Ich glaube, Haller hat in den Trainingslager-Testspielen nicht ein Tor gemacht, de Guzman war als abgehalfterter Altstar verschrien und Willems hatte ungefähr Luft für 15 Minuten Fußball und brauchte einige Monate, bis er in die Spur kam. Auf was genau hast du dich da gefreut? Vermutlich kanntest du die Spieler alle vorher und hast ausführlich recherchiert. Deswegen warst du von Anfang an völlig von ihnen überzeugt. Komm, hör auf...
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Fazit: der Markt hat sich gegenüber dem letzten Jahr stark nachteilig verändert; ich mache FB, BH und Manga keine Vorwürfe, es ging wohl nicht mehr. Und Vertrauen in AH habe ich auch - ich denke, er ist wirklich ein ausgezeichneter Trainer, der gut zu uns passt 8erinnert mich manchmal an Dietrich Weise in seiner Art des Umgangs mit Spielern). Aber Jubel lösen die Neuen bei mir im Gegensatz zum letzten Jahr nun mal bis jetzt nicht aus. Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
Aber Jubel lösen die Neuen bei mir im Gegensatz zum letzten Jahr nun mal bis jetzt nicht aus. Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auc
wie Du zurecht sagst, es kann noch viel passieren. Ich jubel nicht bei den Neuen, jammere aber auch nicht, weil ich sie schlichtweg nicht kenne und abwarte
Ich glaube, Haller hat in den Trainingslager-Testspielen nicht ein Tor gemacht, de Guzman war als abgehalfterter Altstar verschrien und Willems hatte ungefähr Luft für 15 Minuten Fußball und brauchte einige Monate, bis er in die Spur kam. Auf was genau hast du dich da gefreut? Vermutlich kanntest du die Spieler alle vorher und hast ausführlich recherchiert. Deswegen warst du von Anfang an völlig von ihnen überzeugt. Komm, hör auf...
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
hast du gut dargestellt. die neuen letzte saison waren irgendwie andere kaliber als die jetzt bisher verpflichteten, wenn man die von dir genannten rönnow und müller mal rausnimmt.
wer hat denn hier vorher an haller oder willems gezweifelt? wir waren alle hellauf begeistert, dass wir solche leute verpflichten konnten. das waren junge spieler, die sich schon in schwächeren ligen bewiesen hatten und dort mehrere saisons stark aufgespielt hatte, nun den nächsten schritt machen wollten und das bei uns tun wollten, obwohl sie sicher woanders hingehen hätten können.
de guzman war in england bockstark und hatte nach seinem wechsel zu neapel halt nen karriereknick aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen.
zu prince muss man eigentlich nichts mehr sagen. der hat in einer der besten vereinsmannschaften der welt gespielt und mit einigen der besten fußballer seiner zeit auf dem platz gestanden, dass der hinreichend kicken kann, so dass es für uns reicht, dass wusste jeder, da ging es nur ums schlechte image und ob das knie halten würde.
de guzman war in england bockstark und hatte nach seinem wechsel zu neapel halt nen karriereknick aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen.
Ich fand dass de Guzman nach seiner langen Verletzungspause schon sehr starke Spiele gezeigt hat in der Rückrunde, inklusive z.B. dem Pokalfinale. Kann daher nicht so ganz verstehen, was bei ihm "nicht geklappt hat bisher".
de guzman war in england bockstark und hatte nach seinem wechsel zu neapel halt nen karriereknick aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen.
Ich fand dass de Guzman nach seiner langen Verletzungspause schon sehr starke Spiele gezeigt hat in der Rückrunde, inklusive z.B. dem Pokalfinale. Kann daher nicht so ganz verstehen, was bei ihm "nicht geklappt hat bisher".
du, du musst schon lesen, was ich schreibe:
"aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen."
richtig stark war er für mich nicht, er hat hier ein paar ganz nette spiele gemacht, mehr auch nicht, aber wenn man ihn aus seiner zeit bei swansea ihn erinnerung hat, kann man nur sagen, dass er von seiner dortigen form weit entfernt ist. er hat dort 2 saisons annähernd konstant verdammt stark gespielt und war maßgeblich dran beteiligt, dass man europäisch spielte.
Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
Und warum genau, jammerst du dann jetzt schon ununterbrochen rum? Es sind sich doch wirklich alle einig, dass noch Spieler kommen müssen und werden. Von daher wartet doch einfach mal ab, bis die ersten Pflichtspiele gespielt sind.
Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
Und warum genau, jammerst du dann jetzt schon ununterbrochen rum? Es sind sich doch wirklich alle einig, dass noch Spieler kommen müssen und werden. Von daher wartet doch einfach mal ab, bis die ersten Pflichtspiele gespielt sind.
Jedes Jahr der selbe Blödsinn....
Also Eva67 hat doch ausführlich dargestellt, wieso ihrer Meinung nach noch Neue kommen müssen. Du willst doch auch, daß noch Neue kommen. Nur machst du dir jetzt noch keine Gedanken. Weiß nicht was daran Blödsinn sein soll.
de guzman war in england bockstark und hatte nach seinem wechsel zu neapel halt nen karriereknick aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen.
Ich fand dass de Guzman nach seiner langen Verletzungspause schon sehr starke Spiele gezeigt hat in der Rückrunde, inklusive z.B. dem Pokalfinale. Kann daher nicht so ganz verstehen, was bei ihm "nicht geklappt hat bisher".
de guzman war in england bockstark und hatte nach seinem wechsel zu neapel halt nen karriereknick aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen.
Ich fand dass de Guzman nach seiner langen Verletzungspause schon sehr starke Spiele gezeigt hat in der Rückrunde, inklusive z.B. dem Pokalfinale. Kann daher nicht so ganz verstehen, was bei ihm "nicht geklappt hat bisher".
du, du musst schon lesen, was ich schreibe:
"aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen."
richtig stark war er für mich nicht, er hat hier ein paar ganz nette spiele gemacht, mehr auch nicht, aber wenn man ihn aus seiner zeit bei swansea ihn erinnerung hat, kann man nur sagen, dass er von seiner dortigen form weit entfernt ist. er hat dort 2 saisons annähernd konstant verdammt stark gespielt und war maßgeblich dran beteiligt, dass man europäisch spielte.
Eva hatte letztes Jahr ein gutes Gefühl, dieses Jahr halt nicht so.
Ich hoffe, Sie liegt dieses Jahr falsch. Ansonsten ist das ja alles noch Spekulatius, Annahmen und Gefühlssache. Übrigens auch von allen anderen inklusive mir.
Wir werden es einfach sehen. Ich mache mir nicht mehr so viele Gedanken, wenn man es eh nicht ändern kann.
Eva hatte letztes Jahr ein gutes Gefühl, dieses Jahr halt nicht so.
Ich hoffe, Sie liegt dieses Jahr falsch. Ansonsten ist das ja alles noch Spekulatius, Annahmen und Gefühlssache. Übrigens auch von allen anderen inklusive mir.
Wir werden es einfach sehen. Ich mache mir nicht mehr so viele Gedanken, wenn man es eh nicht ändern kann.
Eva hatte letztes Jahr ein gutes Gefühl, dieses Jahr halt nicht so.
Ich hoffe, Sie liegt dieses Jahr falsch. Ansonsten ist das ja alles noch Spekulatius, Annahmen und Gefühlssache. Übrigens auch von allen anderen inklusive mir.
Wir werden es einfach sehen. Ich mache mir nicht mehr so viele Gedanken, wenn man es eh nicht ändern kann.
Ohne jetzt gezielt auf einzelne Personen einzugehen möchte ich sagen,dass wir einen komplett neuen Kader inklusive Trainerteam haben ,wer da im jetzigen Zeitpunkt erwartet daß wir alles in Grund und Boden spielen hat sie nicht mehr alle . Hinzukommt ,dass unsere vermeintliche Stammformation noch nicht einmal zusammen auf dem Trainingsplatz stand!
Und dennoch bin ich optimistisch ,das wir mit unserem Team eine erfolgreiche Saison spielen und das heißt für mich nach all den Abgängen und Umständen ->Klassenerhalt!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres. .. von daher sollten hier einige Mal ihre Gemüter runterfahren und eine runde entspannen!
Ohne jetzt gezielt auf einzelne Personen einzugehen möchte ich sagen,dass wir einen komplett neuen Kader inklusive Trainerteam haben ,wer da im jetzigen Zeitpunkt erwartet daß wir alles in Grund und Boden spielen hat sie nicht mehr alle . Hinzukommt ,dass unsere vermeintliche Stammformation noch nicht einmal zusammen auf dem Trainingsplatz stand!
Und dennoch bin ich optimistisch ,das wir mit unserem Team eine erfolgreiche Saison spielen und das heißt für mich nach all den Abgängen und Umständen ->Klassenerhalt!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres. .. von daher sollten hier einige Mal ihre Gemüter runterfahren und eine runde entspannen!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres.
klar, was die reine teamzusammenstellung angeht, hast du völlig recht.
aber gerade wir waren unter kovac doch selbst jahrelang das beste beispiel dafür, das ein verschworenes kollektiv entsprechend zusammgestellter leute in einem auf dieses personal ausgerichteten system, in dem jeder verinnerlicht hat, was er zu machen hat, besser sein kann als die summe seiner einzelnen teile.
und genau dies könnte stand jetzt erst mal der knackpunkt sein, denn die vorgenannten teams müssen - im gegensatz zu uns - ihren spielstil nicht mal eben quasi komplett auf links drehen und eine für einen lauf- und kampf- orientierten defensivfußball zusammengestellte mannschaft auf rb-mäßigen offensivfußball trimmen, sondern können weiter an details feilen und ihren spielstil perfektionieren, was gleichzeitig auch bedeutet, das neuzugänge spielerisch deutlich besser zu integrieren sein dürften (weil sie in ein für den rest bekanntes system kommen, wo wenigstens der rest weiß, was er wie zu machen hat).
Ich glaube, Haller hat in den Trainingslager-Testspielen nicht ein Tor gemacht, de Guzman war als abgehalfterter Altstar verschrien und Willems hatte ungefähr Luft für 15 Minuten Fußball und brauchte einige Monate, bis er in die Spur kam. Auf was genau hast du dich da gefreut? Vermutlich kanntest du die Spieler alle vorher und hast ausführlich recherchiert. Deswegen warst du von Anfang an völlig von ihnen überzeugt. Komm, hör auf...
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Fazit: der Markt hat sich gegenüber dem letzten Jahr stark nachteilig verändert; ich mache FB, BH und Manga keine Vorwürfe, es ging wohl nicht mehr. Und Vertrauen in AH habe ich auch - ich denke, er ist wirklich ein ausgezeichneter Trainer, der gut zu uns passt 8erinnert mich manchmal an Dietrich Weise in seiner Art des Umgangs mit Spielern). Aber Jubel lösen die Neuen bei mir im Gegensatz zum letzten Jahr nun mal bis jetzt nicht aus. Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
eva67 schrieb:
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
eva67 schrieb:
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
eva67 schrieb:
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
eva67 schrieb:
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
Vor allem sind die ganzen genannten Spieler (Haller, Willems, de Guzman) noch da, hat sich Eva letztes Jahr auf die gefreut und findet sie dieses Jahr plötzlich kacke oder wie darf man das Gejammer verstehen? Nur weil bislang (!) noch nicht ihrer Meinung nach (!) ähnliche Kaliber verpflichtet wurden?
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
eva67 schrieb:
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
eva67 schrieb:
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
eva67 schrieb:
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
eva67 schrieb:
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
eva67 schrieb:
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
eva67 schrieb:
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
Vor allem sind die ganzen genannten Spieler (Haller, Willems, de Guzman) noch da, hat sich Eva letztes Jahr auf die gefreut und findet sie dieses Jahr plötzlich kacke oder wie darf man das Gejammer verstehen? Nur weil bislang (!) noch nicht ihrer Meinung nach (!) ähnliche Kaliber verpflichtet wurden?
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Die Mutmaßung, dass die Eredivisie eine wesentlich kleinere Liga als die portugiesische Primeira Liga sein soll, halte ich schon für sehr gewagt. Sofern Du auf die UEFA-Klub-Koeffizienten abstellen solltest, sind diese für die gesamte Leistungsstärke einer Liga keine geeigneten Indikatoren.
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
...und abgesehen davon war Willems in Holland auch nicht 100% konstant, wäre er das gewesen, wäre er eher bei Real gelandet als bei der Eintracht.
er war zwischenzeitlich ziemlich schwer am knie verletzt und dies zu einem für den "nächsten schritt" bei einem großen club im ausland ziemlich ungünstigen zeitpunkt. danach hat er sich erst mal wieder rangekämpft, seine leistung anständig gebracht und kam deshalb zu uns.
Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
Und warum genau, jammerst du dann jetzt schon ununterbrochen rum? Es sind sich doch wirklich alle einig, dass noch Spieler kommen müssen und werden. Von daher wartet doch einfach mal ab, bis die ersten Pflichtspiele gespielt sind.
Jedes Jahr der selbe Blödsinn....
Also Eva67 hat doch ausführlich dargestellt, wieso ihrer Meinung nach noch Neue kommen müssen. Du willst doch auch, daß noch Neue kommen. Nur machst du dir jetzt noch keine Gedanken. Weiß nicht was daran Blödsinn sein soll.
Ich kann die Ängste und Sorgen einiger hier schon nachvollziehen. Uns erwartet keine "normale" Saison, sondern eine anstrengende Saison mit Dreifachbelastung, einem neuen Trainerteam mit komplett neuer Philosophie, zudem das abschreckende Beispiel des 1.FC Köln und die eigenen Erfahrungen mit Abstiegskampf während einer EL-Saison, wie damals unter Veh. Dazu einige hochkarätige Abgänge. Diese Gemengelage sorgt für eine gewisse Unsicherheit beim Fan. Nicht verwunderlich wie ich finde.... mir geht es nämlich ähnlich.
Allerdings scheint mir unsere sportliche Führung sehr kompetent zu sein, die wissen ganz genau das wir noch Verstärkungen brauchen. Nicht viele, eigentlich nur auf 1-2 Positionen, aber die müssen sitzen, das müssen Qualitätsspieler sein die sofort funktionieren. Wenn das passiert denke ich das wir eine einigermaßen sorgenfreie Saison spielen werden (Platz 8-14) und auch in der EL durchaus gute Spiele abliefern werden.
Wichtig ist erstmal das nächste Woche Klarheit in der Personalie Ante Rebic herrscht. Davon hängt einiges ab. Eine Hängepartie bis Ende August darf es da auf gar keinen Fall geben!
Ich kann die Ängste und Sorgen einiger hier schon nachvollziehen. Uns erwartet keine "normale" Saison, sondern eine anstrengende Saison mit Dreifachbelastung, einem neuen Trainerteam mit komplett neuer Philosophie, zudem das abschreckende Beispiel des 1.FC Köln und die eigenen Erfahrungen mit Abstiegskampf während einer EL-Saison, wie damals unter Veh. Dazu einige hochkarätige Abgänge. Diese Gemengelage sorgt für eine gewisse Unsicherheit beim Fan. Nicht verwunderlich wie ich finde.... mir geht es nämlich ähnlich.
Allerdings scheint mir unsere sportliche Führung sehr kompetent zu sein, die wissen ganz genau das wir noch Verstärkungen brauchen. Nicht viele, eigentlich nur auf 1-2 Positionen, aber die müssen sitzen, das müssen Qualitätsspieler sein die sofort funktionieren. Wenn das passiert denke ich das wir eine einigermaßen sorgenfreie Saison spielen werden (Platz 8-14) und auch in der EL durchaus gute Spiele abliefern werden.
Wichtig ist erstmal das nächste Woche Klarheit in der Personalie Ante Rebic herrscht. Davon hängt einiges ab. Eine Hängepartie bis Ende August darf es da auf gar keinen Fall geben!
Haargenauso ist es. Und sehr sachliche Kritik beziehungweise Äusserung von Sorgen muss man ja nicht teilen, aber sie sind eben KEIN Gejammer wie hier gern diffamierend kommentiert wird.
Ich kann die Ängste und Sorgen einiger hier schon nachvollziehen. Uns erwartet keine "normale" Saison, sondern eine anstrengende Saison mit Dreifachbelastung, einem neuen Trainerteam mit komplett neuer Philosophie, zudem das abschreckende Beispiel des 1.FC Köln und die eigenen Erfahrungen mit Abstiegskampf während einer EL-Saison, wie damals unter Veh. Dazu einige hochkarätige Abgänge. Diese Gemengelage sorgt für eine gewisse Unsicherheit beim Fan. Nicht verwunderlich wie ich finde.... mir geht es nämlich ähnlich.
Allerdings scheint mir unsere sportliche Führung sehr kompetent zu sein, die wissen ganz genau das wir noch Verstärkungen brauchen. Nicht viele, eigentlich nur auf 1-2 Positionen, aber die müssen sitzen, das müssen Qualitätsspieler sein die sofort funktionieren. Wenn das passiert denke ich das wir eine einigermaßen sorgenfreie Saison spielen werden (Platz 8-14) und auch in der EL durchaus gute Spiele abliefern werden.
Wichtig ist erstmal das nächste Woche Klarheit in der Personalie Ante Rebic herrscht. Davon hängt einiges ab. Eine Hängepartie bis Ende August darf es da auf gar keinen Fall geben!
Das würde ich so unterschreiben. BuLi-Endplatzierung noch 2-3 nach oben korrigieren, Pokal mind. Halbfinale, EL mind. Playoffs - dann passt das!
Ohne jetzt gezielt auf einzelne Personen einzugehen möchte ich sagen,dass wir einen komplett neuen Kader inklusive Trainerteam haben ,wer da im jetzigen Zeitpunkt erwartet daß wir alles in Grund und Boden spielen hat sie nicht mehr alle . Hinzukommt ,dass unsere vermeintliche Stammformation noch nicht einmal zusammen auf dem Trainingsplatz stand!
Und dennoch bin ich optimistisch ,das wir mit unserem Team eine erfolgreiche Saison spielen und das heißt für mich nach all den Abgängen und Umständen ->Klassenerhalt!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres. .. von daher sollten hier einige Mal ihre Gemüter runterfahren und eine runde entspannen!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres.
klar, was die reine teamzusammenstellung angeht, hast du völlig recht.
aber gerade wir waren unter kovac doch selbst jahrelang das beste beispiel dafür, das ein verschworenes kollektiv entsprechend zusammgestellter leute in einem auf dieses personal ausgerichteten system, in dem jeder verinnerlicht hat, was er zu machen hat, besser sein kann als die summe seiner einzelnen teile.
und genau dies könnte stand jetzt erst mal der knackpunkt sein, denn die vorgenannten teams müssen - im gegensatz zu uns - ihren spielstil nicht mal eben quasi komplett auf links drehen und eine für einen lauf- und kampf- orientierten defensivfußball zusammengestellte mannschaft auf rb-mäßigen offensivfußball trimmen, sondern können weiter an details feilen und ihren spielstil perfektionieren, was gleichzeitig auch bedeutet, das neuzugänge spielerisch deutlich besser zu integrieren sein dürften (weil sie in ein für den rest bekanntes system kommen, wo wenigstens der rest weiß, was er wie zu machen hat).
Eben .. wir müssen eine Einheit werden das geht allerdings nicht innerhalb von 3 Wochen ... Es wird seine Zeit dauern aber wir werden weiß Gott nicht chancenlos untergehen... Und selbst wenn die Eintracht hat schon ganz andere Situationen gemeistert ..nur eins blieb am Ende .. wir (!) Die den Adler in der Brust tragen!
ist recht simpel: haller und willems haben über mehrere saisons in einer kleineren liga konstant leistung gebracht und überzeugt. paciencia hat das bisher bestenfalls eine halbserie geschafft, geraldes mit wohlwollen eine... ist schon ein unterschied. und ebendiesen spricht eva67 an.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Die Mutmaßung, dass die Eredivisie eine wesentlich kleinere Liga als die portugiesische Primeira Liga sein soll, halte ich schon für sehr gewagt. Sofern Du auf die UEFA-Klub-Koeffizienten abstellen solltest, sind diese für die gesamte Leistungsstärke einer Liga keine geeigneten Indikatoren.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Die Mutmaßung, dass die Eredivisie eine wesentlich kleinere Liga als die portugiesische Primeira Liga sein soll, halte ich schon für sehr gewagt.
+ 1
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am ende des tages liegt es rein an den zahlen: was würden wir bobic hier abfeiern, wenn er mit paciencia und geraldes (ggf zu höheren aber noch vernüntigen preisen) aus portugal leute geholt hätte, die (positionsentsprechend) zu haller in der eredivisie vergleichbare werte aufweisen würden (also auch und gerade zeitlich gesehen)... da wäre hier nur jubel zu hören und wie krass das ist, dass wir solche leute holen können.
...und abgesehen davon war Willems in Holland auch nicht 100% konstant, wäre er das gewesen, wäre er eher bei Real gelandet als bei der Eintracht.
er war zwischenzeitlich ziemlich schwer am knie verletzt und dies zu einem für den "nächsten schritt" bei einem großen club im ausland ziemlich ungünstigen zeitpunkt. danach hat er sich erst mal wieder rangekämpft, seine leistung anständig gebracht und kam deshalb zu uns.
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres.
klar, was die reine teamzusammenstellung angeht, hast du völlig recht.
aber gerade wir waren unter kovac doch selbst jahrelang das beste beispiel dafür, das ein verschworenes kollektiv entsprechend zusammgestellter leute in einem auf dieses personal ausgerichteten system, in dem jeder verinnerlicht hat, was er zu machen hat, besser sein kann als die summe seiner einzelnen teile.
und genau dies könnte stand jetzt erst mal der knackpunkt sein, denn die vorgenannten teams müssen - im gegensatz zu uns - ihren spielstil nicht mal eben quasi komplett auf links drehen und eine für einen lauf- und kampf- orientierten defensivfußball zusammengestellte mannschaft auf rb-mäßigen offensivfußball trimmen, sondern können weiter an details feilen und ihren spielstil perfektionieren, was gleichzeitig auch bedeutet, das neuzugänge spielerisch deutlich besser zu integrieren sein dürften (weil sie in ein für den rest bekanntes system kommen, wo wenigstens der rest weiß, was er wie zu machen hat).
Eben .. wir müssen eine Einheit werden das geht allerdings nicht innerhalb von 3 Wochen ... Es wird seine Zeit dauern aber wir werden weiß Gott nicht chancenlos untergehen... Und selbst wenn die Eintracht hat schon ganz andere Situationen gemeistert ..nur eins blieb am Ende .. wir (!) Die den Adler in der Brust tragen!
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Fazit: der Markt hat sich gegenüber dem letzten Jahr stark nachteilig verändert; ich mache FB, BH und Manga keine Vorwürfe, es ging wohl nicht mehr. Und Vertrauen in AH habe ich auch - ich denke, er ist wirklich ein ausgezeichneter Trainer, der gut zu uns passt 8erinnert mich manchmal an Dietrich Weise in seiner Art des Umgangs mit Spielern). Aber Jubel lösen die Neuen bei mir im Gegensatz zum letzten Jahr nun mal bis jetzt nicht aus. Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
wie Du zurecht sagst, es kann noch viel passieren.
Ich jubel nicht bei den Neuen, jammere aber auch nicht, weil ich sie schlichtweg nicht kenne und abwarte
hast du gut dargestellt. die neuen letzte saison waren irgendwie andere kaliber als die jetzt bisher verpflichteten, wenn man die von dir genannten rönnow und müller mal rausnimmt.
wer hat denn hier vorher an haller oder willems gezweifelt? wir waren alle hellauf begeistert, dass wir solche leute verpflichten konnten. das waren junge spieler, die sich schon in schwächeren ligen bewiesen hatten und dort mehrere saisons stark aufgespielt hatte, nun den nächsten schritt machen wollten und das bei uns tun wollten, obwohl sie sicher woanders hingehen hätten können.
de guzman war in england bockstark und hatte nach seinem wechsel zu neapel halt nen karriereknick aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen.
zu prince muss man eigentlich nichts mehr sagen. der hat in einer der besten vereinsmannschaften der welt gespielt und mit einigen der besten fußballer seiner zeit auf dem platz gestanden, dass der hinreichend kicken kann, so dass es für uns reicht, dass wusste jeder, da ging es nur ums schlechte image und ob das knie halten würde.
Ich fand dass de Guzman nach seiner langen Verletzungspause schon sehr starke Spiele gezeigt hat in der Rückrunde, inklusive z.B. dem Pokalfinale. Kann daher nicht so ganz verstehen, was bei ihm "nicht geklappt hat bisher".
du, du musst schon lesen, was ich schreibe:
"aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen."
richtig stark war er für mich nicht, er hat hier ein paar ganz nette spiele gemacht, mehr auch nicht, aber wenn man ihn aus seiner zeit bei swansea ihn erinnerung hat, kann man nur sagen, dass er von seiner dortigen form weit entfernt ist. er hat dort 2 saisons annähernd konstant verdammt stark gespielt und war maßgeblich dran beteiligt, dass man europäisch spielte.
Und warum genau, jammerst du dann jetzt schon ununterbrochen rum? Es sind sich doch wirklich alle einig, dass noch Spieler kommen müssen und werden. Von daher wartet doch einfach mal ab, bis die ersten Pflichtspiele gespielt sind.
Jedes Jahr der selbe Blödsinn....
Also Eva67 hat doch ausführlich dargestellt, wieso ihrer Meinung nach noch Neue kommen müssen.
Du willst doch auch, daß noch Neue kommen. Nur machst du dir jetzt noch keine Gedanken.
Weiß nicht was daran Blödsinn sein soll.
Hübner sagt doch, dass sich noch was tut.
weil diese Vorab Vergleiche nerven
Ich fand dass de Guzman nach seiner langen Verletzungspause schon sehr starke Spiele gezeigt hat in der Rückrunde, inklusive z.B. dem Pokalfinale. Kann daher nicht so ganz verstehen, was bei ihm "nicht geklappt hat bisher".
du, du musst schon lesen, was ich schreibe:
"aber wir alle haben halt gehofft, dass wir ihn wieder auf england form gebracht bekommen, was so halt nicht geklappt hat bisher, aber das kann ja noch kommen."
richtig stark war er für mich nicht, er hat hier ein paar ganz nette spiele gemacht, mehr auch nicht, aber wenn man ihn aus seiner zeit bei swansea ihn erinnerung hat, kann man nur sagen, dass er von seiner dortigen form weit entfernt ist. er hat dort 2 saisons annähernd konstant verdammt stark gespielt und war maßgeblich dran beteiligt, dass man europäisch spielte.
Ich hoffe, Sie liegt dieses Jahr falsch. Ansonsten ist das ja alles noch Spekulatius, Annahmen und Gefühlssache. Übrigens auch von allen anderen inklusive mir.
Wir werden es einfach sehen. Ich mache mir nicht mehr so viele Gedanken, wenn man es eh nicht ändern kann.
Ich hoffe, Sie liegt dieses Jahr falsch. Ansonsten ist das ja alles noch Spekulatius, Annahmen und Gefühlssache. Übrigens auch von allen anderen inklusive mir.
Wir werden es einfach sehen. Ich mache mir nicht mehr so viele Gedanken, wenn man es eh nicht ändern kann.
Ganz egal, um welchen Verein es geht.
Ich verstehe weder, wie man jetzt hier so pessimistisch sein kann noch verstehe ich Umfragen zum Meister 2019.
Es wird noch so viel passieren in den Kadern, die werden sich noch ziemlich verändern.
Also abwarten, wie unser Kader und die unserer Konkurrenten aussehen werden.
Ich hoffe, Sie liegt dieses Jahr falsch. Ansonsten ist das ja alles noch Spekulatius, Annahmen und Gefühlssache. Übrigens auch von allen anderen inklusive mir.
Wir werden es einfach sehen. Ich mache mir nicht mehr so viele Gedanken, wenn man es eh nicht ändern kann.
Und dennoch bin ich optimistisch ,das wir mit unserem Team eine erfolgreiche Saison spielen und das heißt für mich nach all den Abgängen und Umständen ->Klassenerhalt!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres. .. von daher sollten hier einige Mal ihre Gemüter runterfahren und eine runde entspannen!
Ich wünsche euch noch einen schönen Sonntag!
Und dennoch bin ich optimistisch ,das wir mit unserem Team eine erfolgreiche Saison spielen und das heißt für mich nach all den Abgängen und Umständen ->Klassenerhalt!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres. .. von daher sollten hier einige Mal ihre Gemüter runterfahren und eine runde entspannen!
Ich wünsche euch noch einen schönen Sonntag!
klar, was die reine teamzusammenstellung angeht, hast du völlig recht.
aber gerade wir waren unter kovac doch selbst jahrelang das beste beispiel dafür, das ein verschworenes kollektiv entsprechend zusammgestellter leute in einem auf dieses personal ausgerichteten system, in dem jeder verinnerlicht hat, was er zu machen hat, besser sein kann als die summe seiner einzelnen teile.
und genau dies könnte stand jetzt erst mal der knackpunkt sein, denn die vorgenannten teams müssen - im gegensatz zu uns - ihren spielstil nicht mal eben quasi komplett auf links drehen und eine für einen lauf- und kampf- orientierten defensivfußball zusammengestellte mannschaft auf rb-mäßigen offensivfußball trimmen, sondern können weiter an details feilen und ihren spielstil perfektionieren, was gleichzeitig auch bedeutet, das neuzugänge spielerisch deutlich besser zu integrieren sein dürften (weil sie in ein für den rest bekanntes system kommen, wo wenigstens der rest weiß, was er wie zu machen hat).
Ich habe mich auf die Qualität dieser Spieler gefreut, deren Daten bei früheren Vereinen lesen konnte. Und ich habe gesehen, wieviel Potential in diesen Dreien steckt, zumal 2 erst Anfang 20 waren.
Sebastian Haller: 82 Spiele 1. NL Liga, 41 Tore und 15 Vorlagen = 56 Scorerpunkte in 82 Spielen
Jethro Willems: 22-facher NL A-Nationalspieler (dazu braucht man schon viel Qualität), 144 Erstligaspiele, 37 Scorerpunkte.
Heute würden Spieler mit diesen Werten nicht mehr, wie letztes Jahr ca. 6 mio €, sondern 12, 15, vielleicht 20 mio. kosten.. Und De Guzman haben wir sogar ablösefrei bekommen....einen 14-fachen holländischen A-Nationalspieler ! Ok, N. Müller ist sicherlich vergleichbar gut!
Klar habe ich mich auf die gefreut, denn ich wusste, es ist Potential da, das nur entwickelt und abgerufen werden muss. Wenn das bei Dir anders war und Du wegen Haller, Willems und De Guzman dieser Neuen lamentiert hast, meinetwegen...Dafür freust Du Dich dieses Jahr über Leute, die bisher nirgendwo wirklich auf höherer Ebene mal überzeugt haben (von Müller und evtl Rönnow mal abgesehen, beide leider verletzt).
Fazit: der Markt hat sich gegenüber dem letzten Jahr stark nachteilig verändert; ich mache FB, BH und Manga keine Vorwürfe, es ging wohl nicht mehr. Und Vertrauen in AH habe ich auch - ich denke, er ist wirklich ein ausgezeichneter Trainer, der gut zu uns passt 8erinnert mich manchmal an Dietrich Weise in seiner Art des Umgangs mit Spielern). Aber Jubel lösen die Neuen bei mir im Gegensatz zum letzten Jahr nun mal bis jetzt nicht aus. Kann natürlich wirklich noch viel passieren in den nächsten Wochen - darauf hoffe ich selbstverständlich auch.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
Vor allem sind die ganzen genannten Spieler (Haller, Willems, de Guzman) noch da, hat sich Eva letztes Jahr auf die gefreut und findet sie dieses Jahr plötzlich kacke oder wie darf man das Gejammer verstehen? Nur weil bislang (!) noch nicht ihrer Meinung nach (!) ähnliche Kaliber verpflichtet wurden?
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
DAS ist also deine Begründung, warum du die Spieler einschätzen kannst? Reine Zahlen und vergangene Länderspiele für eine - Stand jetzt - vergangene Mannschaft?
Wie kommst du denn bitte darauf? Nur wegen der spekulativen Ablöse von Berghuis oder woher nimmst du bitte diese Zahlen?
Und auf welcher "höheren Ebene" haben Haller und Willems davor überzeugt? Geraldes und Pacienca kommen aus Portugal und haben dort ebenfalls brauchbare Werte, und Paco hat sogar ein A-Länderspiel für Portugal in der letzten Saison, das ist doch eine "höhere Bühne" als Eredivisie. Und 12-15 Millionen gekostet hat Pacienca als den Statistiken nach treffsicherer Stürmer auch nicht. Spätestens hier schlägt sich deine eigene "Logik" selbst.
Vor allem sind die ganzen genannten Spieler (Haller, Willems, de Guzman) noch da, hat sich Eva letztes Jahr auf die gefreut und findet sie dieses Jahr plötzlich kacke oder wie darf man das Gejammer verstehen? Nur weil bislang (!) noch nicht ihrer Meinung nach (!) ähnliche Kaliber verpflichtet wurden?
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Die Mutmaßung, dass die Eredivisie eine wesentlich kleinere Liga als die portugiesische Primeira Liga sein soll, halte ich schon für sehr gewagt. Sofern Du auf die UEFA-Klub-Koeffizienten abstellen solltest, sind diese für die gesamte Leistungsstärke einer Liga keine geeigneten Indikatoren.
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
er war zwischenzeitlich ziemlich schwer am knie verletzt und dies zu einem für den "nächsten schritt" bei einem großen club im ausland ziemlich ungünstigen zeitpunkt. danach hat er sich erst mal wieder rangekämpft, seine leistung anständig gebracht und kam deshalb zu uns.
Also Eva67 hat doch ausführlich dargestellt, wieso ihrer Meinung nach noch Neue kommen müssen.
Du willst doch auch, daß noch Neue kommen. Nur machst du dir jetzt noch keine Gedanken.
Weiß nicht was daran Blödsinn sein soll.
Hübner sagt doch, dass sich noch was tut.
weil diese Vorab Vergleiche nerven
Allerdings scheint mir unsere sportliche Führung sehr kompetent zu sein, die wissen ganz genau das wir noch Verstärkungen brauchen. Nicht viele, eigentlich nur auf 1-2 Positionen, aber die müssen sitzen, das müssen Qualitätsspieler sein die sofort funktionieren. Wenn das passiert denke ich das wir eine einigermaßen sorgenfreie Saison spielen werden (Platz 8-14) und auch in der EL durchaus gute Spiele abliefern werden.
Wichtig ist erstmal das nächste Woche Klarheit in der Personalie Ante Rebic herrscht. Davon hängt einiges ab. Eine Hängepartie bis Ende August darf es da auf gar keinen Fall geben!
Haargenauso ist es.
Und sehr sachliche Kritik beziehungweise Äusserung von Sorgen muss man ja nicht teilen, aber sie sind eben KEIN Gejammer wie hier gern diffamierend kommentiert wird.
Das würde ich so unterschreiben.
BuLi-Endplatzierung noch 2-3 nach oben korrigieren, Pokal mind. Halbfinale, EL mind. Playoffs - dann passt das!
Und dennoch bin ich optimistisch ,das wir mit unserem Team eine erfolgreiche Saison spielen und das heißt für mich nach all den Abgängen und Umständen ->Klassenerhalt!
Teams wie Düsseldorf , Nürnberg, Mainz, Hertha, Freiburg, Augsburg, Wolfsburg und Bremen sind wenn dann nicht viel besser als unseres. .. von daher sollten hier einige Mal ihre Gemüter runterfahren und eine runde entspannen!
Ich wünsche euch noch einen schönen Sonntag!
klar, was die reine teamzusammenstellung angeht, hast du völlig recht.
aber gerade wir waren unter kovac doch selbst jahrelang das beste beispiel dafür, das ein verschworenes kollektiv entsprechend zusammgestellter leute in einem auf dieses personal ausgerichteten system, in dem jeder verinnerlicht hat, was er zu machen hat, besser sein kann als die summe seiner einzelnen teile.
und genau dies könnte stand jetzt erst mal der knackpunkt sein, denn die vorgenannten teams müssen - im gegensatz zu uns - ihren spielstil nicht mal eben quasi komplett auf links drehen und eine für einen lauf- und kampf- orientierten defensivfußball zusammengestellte mannschaft auf rb-mäßigen offensivfußball trimmen, sondern können weiter an details feilen und ihren spielstil perfektionieren, was gleichzeitig auch bedeutet, das neuzugänge spielerisch deutlich besser zu integrieren sein dürften (weil sie in ein für den rest bekanntes system kommen, wo wenigstens der rest weiß, was er wie zu machen hat).
Ok, aber dafür reden wir hier auch noch von einer wesentlich kleineren Liga. Ist ebenfalls ein Unterschied.
Die Mutmaßung, dass die Eredivisie eine wesentlich kleinere Liga als die portugiesische Primeira Liga sein soll, halte ich schon für sehr gewagt. Sofern Du auf die UEFA-Klub-Koeffizienten abstellen solltest, sind diese für die gesamte Leistungsstärke einer Liga keine geeigneten Indikatoren.
+ 1
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am ende des tages liegt es rein an den zahlen: was würden wir bobic hier abfeiern, wenn er mit paciencia und geraldes (ggf zu höheren aber noch vernüntigen preisen) aus portugal leute geholt hätte, die (positionsentsprechend) zu haller in der eredivisie vergleichbare werte aufweisen würden (also auch und gerade zeitlich gesehen)... da wäre hier nur jubel zu hören und wie krass das ist, dass wir solche leute holen können.
er war zwischenzeitlich ziemlich schwer am knie verletzt und dies zu einem für den "nächsten schritt" bei einem großen club im ausland ziemlich ungünstigen zeitpunkt. danach hat er sich erst mal wieder rangekämpft, seine leistung anständig gebracht und kam deshalb zu uns.
klar, was die reine teamzusammenstellung angeht, hast du völlig recht.
aber gerade wir waren unter kovac doch selbst jahrelang das beste beispiel dafür, das ein verschworenes kollektiv entsprechend zusammgestellter leute in einem auf dieses personal ausgerichteten system, in dem jeder verinnerlicht hat, was er zu machen hat, besser sein kann als die summe seiner einzelnen teile.
und genau dies könnte stand jetzt erst mal der knackpunkt sein, denn die vorgenannten teams müssen - im gegensatz zu uns - ihren spielstil nicht mal eben quasi komplett auf links drehen und eine für einen lauf- und kampf- orientierten defensivfußball zusammengestellte mannschaft auf rb-mäßigen offensivfußball trimmen, sondern können weiter an details feilen und ihren spielstil perfektionieren, was gleichzeitig auch bedeutet, das neuzugänge spielerisch deutlich besser zu integrieren sein dürften (weil sie in ein für den rest bekanntes system kommen, wo wenigstens der rest weiß, was er wie zu machen hat).