Das ist nicht das Problem. Hasebe hat das in der ersten Hälfte ganz gut gemacht. Das Problem ist, dass das Spiel in der ersten Hälfte wie schon gegen Wolfsburg viel zu sehr durch die Mitte ging. Da ist es für jeden Gegner leicht, die Räume zuzustellen. Auch für so biedere Mannschaften wie Wolfsburg und Augsburg. Wie schon im Notenthread geschrieben, hat es mich sehr enttäuscht, dass wir zu Hause schon wieder mit dieser unsäglichen 3-2-1-2-2-Taktik aufgelaufen sind, in der offensiv keine Außenspieler existieren. In der zweiten Hälfte im 4-4-2 lief's ja dann wesentlich besser und wir hatten so viele Torschüsse wie in den ersten 3 Halbzeiten der beiden Heimspiele. Das 0:2 war dann eigentlich ein Glückstreffer. Die zweite Hälfte war gut, die erste war zu wenig. Da haben wir das Spiel verloren.

Auffällig zudem, dass Falette und Willems schlecht zusammen spielen. Auch finde ich, dass Boateng und Haller vorne zu ähnlich sind und sich auf den Füßen stehen. Ich glaube, so ein agiler, wendiger zweiter Stürmer wie Jovic wäre da besser und Boateng zentral dahinter. Mit de Guzman und Gacinovic hätten wir zwei klassische 8er für eine Raute und mit Fernandes einen klassischen Abräumer. Oder Haller bleibt die einzige Spitze und Jovic und Gacinovic oder Rebic fungieren als Flankenstürmer mit Boateng in der Mitte.
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arminho schrieb:

[qu Oder Haller bleibt die einzige Spitze und Jovic und Gacinovic oder Rebic fungieren als Flankenstürmer mit Boateng in der Mitte.

Das könnte passen
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Puh noch viel Sand im Getriebe. ...

Insgesamt offensiv wie auch sonst zu harmlos. Auswärts ist das ok aber im Heimspiel erwarte ich so ein power Fußball wie in gladbach in den ersten 20 Minuten.
Uns fehlt einer wie Fabian der was unerwartetes macht.hasebe im Mittelfeld War ok aber mehr nicht.
An der Qualität vo  de guzman muss man echt zweifeln.
Wenn stendera oder Fabian wieder können dann sitzt der auf der Bank. Spätestens.
Unser Spiel War wieder zu mittig lastig und es gab zu viele passfehler oder technische Fehler .
Auf engstem Raum muss man den Ball auch mal am Fuß annehmen und nicht 3 Meter vorlegen.
Unsere aussenspieler Waren heute ein Totalausfall.
Einzelkritik:

Haller geht nach 50 MiNuten die Luft aus.
Jovic stark.
Boateng bemüht aber bei den Mitspielern gewinnt er keinen Blumentopf.
Hasebe War ok aber bitte nicht mehr im Mittelfeld.
Falette ist eigentlich ei  guter aber wirkt immer so ungestüm.mehr Ruhe würde ihm gut tun.
Salcedo ein Totalausfall.  Braucht noch zeit um sich an die Liga zu gewöhnen. Er muss raus.
Gacinovic der eineige der was versucht hat aber wiedermal glücklos.
De guzman - raus. Von 4 spielen 3 unsichtbar gewesen. Für einen der die Offensive ankurbeln soll viel zu wenig.

Kovac: falsche Taktik.  Gute einwechslungen. Aber er soll aufhören die 2 vorne immer nur hoch anzuspielen. Damit gewinnst du In der Buli nix weil zu vorhersehbar.  Ich will powerfussball über außen sehen. Und dann ruhig auch mal saubere pässe üben. Was der Haller Und Boateng da vorne an schlechten päsSen und ungenauen Flanken bekommen ist 2. Liga. Kein Wunder das da keiner trifft.
So wie wir jetzt spielen gewinnen wir vielleicht noch 2 oder 3 spiele in der Hinrunde.  

Bei steht kovac ab sofort zur Diskussion.  Die Letzt RückRunde War schon nicht ok aber wegen der verletzten kann man drüber hinweg sehen. Aber jetzt muss die wende eher oder ein neuer Besen.
Bus Spieltag 10 würde ich warten was sich entwickelt.  
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Um heutefeheler zu finden muss man wohl nicht wirklich suchen, und trotzdem nin ich überzeugt davon, dass wir ohne diese erste Tor welches aus diesem Winkel nicht fallen darf, 0.0 in die Kabine gehen,
Ob sich dann wirklich in der 2.Halbzeit was getan hätte weiß niemand und womöglich endet der Kranpf 0:0-
Die Spielsituation vor dem 2. Tor wiederum hat sich 30 Meter vor unserem Tor abgespielt und wir waren nicht im Angriff.
Welche Kontersituation soll denn da bitte unterbunden werden?
Wie schon jemand vorher schrieb, habe auch ich mich über die Niederlage gegen Wolfburg mehr geärgert, weil wir tatsächlich die deutlich bessere Mannschaft mit einem deutlichen Chancenplus waren.
Aber wenn ein Spiel so grottig läuft wie heute dann darf man es zumindest nicht verlieren.
Das wir heute nicht gewonnen haben lag ganz sicher auch an den wenigen herausgespielten und dann auch kläglich vergebenen Chancen.
Das wir heute verloren haben lag an 2.Toren die man kassiert hat.
Das erste ein ruhender Ball war und das 2. war auch nicht wirklich eine "Spielsituation" sondern resultiert zum Großteilaus einem Stellungsfehler.
Auch bin ich kein Schwarzmaler, bin grundsätzlich von der Mannschaft, aber auch und insbesondere von NK überzeugt. Dennoch masse ich mir an, auch einen Hradecky zu kritisieren,auch wenn dieser mal eindrucksvoll bewiesen hat das er ein guter sein kann, dies aber m.E seit längerem nicht mehr ist.
Falett war meines Erachtens das ganze Spiel über ein Unsicherheitsfaktor, das abe ich eher nicht an dem Freistoß vor dem 1.Tor festgemacht.
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Wohl wahr. Lukas Hradecky heute wieder in slapstickmanier. Es ist inzwischen eher peinlich, dass dieser Torhüter die gesamte Sommerpause hindurch um einen neuen Vertrag zockte und ihm offensichtlich 2,5 Mio nicht genug waren. Was verlangt dann eigentlich Herr hinz aus Augsburg. Um eine Klasse besser als hradecky. Muss der 4 Mio verdienen? Die Leistung von LH heute war beschämend und reiht sich ein in viele schwache Spiele seit der Rückrunde 16/17. Ich hoffe auf einen neuen Torhüter ab Winterpause, spätestens nächsten Sommer. Hradecky ist kein Schlechter, aber auch kein Guter. Die Bälle heute hätte jeder Zweitligatorhüter gehalten. Und es waren mehr oder weniger die einzigen 2 Schüsse aufs Tor. Rückhalt im Tor sieht anders aus.
Sorry aber nach dem Gepokere in der Sommerpause hat Lh seinen Kredit verspielt. Und seine Leistung liefert kein Argument für seine Forderungen.
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Runggelreube schrieb:

Da muss nochmal erheblich taktisch geschult werden.

Finde ich nicht. In meinen Augen war das heute ein Festival von individuellen Fehlern, was mit Taktik nicht allzu viel zu tun hatte.
Die Spielanlage war in Ordnung, man spielte viele vertikale Bälle, Hasebe zog zu Beginn die Fäden und verlagerte gut das Spielgeschehen. Aber die Ausführung.
Gacinovic. De Guzman. Haller. Fallette. Willems. Später auch Rebic. Leichtfertige Fehlpässe, unkonzentrierte finale Pässe in höchst aussichtsreichen Positionen, schlechte Ballannahmen, wieder schwaches Umschaltspiel. Das waren die Kardinalprobleme heute. Dazu zweimal hinten gepennt, einen Boateng, der neben ein paar Geistesblitzen auch viele Ballverluste hatte, Chandler und Willems wirkungslos.

Taktisch schwach waren lediglich zwei Dinge: erstens die vollkommen überflüssige Zwei-Mann-Mauer beim 0:1 und zweitens die Auswechslung von Gacinovic, nachdem dieser nach schwacher erster Halbzeit gerade endlich in die Spur gefunden hatte.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Finde ich nicht. In meinen Augen war das heute ein Festival von individuellen Fehlern,

Genau. Als hätten heute alle Grundlagen gefehlt
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Wohl wahr. Lukas Hradecky heute wieder in slapstickmanier. Es ist inzwischen eher peinlich, dass dieser Torhüter die gesamte Sommerpause hindurch um einen neuen Vertrag zockte und ihm offensichtlich 2,5 Mio nicht genug waren. Was verlangt dann eigentlich Herr hinz aus Augsburg. Um eine Klasse besser als hradecky. Muss der 4 Mio verdienen? Die Leistung von LH heute war beschämend und reiht sich ein in viele schwache Spiele seit der Rückrunde 16/17. Ich hoffe auf einen neuen Torhüter ab Winterpause, spätestens nächsten Sommer. Hradecky ist kein Schlechter, aber auch kein Guter. Die Bälle heute hätte jeder Zweitligatorhüter gehalten. Und es waren mehr oder weniger die einzigen 2 Schüsse aufs Tor. Rückhalt im Tor sieht anders aus.
Sorry aber nach dem Gepokere in der Sommerpause hat Lh seinen Kredit verspielt. Und seine Leistung liefert kein Argument für seine Forderungen.
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War ja klar, dass sowas kommen würde. Warst du schon mal im Tor gestanden?

Beim ersten Tor muss er abwarten, ob der Augsburger vor ihm zum Kopfball kommt. Macht er das nicht, sieht er noch blöder aus als jetzt. Dass sowohl der Augsburger als auch Abraham unter dem Ball durchsegeln kann er ja schlecht ahnen.

Und beim zweiten Tor zeigst du mir einen Torwart, der in einer solchen Spielsituation auf der Linie steht. Das wäre dann der Oberdepp und deshalb wirst du auch keinen finden. Der Torwart steht immer zwei bis drei Meter vor dem Tor, erstens, um bei einem durchgebrochenen Stürmer schneller draußen zu sein und zweitens, weil er bei einem Fernschuss einen wesentlich besseren Winkel hat.

Das Ding von Caio damals hat der Adler auch nicht gehalten, obwohl der noch einen Meter weiter hinten und Caio noch zehn Meter weiter entfernt war. Solche Tore gibts nun mal. Umgekehrt könnte man sagen, dass Horn vielleicht den Fernschuss von Alexis hätte halten können, wenn er einen bis zwei Meter weiter vorne (also ähnlich wie Hradecky) gestanden hätte.

Was daran jetzt Slapstick oder "beschämend" war, weißt du Torwartexperte allerdings nur alleine.
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Puh noch viel Sand im Getriebe. ...

Insgesamt offensiv wie auch sonst zu harmlos. Auswärts ist das ok aber im Heimspiel erwarte ich so ein power Fußball wie in gladbach in den ersten 20 Minuten.
Uns fehlt einer wie Fabian der was unerwartetes macht.hasebe im Mittelfeld War ok aber mehr nicht.
An der Qualität vo  de guzman muss man echt zweifeln.
Wenn stendera oder Fabian wieder können dann sitzt der auf der Bank. Spätestens.
Unser Spiel War wieder zu mittig lastig und es gab zu viele passfehler oder technische Fehler .
Auf engstem Raum muss man den Ball auch mal am Fuß annehmen und nicht 3 Meter vorlegen.
Unsere aussenspieler Waren heute ein Totalausfall.
Einzelkritik:

Haller geht nach 50 MiNuten die Luft aus.
Jovic stark.
Boateng bemüht aber bei den Mitspielern gewinnt er keinen Blumentopf.
Hasebe War ok aber bitte nicht mehr im Mittelfeld.
Falette ist eigentlich ei  guter aber wirkt immer so ungestüm.mehr Ruhe würde ihm gut tun.
Salcedo ein Totalausfall.  Braucht noch zeit um sich an die Liga zu gewöhnen. Er muss raus.
Gacinovic der eineige der was versucht hat aber wiedermal glücklos.
De guzman - raus. Von 4 spielen 3 unsichtbar gewesen. Für einen der die Offensive ankurbeln soll viel zu wenig.

Kovac: falsche Taktik.  Gute einwechslungen. Aber er soll aufhören die 2 vorne immer nur hoch anzuspielen. Damit gewinnst du In der Buli nix weil zu vorhersehbar.  Ich will powerfussball über außen sehen. Und dann ruhig auch mal saubere pässe üben. Was der Haller Und Boateng da vorne an schlechten päsSen und ungenauen Flanken bekommen ist 2. Liga. Kein Wunder das da keiner trifft.
So wie wir jetzt spielen gewinnen wir vielleicht noch 2 oder 3 spiele in der Hinrunde.  

Bei steht kovac ab sofort zur Diskussion.  Die Letzt RückRunde War schon nicht ok aber wegen der verletzten kann man drüber hinweg sehen. Aber jetzt muss die wende eher oder ein neuer Besen.
Bus Spieltag 10 würde ich warten was sich entwickelt.  
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EintrachtOssi schrieb:

Bei steht kovac ab sofort zur Diskussion.  Die Letzt RückRunde War schon nicht ok aber wegen der verletzten kann man drüber hinweg sehen. Aber jetzt muss die wende eher oder ein neuer Besen.
Bus Spieltag 10 würde ich warten was sich entwickelt.  


da werden die Verantwortlichen hoffentlich Ruhe bewahren
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von mir kurz (nach stadionbesuch + highlights)

1:0 alle haben gepennt, aber wirklich ALLE!

2:0, da haben auch die abwehrspieler gepennt, aber vorallem hradecky. man man man. ich finde man muss immer schauen das man immer überall hinkommt, oder man  lässts bleiben. wir sind hier nicht in der kreisklasse, wo der torwart 1,75 ist, und die bälle mit seiner kappe fangen muss.  da fällt mir dazu auch so ne schlafmütze ospina von arsenal an, ich glaube hradi hat sich in der EL am  donnerstag zu viel von ihm abgeschaut. das war nichts. da muss er auf der linie souveräner sein.

2:1 jovic geiler typ, den müsste man einfach öfters bringen. egal was man von ihm liest/ hört, er soll IMMER top leistungen bringen. hat er heute auch gezeigt, und im pokal.

fazit: hinten pfui, vorne solala. das was hinten gegen gladbach gut war, war heute einfach schlecht. so geht das nicht. bin ma gespannt gegen köln, ob man sich da auch so vorführen lässt, vorallem weil die aktuell einfach zu doof sind um tore zu schießen. vielleicht denkt hradi (wie heute auch) an ospina und machts ihm wiederholt nach!
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Kaum schreibt man ne halbe Abhandlung über Torwartspiel, schon kommt der Nächste um die Ecke.
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War ja klar, dass sowas kommen würde. Warst du schon mal im Tor gestanden?

Beim ersten Tor muss er abwarten, ob der Augsburger vor ihm zum Kopfball kommt. Macht er das nicht, sieht er noch blöder aus als jetzt. Dass sowohl der Augsburger als auch Abraham unter dem Ball durchsegeln kann er ja schlecht ahnen.

Und beim zweiten Tor zeigst du mir einen Torwart, der in einer solchen Spielsituation auf der Linie steht. Das wäre dann der Oberdepp und deshalb wirst du auch keinen finden. Der Torwart steht immer zwei bis drei Meter vor dem Tor, erstens, um bei einem durchgebrochenen Stürmer schneller draußen zu sein und zweitens, weil er bei einem Fernschuss einen wesentlich besseren Winkel hat.

Das Ding von Caio damals hat der Adler auch nicht gehalten, obwohl der noch einen Meter weiter hinten und Caio noch zehn Meter weiter entfernt war. Solche Tore gibts nun mal. Umgekehrt könnte man sagen, dass Horn vielleicht den Fernschuss von Alexis hätte halten können, wenn er einen bis zwei Meter weiter vorne (also ähnlich wie Hradecky) gestanden hätte.

Was daran jetzt Slapstick oder "beschämend" war, weißt du Torwartexperte allerdings nur alleine.
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Joa,
auch die Vermengung der damaligen Vertragsverhandlung mit der heutigen Leistung kann ich nicht nachvollziehen. Das ist wohl dann so ein Nachtreten wegen der vorherigen Geschichte. Ich hatte auch erst einmal bei beiden Schüssen gedacht: Mensch, Hradi!
Beim ersten Tor bin ich da jetzt aber auch auf deiner Position, Wuerzburger Adler. Habe ich auch so in den Noten-Fred geschrieben. Das ist eher unglücklich. Wie soll der Torwart bei einer scharf geschossenen Flanke bzw. Freistoß reagieren, wenn auch gegnerische Spieler zum Kopfball kommen können. Da kannst du dich nur spekulativ positionieren und hast im schlimmsten Fall die A-Karte gezogen. Und wie immer tritt bei der Eintracht der schlimmste Fall ein. Der mutierte Cronenberg-Adler-Steigflug streckt dem Fußball-Gott 7-10 Mittelfinger entgegen.
Beim zweiten Tor: puh. Für mich sieht das auch nach mehrmailgen Anschauen nicht unhaltbar aus. Du positionierst dich als torwart auch 3 Meter vor das Tor, auch wenn keine vorerst offensichtliche Gefahr droht? Außer ein Fernschuß? Mir sieht es bei dem Schuss so aus, als ob er haltbar gewesen wäre, wenn der Torhüter sich anders positioniert hätte.
Aber: zugegeben... ich habe noxh nie im Tor gestanden. Also: abseits des Bolzplatz-Gekickes
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von mir kurz (nach stadionbesuch + highlights)

1:0 alle haben gepennt, aber wirklich ALLE!

2:0, da haben auch die abwehrspieler gepennt, aber vorallem hradecky. man man man. ich finde man muss immer schauen das man immer überall hinkommt, oder man  lässts bleiben. wir sind hier nicht in der kreisklasse, wo der torwart 1,75 ist, und die bälle mit seiner kappe fangen muss.  da fällt mir dazu auch so ne schlafmütze ospina von arsenal an, ich glaube hradi hat sich in der EL am  donnerstag zu viel von ihm abgeschaut. das war nichts. da muss er auf der linie souveräner sein.

2:1 jovic geiler typ, den müsste man einfach öfters bringen. egal was man von ihm liest/ hört, er soll IMMER top leistungen bringen. hat er heute auch gezeigt, und im pokal.

fazit: hinten pfui, vorne solala. das was hinten gegen gladbach gut war, war heute einfach schlecht. so geht das nicht. bin ma gespannt gegen köln, ob man sich da auch so vorführen lässt, vorallem weil die aktuell einfach zu doof sind um tore zu schießen. vielleicht denkt hradi (wie heute auch) an ospina und machts ihm wiederholt nach!
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Jojo1994 schrieb:

2:0, da haben auch die abwehrspieler gepennt, aber vorallem hradecky. man man man. ich finde man muss immer schauen das man immer überall hinkommt, oder man  lässts bleiben. wir sind hier nicht in der kreisklasse, wo der torwart 1,75 ist, und die bälle mit seiner kappe fangen muss.  da fällt mir dazu auch so ne schlafmütze ospina von arsenal an, ich glaube hradi hat sich in der EL am  donnerstag zu viel von ihm abgeschaut. das war nichts. da muss er auf der linie souveräner sein.

Bullshit. Sowohl im Bezug auf Hradecky als auch auf Ospina.
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Individuelle Fehler waren heute sicher auch dabei. Zum Beispiel Gacinovic in der ersten Hälfte unpräzise auf Haller. Oder natürlich die unnötige Freistoßaktion durch Falette vor dem 0:1. Dazu viel Gebolze.

Aber zur Taktik: wenn man außen keine Anspielstationen hat, kann man das Spiel nicht breit machen und für den Gegner ist es insgesamt leichter zu verteidigen, weil der Raum, auf dem gespielt wird enger ist. Da wird es auch für die Offensivspieler schwerer sich durchzusetzen oder den Ball an den eigenen Mann zu bringen. Phasenweise standen alle 4 Offensivspieler vorne und haben gewartet und dann bleibt fast nur der lange Ball. Hasebe hat noch das beste draus gemacht.

Und wenn der Sturm keine Bälle von außen bekommt, steht er immer mit dem Rücken zum Tor, muss sich erst drehen. Das dauert und bringt dem Abwehrspieler meist die Möglichkeit einzugreifen.

In der zweiten Hälfte nach der taktischen Umstellung war das Spiel fast logischerweise viel besser. Man sieht dann die Diagonalbälle nach außen, die den Gegner zum Laufen zwingen. Dadurch entstehen dann Lücken. Natürlich ist es immer schwer, dem Rückstand hinterher zu laufen. Aber es wurden wenigstens gefährliche Situationen erzeugt. Eigentlich hätten wir das Spiel da noch drehen müssen. Ich denke da an die Großchance von Haller in der 59. nach Flanke von Gacinovic oder später die Situationen von Jovic und Chandler.

Wie auch schon gesagt: auswärts kann man ja ruhig anders spielen, wenn der Gegner das Spiel machen muss. Dann bieten sich mit langen Bällen teilweise die Räume hinter der gegnerischen Mittelfeldreihe. Aber wenn der Gegner so tief steht wie in (unseren) Heimspielen, funktioniert so was nicht.
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Joa,
auch die Vermengung der damaligen Vertragsverhandlung mit der heutigen Leistung kann ich nicht nachvollziehen. Das ist wohl dann so ein Nachtreten wegen der vorherigen Geschichte. Ich hatte auch erst einmal bei beiden Schüssen gedacht: Mensch, Hradi!
Beim ersten Tor bin ich da jetzt aber auch auf deiner Position, Wuerzburger Adler. Habe ich auch so in den Noten-Fred geschrieben. Das ist eher unglücklich. Wie soll der Torwart bei einer scharf geschossenen Flanke bzw. Freistoß reagieren, wenn auch gegnerische Spieler zum Kopfball kommen können. Da kannst du dich nur spekulativ positionieren und hast im schlimmsten Fall die A-Karte gezogen. Und wie immer tritt bei der Eintracht der schlimmste Fall ein. Der mutierte Cronenberg-Adler-Steigflug streckt dem Fußball-Gott 7-10 Mittelfinger entgegen.
Beim zweiten Tor: puh. Für mich sieht das auch nach mehrmailgen Anschauen nicht unhaltbar aus. Du positionierst dich als torwart auch 3 Meter vor das Tor, auch wenn keine vorerst offensichtliche Gefahr droht? Außer ein Fernschuß? Mir sieht es bei dem Schuss so aus, als ob er haltbar gewesen wäre, wenn der Torhüter sich anders positioniert hätte.
Aber: zugegeben... ich habe noxh nie im Tor gestanden. Also: abseits des Bolzplatz-Gekickes
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Adler_Steigflug schrieb:

Du positionierst dich als torwart auch 3 Meter vor das Tor, auch wenn keine vorerst offensichtliche Gefahr droht? Außer ein Fernschuß?

Was ist denn das für ein Unfug mit keiner offensichtlichen Gefahr? Seit wann klebt ein  moderner Torhüter ohne akute Gefahr auf der Linie? Schaust Du Dir auch mal dad Verhalten von Profi Torhütern genauer an?
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Joa,
auch die Vermengung der damaligen Vertragsverhandlung mit der heutigen Leistung kann ich nicht nachvollziehen. Das ist wohl dann so ein Nachtreten wegen der vorherigen Geschichte. Ich hatte auch erst einmal bei beiden Schüssen gedacht: Mensch, Hradi!
Beim ersten Tor bin ich da jetzt aber auch auf deiner Position, Wuerzburger Adler. Habe ich auch so in den Noten-Fred geschrieben. Das ist eher unglücklich. Wie soll der Torwart bei einer scharf geschossenen Flanke bzw. Freistoß reagieren, wenn auch gegnerische Spieler zum Kopfball kommen können. Da kannst du dich nur spekulativ positionieren und hast im schlimmsten Fall die A-Karte gezogen. Und wie immer tritt bei der Eintracht der schlimmste Fall ein. Der mutierte Cronenberg-Adler-Steigflug streckt dem Fußball-Gott 7-10 Mittelfinger entgegen.
Beim zweiten Tor: puh. Für mich sieht das auch nach mehrmailgen Anschauen nicht unhaltbar aus. Du positionierst dich als torwart auch 3 Meter vor das Tor, auch wenn keine vorerst offensichtliche Gefahr droht? Außer ein Fernschuß? Mir sieht es bei dem Schuss so aus, als ob er haltbar gewesen wäre, wenn der Torhüter sich anders positioniert hätte.
Aber: zugegeben... ich habe noxh nie im Tor gestanden. Also: abseits des Bolzplatz-Gekickes
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Schau dir sie Szene nochmal an. Die Eintracht ist in der Vorwärtsbewegung, Hradi positioniert sich da, wo er sich in solchen Situationen immer positioniert, nämlich zwischen Elfer und Sechzehner.
An der Mittellinie werden wir abgefangen, Hradi geht sofort zurück, muss aber bei Caiuby mit allem rechnen, Flanke, Spielverlagerung, durchgebrochenem Stürmer, Fernschuss. Er steht vollkommen richtig, für alle vier Situationen. Nur für eine steht er falsch: für eine Bogenlampe an die Unterkante der Latte.

Summa summarum steht er sogar rein statistisch zu 80 % richtig. Und so, wie jeder andere Torhüter auch stehen würde. Ich möchte den Torhüter sehen, der in einer solchen Situation auf der Linie steht, denn nur da hat er eine gewisse Chance.

Na gut, Oka vielleicht.
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War ja klar, dass sowas kommen würde. Warst du schon mal im Tor gestanden?

Beim ersten Tor muss er abwarten, ob der Augsburger vor ihm zum Kopfball kommt. Macht er das nicht, sieht er noch blöder aus als jetzt. Dass sowohl der Augsburger als auch Abraham unter dem Ball durchsegeln kann er ja schlecht ahnen.

Und beim zweiten Tor zeigst du mir einen Torwart, der in einer solchen Spielsituation auf der Linie steht. Das wäre dann der Oberdepp und deshalb wirst du auch keinen finden. Der Torwart steht immer zwei bis drei Meter vor dem Tor, erstens, um bei einem durchgebrochenen Stürmer schneller draußen zu sein und zweitens, weil er bei einem Fernschuss einen wesentlich besseren Winkel hat.

Das Ding von Caio damals hat der Adler auch nicht gehalten, obwohl der noch einen Meter weiter hinten und Caio noch zehn Meter weiter entfernt war. Solche Tore gibts nun mal. Umgekehrt könnte man sagen, dass Horn vielleicht den Fernschuss von Alexis hätte halten können, wenn er einen bis zwei Meter weiter vorne (also ähnlich wie Hradecky) gestanden hätte.

Was daran jetzt Slapstick oder "beschämend" war, weißt du Torwartexperte allerdings nur alleine.
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Mal abgesehen davon dass du ehrlich gesagt gern mal oberlehrerhaft rüberkommst und so gut wie alle andren weniger Fachwissen unterstellst als alle andren, geb ich dir bei Tor 2 Recht. In der Spielsituation steht keiner auf der Linie.
Über Tor 1 kann man streiten , es ist kein Riesenbock aber völlig frei von Schuld kann man ihn nicht sprechen..

P.S.
Auch andre haben schon aktiv Fussball gespielt oder trainiert...
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Individuelle Fehler waren heute sicher auch dabei. Zum Beispiel Gacinovic in der ersten Hälfte unpräzise auf Haller. Oder natürlich die unnötige Freistoßaktion durch Falette vor dem 0:1. Dazu viel Gebolze.

Aber zur Taktik: wenn man außen keine Anspielstationen hat, kann man das Spiel nicht breit machen und für den Gegner ist es insgesamt leichter zu verteidigen, weil der Raum, auf dem gespielt wird enger ist. Da wird es auch für die Offensivspieler schwerer sich durchzusetzen oder den Ball an den eigenen Mann zu bringen. Phasenweise standen alle 4 Offensivspieler vorne und haben gewartet und dann bleibt fast nur der lange Ball. Hasebe hat noch das beste draus gemacht.

Und wenn der Sturm keine Bälle von außen bekommt, steht er immer mit dem Rücken zum Tor, muss sich erst drehen. Das dauert und bringt dem Abwehrspieler meist die Möglichkeit einzugreifen.

In der zweiten Hälfte nach der taktischen Umstellung war das Spiel fast logischerweise viel besser. Man sieht dann die Diagonalbälle nach außen, die den Gegner zum Laufen zwingen. Dadurch entstehen dann Lücken. Natürlich ist es immer schwer, dem Rückstand hinterher zu laufen. Aber es wurden wenigstens gefährliche Situationen erzeugt. Eigentlich hätten wir das Spiel da noch drehen müssen. Ich denke da an die Großchance von Haller in der 59. nach Flanke von Gacinovic oder später die Situationen von Jovic und Chandler.

Wie auch schon gesagt: auswärts kann man ja ruhig anders spielen, wenn der Gegner das Spiel machen muss. Dann bieten sich mit langen Bällen teilweise die Räume hinter der gegnerischen Mittelfeldreihe. Aber wenn der Gegner so tief steht wie in (unseren) Heimspielen, funktioniert so was nicht.
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Klingt plausibel, aber ich frage dich: wir hatten doch in Halbzeit 1 namhafte Außenspieler und die hatten auch Bälle? Immer wieder angespielt von z. B. Hasebe. Nur müssen die sich halt mal durchsetzen resp. durchkombinieren, was sie auch versucht haben, aber derart unpräzise (Willems!) und uninspiriert (Chandler), dass der Ball immer beim Gegner landete.
Tawatha machte das wesentlich besser und auch Gacinovic legte seine Ungenauigkeiten in Halbzeit 2 ab.


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