Du beschreibst Manipulation durch Sprache. Das ist keine Erfindung der AfD und auch nicht neu. Auf der einen Seite schwafelt man von Boateng, Kümmeltürken, Kopftuchmädchen - auf der anderen von Menschenverächtern, Antidemokraten, Rassisten. Das Strickmuster ist gleich.
das ist sachlich nicht richtig.
die afd kollidiert mit ihrem programm partiell mit dem grundgesetz, sie äussert sich rassistisch und menschenverachtend.
diese klar zu benennen charakterisiert das verhalten der afd als partei und vieler ihrer mitglieder, kein mensch ist gezwungen mitglied der afd zu sein, geschweige denn sich rassistisch zu äussern. die von dir aufgeführten begriffe diskriminieren menschen aufgrund ihrer nationalität, hautfarbe, das sind grundverschiedene sachverhalte und verharmlost die afd.
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten. Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
Du kommunizierst hier lediglich Deine persönliche Sicht der Dinge, kann man teilen oder auch nicht.
Für meinen Geschmack gibt es derzeit zu viele "Erzieher" aus allen Bereichen, die versuchen, Menschen mit nicht genehmen Meinungen ins gesellschaftliche Abseits zu schieben. Leider z.T. mit Erfolg und das wird keine angenehmen Folgen haben.
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
das ist doch schön.
Fantahus schrieb:
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
du liegst im übrigen auch falsch damit, daß die partei deshalb gleich verboten sein muß. die hürden für parteiverbote sind aus gutem grund sehr hoch gelegt. unsere demokratie kann doch einiges aushalten. selbstverständlich sagt sowas auch einiges über eine partei aus.
Fantahus schrieb:
Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
sicher tut es das. schrieb ich ja bereits. man kann sich rassistisch äussern, muß aber dann auch damit leben können, daß das klar benannt wird. das recht auf meinungsfreiheit für rassistische äusserungen einzufordern, aber dann zu jammern, wenn es klar benannt wird, ist leicht durchschaubar.
es ist allerdings eine strategie, die schon sarrazin eingeführt hat und die von massivem erfolg gekrönt ist.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
die konrad adenauer stiftung hat im übrigen eine interessante studie veröffentlicht, die zum schluß kommt, daß afd und cdu um ein anderes wählerklientel buhlen (sollten). d.h. die strategie, die csu und z.t. auch cdu fahren, die afd kopieren zu wollen, indem sie einfach ihre rechtsaussen positionen übernehmen, ist kaum emfpehlenswert. http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/lammert-afd-hat-andere-kundschaft-als-union-15605131.html
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
Du hast Recht, Unkonkretes lässt Vermutungen zu.
Was in den letzten Jahren unwidersprochen gesagt oder nicht gesagt wurde und wer mit mehr oder weniger dämlichen Sprüchen irgendwas verschoben hat ist mir nicht besonders wichtig. Mit diesem überwiegend realitätsfernen Gequatsche wird nur von den Dingen abgelenkt, die für mich harte, unangenehme Folgen haben werden.
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen. Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Wer damit nicht einverstanden ist sucht zwangsläufig nach Alternativen.
Du kommunizierst hier lediglich Deine persönliche Sicht der Dinge, kann man teilen oder auch nicht.
Nein, das stimmt nicht. Er beteiligt sich aktiv an vielen verschiedenen Themen. Du jedoch kommunizierst allein HIER Deine Sicht der Dinge und die disqualifiziert Dich in beinahe jedweder Hinsicht.
Nein, das stimmt nicht. Er beteiligt sich aktiv an vielen verschiedenen Themen. Du jedoch kommunizierst allein HIER Deine Sicht der Dinge und die disqualifiziert Dich in beinahe jedweder Hinsicht.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
das ist doch schön.
Fantahus schrieb:
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
du liegst im übrigen auch falsch damit, daß die partei deshalb gleich verboten sein muß. die hürden für parteiverbote sind aus gutem grund sehr hoch gelegt. unsere demokratie kann doch einiges aushalten. selbstverständlich sagt sowas auch einiges über eine partei aus.
Fantahus schrieb:
Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
sicher tut es das. schrieb ich ja bereits. man kann sich rassistisch äussern, muß aber dann auch damit leben können, daß das klar benannt wird. das recht auf meinungsfreiheit für rassistische äusserungen einzufordern, aber dann zu jammern, wenn es klar benannt wird, ist leicht durchschaubar.
es ist allerdings eine strategie, die schon sarrazin eingeführt hat und die von massivem erfolg gekrönt ist.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
die konrad adenauer stiftung hat im übrigen eine interessante studie veröffentlicht, die zum schluß kommt, daß afd und cdu um ein anderes wählerklientel buhlen (sollten). d.h. die strategie, die csu und z.t. auch cdu fahren, die afd kopieren zu wollen, indem sie einfach ihre rechtsaussen positionen übernehmen, ist kaum emfpehlenswert. http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/lammert-afd-hat-andere-kundschaft-als-union-15605131.html
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
ohne einzelfallbewertung der gesetze, die da kassiert wurden, halte ich es allerdings für einen massiven unterschied, ob eine partei mit ihrem programm mit grundlegenden punkten des grundgesetzes (wie menschenwürde und religionsfreiheit) in konflikt gerät und auch daran festhält, oder ob gesetze vom bundesverfassungsgericht kassiert werden. mit sicherheit gab es da oft genug warnzeichen, aber wir reden in vielen fällen dann von komplexen zusammenhängen.
grund zur relativierung sehe ich da nicht.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
ohne einzelfallbewertung der gesetze, die da kassiert wurden, halte ich es allerdings für einen massiven unterschied, ob eine partei mit ihrem programm mit grundlegenden punkten des grundgesetzes (wie menschenwürde und religionsfreiheit) in konflikt gerät und auch daran festhält, oder ob gesetze vom bundesverfassungsgericht kassiert werden. mit sicherheit gab es da oft genug warnzeichen, aber wir reden in vielen fällen dann von komplexen zusammenhängen.
grund zur relativierung sehe ich da nicht.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
ohne einzelfallbewertung der gesetze, die da kassiert wurden, halte ich es allerdings für einen massiven unterschied, ob eine partei mit ihrem programm mit grundlegenden punkten des grundgesetzes (wie menschenwürde und religionsfreiheit) in konflikt gerät und auch daran festhält, oder ob gesetze vom bundesverfassungsgericht kassiert werden. mit sicherheit gab es da oft genug warnzeichen, aber wir reden in vielen fällen dann von komplexen zusammenhängen.
grund zur relativierung sehe ich da nicht.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
Wenn die AfD könnte, wie sie wollte, wären wir alle im Lager. Mit Option auf Gaskammern.
Du beschreibst Manipulation durch Sprache. Das ist keine Erfindung der AfD und auch nicht neu. Auf der einen Seite schwafelt man von Boateng, Kümmeltürken, Kopftuchmädchen - auf der anderen von Menschenverächtern, Antidemokraten, Rassisten. Das Strickmuster ist gleich.
das ist sachlich nicht richtig.
die afd kollidiert mit ihrem programm partiell mit dem grundgesetz, sie äussert sich rassistisch und menschenverachtend.
diese klar zu benennen charakterisiert das verhalten der afd als partei und vieler ihrer mitglieder, kein mensch ist gezwungen mitglied der afd zu sein, geschweige denn sich rassistisch zu äussern. die von dir aufgeführten begriffe diskriminieren menschen aufgrund ihrer nationalität, hautfarbe, das sind grundverschiedene sachverhalte und verharmlost die afd.
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten. Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
Du kommunizierst hier lediglich Deine persönliche Sicht der Dinge, kann man teilen oder auch nicht.
Für meinen Geschmack gibt es derzeit zu viele "Erzieher" aus allen Bereichen, die versuchen, Menschen mit nicht genehmen Meinungen ins gesellschaftliche Abseits zu schieben. Leider z.T. mit Erfolg und das wird keine angenehmen Folgen haben.
Es ist aber Meinungsfreiheit einen Unterstützer der AfD als genau das zu bezeichnen was er ist... ein Mitläufer und Anhänger einer hetzenden, rechtspopulistischen A.Loch Partei.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
Wenn die AfD könnte, wie sie wollte, wären wir alle im Lager. Mit Option auf Gaskammern.
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
das ist doch schön.
Fantahus schrieb:
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
du liegst im übrigen auch falsch damit, daß die partei deshalb gleich verboten sein muß. die hürden für parteiverbote sind aus gutem grund sehr hoch gelegt. unsere demokratie kann doch einiges aushalten. selbstverständlich sagt sowas auch einiges über eine partei aus.
Fantahus schrieb:
Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
sicher tut es das. schrieb ich ja bereits. man kann sich rassistisch äussern, muß aber dann auch damit leben können, daß das klar benannt wird. das recht auf meinungsfreiheit für rassistische äusserungen einzufordern, aber dann zu jammern, wenn es klar benannt wird, ist leicht durchschaubar.
es ist allerdings eine strategie, die schon sarrazin eingeführt hat und die von massivem erfolg gekrönt ist.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
die konrad adenauer stiftung hat im übrigen eine interessante studie veröffentlicht, die zum schluß kommt, daß afd und cdu um ein anderes wählerklientel buhlen (sollten). d.h. die strategie, die csu und z.t. auch cdu fahren, die afd kopieren zu wollen, indem sie einfach ihre rechtsaussen positionen übernehmen, ist kaum emfpehlenswert. http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/lammert-afd-hat-andere-kundschaft-als-union-15605131.html
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
Du hast Recht, Unkonkretes lässt Vermutungen zu.
Was in den letzten Jahren unwidersprochen gesagt oder nicht gesagt wurde und wer mit mehr oder weniger dämlichen Sprüchen irgendwas verschoben hat ist mir nicht besonders wichtig. Mit diesem überwiegend realitätsfernen Gequatsche wird nur von den Dingen abgelenkt, die für mich harte, unangenehme Folgen haben werden.
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen. Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Wer damit nicht einverstanden ist sucht zwangsläufig nach Alternativen.
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten.
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP. Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP. Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Nicht sehr oft.
Und wo ist die "Alternative für Deutschland" dann noch eine Alternative zu den ganz bösen Altparteien? Ach stimmt. Die AfD ist gar nicht bereit, zusammenzuarbeiten, macht nur mimimimi und hat ein mittlerweile geschlossenes rechtes Weltbild mit geschürten Vorbehalten gegenüber bestimmten Gruppen.
Wenn die AfD so weiter macht, ist sie immerhin etwa auf der Linie einer anderen Altpartei, dann kann sie am 24. Februar 2020 Ihr 100-jähriges feiern.
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP. Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
wenn man sonntags morgens nichts besseres zu tun hat, als sich hier zu verewigen, ist die welt wohl noch in ordnung
Nein, das stimmt nicht. Er beteiligt sich aktiv an vielen verschiedenen Themen. Du jedoch kommunizierst allein HIER Deine Sicht der Dinge und die disqualifiziert Dich in beinahe jedweder Hinsicht.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Genau der.
Fantahus schrieb:
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen. Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar! Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert. Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP. Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Nicht sehr oft.
Und wo ist die "Alternative für Deutschland" dann noch eine Alternative zu den ganz bösen Altparteien? Ach stimmt. Die AfD ist gar nicht bereit, zusammenzuarbeiten, macht nur mimimimi und hat ein mittlerweile geschlossenes rechtes Weltbild mit geschürten Vorbehalten gegenüber bestimmten Gruppen.
Wenn die AfD so weiter macht, ist sie immerhin etwa auf der Linie einer anderen Altpartei, dann kann sie am 24. Februar 2020 Ihr 100-jähriges feiern.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Genau der.
Fantahus schrieb:
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen. Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar! Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert. Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar! Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert. Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Unser "Wohlstand", was ist das eigentlich?
Wenn man einschlägigen Berechnungen glauben kann ist unser finanzieller Wohlstand in Form von Immobilien, Sparguthaben usw. gar nicht so hoch. Da sollen uns div. Europäer wie Griechenland oder Zypern im Durchschnitt überlegen sein.
Der Wohlstand in DE ist der Leistungswille und die -fähigkeit seiner Menschen. Nur damit gelingt es uns, irgendjemand auf der Welt zu helfen oder irgendetwas zu retten. Deutschland macht das auch, da brauchen wir uns nicht zu verstecken. Ob wir es auch gut machen ist eine andere Frage
Unsere Politik ist gerade dabei, mit gravierenden Fehlentscheidungen diese Leistungsfähigkeit zu beeinträchtigen. Man packt den paar Millionen Leistungsträgern in DE (Tendenz abnehmend), die den Staat noch aufrecht erhalten, immer mehr angeblich alternativlose Belastungen auf die Schultern. Z,Bsp. eine Energiewende, die selbstverständlich superteuer angelegt wurde und deren globale Wirkung nahe bei Null liegt.
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP. Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP. Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken? Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
wenn man sonntags morgens nichts besseres zu tun hat, als sich hier zu verewigen, ist die welt wohl noch in ordnung
gut finde ich den Beitrag von Grünen Chef Habeck "Die Sprache, das Denken und Handeln verschiebt sich schleichend immer weiter in Richtung Ausgrenzung", so Habeck. Manchmal habe er das Gefühl, dass man sich für Integrationshilfe entschuldigen müsse."
ob sich aber die AfD Wähler für Ökologie interessieren? s.u.
Politiker dürften es im Umgang mit der AfD nicht bei Empörungsritualen belassen. Er forderte "eine progressive, faire und ökologische Politik". So könne es gelingen, verloren gegangenes Vertrauen und auch einen Teil der AfD-Wähler für die demokratische Mitte zurückzugewinnen.
Nachdem, was heute in Berlin los war, darf zumindest niemand mehr von den AfDlern oder Pegida-Leuten "Wir sind das Volk" brüllen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Nachdem, was heute in Berlin los war, darf zumindest niemand mehr von den AfDlern oder Pegida-Leuten "Wir sind das Volk" brüllen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Jetzt muss nur noch die LÜGNBRÄSSE lernen, dass die Umtriebe dieses rassistischen Mobs keine "Systemkritik" sind.
Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Genau, der eine Gegenpfosten schreit "Ich hasse die AfD" und der andere hält eine Pappe hoch "Stoppt den Hass"
Nachdem, was heute in Berlin los war, darf zumindest niemand mehr von den AfDlern oder Pegida-Leuten "Wir sind das Volk" brüllen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Nachdem, was heute in Berlin los war, darf zumindest niemand mehr von den AfDlern oder Pegida-Leuten "Wir sind das Volk" brüllen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Jetzt muss nur noch die LÜGNBRÄSSE lernen, dass die Umtriebe dieses rassistischen Mobs keine "Systemkritik" sind.
Nachdem, was heute in Berlin los war, darf zumindest niemand mehr von den AfDlern oder Pegida-Leuten "Wir sind das Volk" brüllen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Es ist aber Meinungsfreiheit einen Unterstützer der AfD als genau das zu bezeichnen was er ist... ein Mitläufer und Anhänger einer hetzenden, rechtspopulistischen A.Loch Partei.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort. Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Genau der.
Fantahus schrieb:
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen. Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar! Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert. Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar! Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert. Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Unser "Wohlstand", was ist das eigentlich?
Wenn man einschlägigen Berechnungen glauben kann ist unser finanzieller Wohlstand in Form von Immobilien, Sparguthaben usw. gar nicht so hoch. Da sollen uns div. Europäer wie Griechenland oder Zypern im Durchschnitt überlegen sein.
Der Wohlstand in DE ist der Leistungswille und die -fähigkeit seiner Menschen. Nur damit gelingt es uns, irgendjemand auf der Welt zu helfen oder irgendetwas zu retten. Deutschland macht das auch, da brauchen wir uns nicht zu verstecken. Ob wir es auch gut machen ist eine andere Frage
Unsere Politik ist gerade dabei, mit gravierenden Fehlentscheidungen diese Leistungsfähigkeit zu beeinträchtigen. Man packt den paar Millionen Leistungsträgern in DE (Tendenz abnehmend), die den Staat noch aufrecht erhalten, immer mehr angeblich alternativlose Belastungen auf die Schultern. Z,Bsp. eine Energiewende, die selbstverständlich superteuer angelegt wurde und deren globale Wirkung nahe bei Null liegt.
Wenn man einschlägigen Berechnungen glauben kann ist unser finanzieller Wohlstand in Form von Immobilien, Sparguthaben usw. gar nicht so hoch. Da sollen uns div. Europäer wie Griechenland oder Zypern im Durchschnitt überlegen sein.
Ja, habe ich auch mal gehört. Kann daran liegen, dass wir im vergangenen Jahrhundert zwei Weltkriege angezettelt und verloren haben. Insbesondere der zweite Anlauf führte ja zu massiver Zerstörung der deutschen Infrastruktur und wirkt sich natürlich negativ auf das Guthaben des Bevölkerung aus. Und, neben all den anderen Dingen, die mich bei der AfD anwidern, stört mich auch, dass man sich nun bereitwillig isolieren möchte und ganz nebenbei einen Ton aneignet, der schon lange nicht mehr nur entfernt an die Zeit zu Ende der Weimarer Republik erinnert.
Nachdem, was heute in Berlin los war, darf zumindest niemand mehr von den AfDlern oder Pegida-Leuten "Wir sind das Volk" brüllen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Genau, der eine Gegenpfosten schreit "Ich hasse die AfD" und der andere hält eine Pappe hoch "Stoppt den Hass"
Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Genau, der eine Gegenpfosten schreit "Ich hasse die AfD" und der andere hält eine Pappe hoch "Stoppt den Hass"
ändert aber nichts an der Aussage vom Kollegen Brodowin!
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten.
Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
Du kommunizierst hier lediglich Deine persönliche Sicht der Dinge, kann man teilen oder auch nicht.
Für meinen Geschmack gibt es derzeit zu viele "Erzieher" aus allen Bereichen, die versuchen, Menschen mit nicht genehmen Meinungen ins gesellschaftliche Abseits zu schieben. Leider z.T. mit Erfolg und das wird keine angenehmen Folgen haben.
das ist doch schön.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
quellen
http://www.taz.de/!5310152/
die taz in einem interview mit einem verfassungsrechtler
oder auch hier:
https://ze.tt/warum-das-wahlprogramm-der-afd-gegen-das-grundgesetz-verstoesst/
du liegst im übrigen auch falsch damit, daß die partei deshalb gleich verboten sein muß. die hürden für parteiverbote sind aus gutem grund sehr hoch gelegt. unsere demokratie kann doch einiges aushalten. selbstverständlich sagt sowas auch einiges über eine partei aus.
sicher tut es das. schrieb ich ja bereits. man kann sich rassistisch äussern, muß aber dann auch damit leben können, daß das klar benannt wird. das recht auf meinungsfreiheit für rassistische äusserungen einzufordern, aber dann zu jammern, wenn es klar benannt wird, ist leicht durchschaubar.
es ist allerdings eine strategie, die schon sarrazin eingeführt hat und die von massivem erfolg gekrönt ist.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
die konrad adenauer stiftung hat im übrigen eine interessante studie veröffentlicht, die zum schluß kommt, daß afd und cdu um ein anderes wählerklientel buhlen (sollten). d.h. die strategie, die csu und z.t. auch cdu fahren, die afd kopieren zu wollen, indem sie einfach ihre rechtsaussen positionen übernehmen, ist kaum emfpehlenswert.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/lammert-afd-hat-andere-kundschaft-als-union-15605131.html
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
Du hast Recht, Unkonkretes lässt Vermutungen zu.
Was in den letzten Jahren unwidersprochen gesagt oder nicht gesagt wurde und wer mit mehr oder weniger dämlichen Sprüchen irgendwas verschoben hat ist mir nicht besonders wichtig.
Mit diesem überwiegend realitätsfernen Gequatsche wird nur von den Dingen abgelenkt, die für mich harte, unangenehme Folgen haben werden.
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen.
Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Wer damit nicht einverstanden ist sucht zwangsläufig nach Alternativen.
Nein, das stimmt nicht. Er beteiligt sich aktiv an vielen verschiedenen Themen. Du jedoch kommunizierst allein HIER Deine Sicht der Dinge und die disqualifiziert Dich in beinahe jedweder Hinsicht.
Da isses wieder. Mein Lieblingswort.
Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
das ist doch schön.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
quellen
http://www.taz.de/!5310152/
die taz in einem interview mit einem verfassungsrechtler
oder auch hier:
https://ze.tt/warum-das-wahlprogramm-der-afd-gegen-das-grundgesetz-verstoesst/
du liegst im übrigen auch falsch damit, daß die partei deshalb gleich verboten sein muß. die hürden für parteiverbote sind aus gutem grund sehr hoch gelegt. unsere demokratie kann doch einiges aushalten. selbstverständlich sagt sowas auch einiges über eine partei aus.
sicher tut es das. schrieb ich ja bereits. man kann sich rassistisch äussern, muß aber dann auch damit leben können, daß das klar benannt wird. das recht auf meinungsfreiheit für rassistische äusserungen einzufordern, aber dann zu jammern, wenn es klar benannt wird, ist leicht durchschaubar.
es ist allerdings eine strategie, die schon sarrazin eingeführt hat und die von massivem erfolg gekrönt ist.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
die konrad adenauer stiftung hat im übrigen eine interessante studie veröffentlicht, die zum schluß kommt, daß afd und cdu um ein anderes wählerklientel buhlen (sollten). d.h. die strategie, die csu und z.t. auch cdu fahren, die afd kopieren zu wollen, indem sie einfach ihre rechtsaussen positionen übernehmen, ist kaum emfpehlenswert.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/lammert-afd-hat-andere-kundschaft-als-union-15605131.html
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
ohne einzelfallbewertung der gesetze, die da kassiert wurden, halte ich es allerdings für einen massiven unterschied, ob eine partei mit ihrem programm mit grundlegenden punkten des grundgesetzes (wie menschenwürde und religionsfreiheit) in konflikt gerät und auch daran festhält, oder ob gesetze vom bundesverfassungsgericht kassiert werden. mit sicherheit gab es da oft genug warnzeichen, aber wir reden in vielen fällen dann von komplexen zusammenhängen.
grund zur relativierung sehe ich da nicht.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Ok, Du hast recht.
Angesichts der nicht seltenen Verfassungsgerichtsentscheidungen, bei denen Gesetze von schwarz-rot und schwarz-gelb in den letzten gut zehn Jahren gerne mal zerlegt worden sind, ist das aber halt für mich kein Alleinstellungsmerkmal der AfD.
ohne einzelfallbewertung der gesetze, die da kassiert wurden, halte ich es allerdings für einen massiven unterschied, ob eine partei mit ihrem programm mit grundlegenden punkten des grundgesetzes (wie menschenwürde und religionsfreiheit) in konflikt gerät und auch daran festhält, oder ob gesetze vom bundesverfassungsgericht kassiert werden. mit sicherheit gab es da oft genug warnzeichen, aber wir reden in vielen fällen dann von komplexen zusammenhängen.
grund zur relativierung sehe ich da nicht.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
ohne einzelfallbewertung der gesetze, die da kassiert wurden, halte ich es allerdings für einen massiven unterschied, ob eine partei mit ihrem programm mit grundlegenden punkten des grundgesetzes (wie menschenwürde und religionsfreiheit) in konflikt gerät und auch daran festhält, oder ob gesetze vom bundesverfassungsgericht kassiert werden. mit sicherheit gab es da oft genug warnzeichen, aber wir reden in vielen fällen dann von komplexen zusammenhängen.
grund zur relativierung sehe ich da nicht.
mal abgesehen davon, daß deinem beitrag eine gewisse komik inne wohnt, wenn du schreibst, daß die selbsternannte alternative doch mal wiedernicht anderssein soll als die anderen parteien
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
Wenn die AfD könnte, wie sie wollte, wären wir alle im Lager. Mit Option auf Gaskammern.
#Meinungsfreiheit
Gut, dann bleiben wir sachlich und schreiben auf was richtig ist.
Nach meinem Kenntnisstand verstösst die AfD mit ihrem Programm nicht gegen Recht und Gesetz, sonst müsste man sie verbieten.
Das Recht auf Meinungsfreiheit deckt in Bandbreiten auch Kritik in scharfer Form, dämliche Äusserungen, unfaire Argumentation usw., das passt nicht jedem, ist aber demokratisch und vollkommen richtig.
Du kommunizierst hier lediglich Deine persönliche Sicht der Dinge, kann man teilen oder auch nicht.
Für meinen Geschmack gibt es derzeit zu viele "Erzieher" aus allen Bereichen, die versuchen, Menschen mit nicht genehmen Meinungen ins gesellschaftliche Abseits zu schieben. Leider z.T. mit Erfolg und das wird keine angenehmen Folgen haben.
Rassismus wird sicher nicht durch die Meinungsfreiheit abgedeckt
Bis auf einen Unterschied. Wenn die AfD könnte, würde sie das Verfassungsgericht sofort abschaffen.
Wenn die AfD könnte, wie sie wollte, wären wir alle im Lager. Mit Option auf Gaskammern.
#Meinungsfreiheit
das ist doch schön.
nein, da liegen sowohl du als auch werner nicht richtig. war hier im thread im übrigen schon oft thema. das programm der afd kollidiert in teilen mit dem grundgesetz.
quellen
http://www.taz.de/!5310152/
die taz in einem interview mit einem verfassungsrechtler
oder auch hier:
https://ze.tt/warum-das-wahlprogramm-der-afd-gegen-das-grundgesetz-verstoesst/
du liegst im übrigen auch falsch damit, daß die partei deshalb gleich verboten sein muß. die hürden für parteiverbote sind aus gutem grund sehr hoch gelegt. unsere demokratie kann doch einiges aushalten. selbstverständlich sagt sowas auch einiges über eine partei aus.
sicher tut es das. schrieb ich ja bereits. man kann sich rassistisch äussern, muß aber dann auch damit leben können, daß das klar benannt wird. das recht auf meinungsfreiheit für rassistische äusserungen einzufordern, aber dann zu jammern, wenn es klar benannt wird, ist leicht durchschaubar.
es ist allerdings eine strategie, die schon sarrazin eingeführt hat und die von massivem erfolg gekrönt ist.
ich teile deine meinung, was die "unangenehmen" folgen angeht, allerdings vermute ich, daß du die folgen wo ganz anders siehst. die letzten 10 jahre zeigen einen sehr unangenehmen trend in der deutschen gesellschaft. das was unwidersprochen gesagt wird, hat sich leider massiv nach rechts außen verschoben. meinungen, die noch vor 10 jahren mitte waren, sind jetzt linksgrün versifft.
die konrad adenauer stiftung hat im übrigen eine interessante studie veröffentlicht, die zum schluß kommt, daß afd und cdu um ein anderes wählerklientel buhlen (sollten). d.h. die strategie, die csu und z.t. auch cdu fahren, die afd kopieren zu wollen, indem sie einfach ihre rechtsaussen positionen übernehmen, ist kaum emfpehlenswert.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/lammert-afd-hat-andere-kundschaft-als-union-15605131.html
Du hast Recht, Unkonkretes lässt Vermutungen zu.
Was in den letzten Jahren unwidersprochen gesagt oder nicht gesagt wurde und wer mit mehr oder weniger dämlichen Sprüchen irgendwas verschoben hat ist mir nicht besonders wichtig.
Mit diesem überwiegend realitätsfernen Gequatsche wird nur von den Dingen abgelenkt, die für mich harte, unangenehme Folgen haben werden.
Die Politiker der Altparteien haben ihre Unfähigkeit in vielen Bereichen nachgewiesen.
Sie sind dabei unseren Wohlstand mit Schulden und Risiken in astronomischer Höhe, mit der Energiewende, mit der Masseneinwanderung in den deutschen Sozialstaat usw. zu verspielen.
Wer damit nicht einverstanden ist sucht zwangsläufig nach Alternativen.
Stimmt. Das Programm ist einfach nur eine rechte Auslegung alter Unions-Wahlprogramme plus viel neoliberalem Geschwätz der FDP.
Die AfD predigt aber Wasser und trinkt Wein. Kurzum, das Programm ist weit moderater als die Gesinnungen und die Äußerungen der Politiker, die das Programm vertreten.
Wobei, Wasser predigen und Wein trinken... Eher Champagner.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken?
Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Nicht sehr oft.
Und wo ist die "Alternative für Deutschland" dann noch eine Alternative zu den ganz bösen Altparteien?
Ach stimmt. Die AfD ist gar nicht bereit, zusammenzuarbeiten, macht nur mimimimi und hat ein mittlerweile geschlossenes rechtes Weltbild mit geschürten Vorbehalten gegenüber bestimmten Gruppen.
Wenn die AfD so weiter macht, ist sie immerhin etwa auf der Linie einer anderen Altpartei, dann kann sie am 24. Februar 2020 Ihr 100-jähriges feiern.
wenn man sonntags morgens nichts besseres zu tun hat, als sich hier zu verewigen, ist die welt wohl noch in ordnung
Da isses wieder. Mein Lieblingswort.
Fantahus ist nur zu einem einzigen Zweck hier. Das ist übrigens der, der mal davon gefaselt hat, dass unsere Haustüren und Speisekammern für eine Masseneinwanderung ohne wenn und aber geöffnet werden müssen.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Genau der.
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar!
Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert.
Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken?
Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
Nicht sehr oft.
Und wo ist die "Alternative für Deutschland" dann noch eine Alternative zu den ganz bösen Altparteien?
Ach stimmt. Die AfD ist gar nicht bereit, zusammenzuarbeiten, macht nur mimimimi und hat ein mittlerweile geschlossenes rechtes Weltbild mit geschürten Vorbehalten gegenüber bestimmten Gruppen.
Wenn die AfD so weiter macht, ist sie immerhin etwa auf der Linie einer anderen Altpartei, dann kann sie am 24. Februar 2020 Ihr 100-jähriges feiern.
Bist Du nicht der, der von Lügen, Menschenverächtern, Demagogie "faselt" wenn ihm was nicht passt?
Genau der.
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar!
Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert.
Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Unser "Wohlstand", was ist das eigentlich?
Wenn man einschlägigen Berechnungen glauben kann ist unser finanzieller Wohlstand in Form von Immobilien, Sparguthaben usw. gar nicht so hoch.
Da sollen uns div. Europäer wie Griechenland oder Zypern im Durchschnitt überlegen sein.
Der Wohlstand in DE ist der Leistungswille und die -fähigkeit seiner Menschen.
Nur damit gelingt es uns, irgendjemand auf der Welt zu helfen oder irgendetwas zu retten.
Deutschland macht das auch, da brauchen wir uns nicht zu verstecken. Ob wir es auch gut machen ist eine andere Frage
Unsere Politik ist gerade dabei, mit gravierenden Fehlentscheidungen diese Leistungsfähigkeit zu beeinträchtigen. Man packt den paar Millionen Leistungsträgern in DE (Tendenz abnehmend), die den Staat noch aufrecht erhalten, immer mehr angeblich alternativlose Belastungen auf die Schultern. Z,Bsp. eine Energiewende, die selbstverständlich superteuer angelegt wurde und deren globale Wirkung nahe bei Null liegt.
Gibt es Politiker, die Wasser predigen und Wasser trinken?
Gibt es Parteiprogramme ohne nebulöses Geschwätz?
wenn man sonntags morgens nichts besseres zu tun hat, als sich hier zu verewigen, ist die welt wohl noch in ordnung
https://www.tagesschau.de/inland/afd-debatte-101.html
gut finde ich den Beitrag von Grünen Chef Habeck
"Die Sprache, das Denken und Handeln verschiebt sich schleichend immer weiter in Richtung Ausgrenzung", so Habeck. Manchmal habe er das Gefühl, dass man sich für Integrationshilfe entschuldigen müsse."
ob sich aber die AfD Wähler für Ökologie interessieren? s.u.
Politiker dürften es im Umgang mit der AfD nicht bei Empörungsritualen belassen. Er forderte "eine progressive, faire und ökologische Politik". So könne es gelingen, verloren gegangenes Vertrauen und auch einen Teil der AfD-Wähler für die demokratische Mitte zurückzugewinnen.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Jetzt muss nur noch die LÜGNBRÄSSE lernen, dass die Umtriebe dieses rassistischen Mobs keine "Systemkritik" sind.
Genau, der eine Gegenpfosten schreit "Ich hasse die AfD" und der andere hält eine Pappe hoch "Stoppt den Hass"
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Jetzt muss nur noch die LÜGNBRÄSSE lernen, dass die Umtriebe dieses rassistischen Mobs keine "Systemkritik" sind.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Rassismus wird sicher nicht durch die Meinungsfreiheit abgedeckt
Genau der.
Unser "Wohlstand". Der wird verspielt. Das ist ja furchtbar!
Und als Beispiel dafür führst du die Energiewende ins Feld, eine der wenigen Maßnahmen, die der Tatsache entgegensteuern, dass wir nicht unseren Wohlstand, wohl aber unsere gesamte Existenz verspielen. Das ist bemerkenswert.
Und was, außer dem Versuch, unseren Planeten vielleicht doch noch vor dem Untergang zu bewahren und der Hilfe für Kriegsflüchtlinge und Verfolgte, bist du denn eigentlich noch so alles bereit, auf dem Altar unseres "Wohlstands" zu opfern?
Unser "Wohlstand", was ist das eigentlich?
Wenn man einschlägigen Berechnungen glauben kann ist unser finanzieller Wohlstand in Form von Immobilien, Sparguthaben usw. gar nicht so hoch.
Da sollen uns div. Europäer wie Griechenland oder Zypern im Durchschnitt überlegen sein.
Der Wohlstand in DE ist der Leistungswille und die -fähigkeit seiner Menschen.
Nur damit gelingt es uns, irgendjemand auf der Welt zu helfen oder irgendetwas zu retten.
Deutschland macht das auch, da brauchen wir uns nicht zu verstecken. Ob wir es auch gut machen ist eine andere Frage
Unsere Politik ist gerade dabei, mit gravierenden Fehlentscheidungen diese Leistungsfähigkeit zu beeinträchtigen. Man packt den paar Millionen Leistungsträgern in DE (Tendenz abnehmend), die den Staat noch aufrecht erhalten, immer mehr angeblich alternativlose Belastungen auf die Schultern. Z,Bsp. eine Energiewende, die selbstverständlich superteuer angelegt wurde und deren globale Wirkung nahe bei Null liegt.
Ja, habe ich auch mal gehört. Kann daran liegen, dass wir im vergangenen Jahrhundert zwei Weltkriege angezettelt und verloren haben. Insbesondere der zweite Anlauf führte ja zu massiver Zerstörung der deutschen Infrastruktur und wirkt sich natürlich negativ auf das Guthaben des Bevölkerung aus.
Und, neben all den anderen Dingen, die mich bei der AfD anwidern, stört mich auch, dass man sich nun bereitwillig isolieren möchte und ganz nebenbei einen Ton aneignet, der schon lange nicht mehr nur entfernt an die Zeit zu Ende der Weimarer Republik erinnert.
Das war heute ein eindrucksvolles Signal, dass diese Vollidioten eben nicht "das Volk" und schon gar nicht die Mehrheit in diesem Land sind. Der überwältigende Teil der deutschen Bevölkerung lehnt alles ab, was AfD und Pegida verkörpern. Und das wurde auf und neben der Straße sowie auf dem Wasser in Berlin heute deutlich gemacht.
Der Widerstand gegen die Fans von Hass und Niedertracht kam schleppend in Gang in den letzten Monaten, aber jetzt weist die Mehrheit in diesem Land die rechten Hetzerinnen und Hetzer in ihre Schranken. Danke Berlin! Gut so.
Genau, der eine Gegenpfosten schreit "Ich hasse die AfD" und der andere hält eine Pappe hoch "Stoppt den Hass"
ändert aber nichts an der Aussage vom Kollegen Brodowin!
Der Slogan war "Jeder basst die AFD", Ihr wurdet also gebasst und nicht gehasst...