Ja, war ich auch. Bist du anfingst hier übelsten AFD-whataboutismus rauszuhauen. Was hat das denn mit den vermummten zu tun, die die Zyprer verprügelt haben?
ist denn nicht möglich jemanden zu kritisieren, ohne gleich wieder denjenigen mit der afd zu vergleichen?
selbstverständlich ist es für einen immer die schärfste waffe, den diskussionsgegner mit dem schlimmsten zu vergleichen, was einem da einfällt, aber was bringt das denn?
ich verstehe im übrigen den punkt, von reggaetyp, der ledigilhc darauf hinauswill, daß man der polizei nicht unbedingt glauben muß, selbst wenn es eine pressemitteilung gibt.
beispiele dafür gibt es mehr als genug, wenn man mit offenen augen durch das leben geht. der hinweis auf die afd, gilt lediglich deiner aussage, der fall wäre mit einer pressemitteilung der polizei klar. rt zielt darauf, daß eine pressemitteilung der polizei eben doch keine klare beschreibung eines vorfalls ist, sondern am ende auch mit den filtern der polizei hinterlegt ist (vorfall mit gezogener waffe --> keine pm wert / vermummte personen --> pm wert).
Ja, war ich auch. Bist du anfingst hier übelsten AFD-whataboutismus rauszuhauen. Was hat das denn mit den vermummten zu tun, die die Zyprer verprügelt haben?
ist denn nicht möglich jemanden zu kritisieren, ohne gleich wieder denjenigen mit der afd zu vergleichen?
selbstverständlich ist es für einen immer die schärfste waffe, den diskussionsgegner mit dem schlimmsten zu vergleichen, was einem da einfällt, aber was bringt das denn?
ich verstehe im übrigen den punkt, von reggaetyp, der ledigilhc darauf hinauswill, daß man der polizei nicht unbedingt glauben muß, selbst wenn es eine pressemitteilung gibt.
beispiele dafür gibt es mehr als genug, wenn man mit offenen augen durch das leben geht. der hinweis auf die afd, gilt lediglich deiner aussage, der fall wäre mit einer pressemitteilung der polizei klar. rt zielt darauf, daß eine pressemitteilung der polizei eben doch keine klare beschreibung eines vorfalls ist, sondern am ende auch mit den filtern der polizei hinterlegt ist (vorfall mit gezogener waffe --> keine pm wert / vermummte personen --> pm wert).
Auffallend ist indes nur, dass immer nur so eine Skeptis kommt, wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen. Hört sich alles nunmal immer sehr nach Relativierung an. Ein Großteil unserer Fans ist super und wird es heute abend auch wieder geil sein. Es gibt aber nun mal auch ein paar Hohlbratzen, die man auch gerne als solche darstellen kann. Kann bei manchen den Beißreflex nicht kapieren, der aufkommt sobald ein paar unsereer Fans im schlechten Licht stehen.
Der Bericht der Polizei über den Fan-Vorfall ist eindeutig. Eindeutiger geht es nur noch, wenn es ein Video auf Facebook oder ähnlichem gibt. Da gibt es doch rein gar nix zu deuten. Da kann man sich höchstens was reinphantasieren.
Du glaubst auch an den Weihnachtsmann und Osterhasen.
Gut, dann zeig mir mal auf was an diesen Aussagen so "Weihnachtsmannmäßig" ist. Danke im Voraus!
"Gegen 22.30 Uhr saßen sieben auswärtige Fußballfans in einem Restaurant und schauten dort ein Fußballspiel. Die neutral gekleideten jungen Männer wurden währenddessen von drei Männern angesprochen und gefragt, ob sie Anhänger des auswärtigen Vereins seien. Als sie dies bejahten, fingen die Männer unvermittelt an, auf sie einzuschlagen und zu -treten, woraufhin die siebenköpfige Gruppe vor das Lokal flüchtete. Dort wurden sie aber von etwa 20 weiteren vermummten Männern angegriffen, die ebenfalls auf die Gruppe einschlugen und -traten. Wieder gelang es den auswärtigen Fans wegzurennen. Die etwa 20 Männer folgen ihnen zunächst noch, rannten aber davon, als die Streifenwagen sich der Örtlichkeit näherten."
Der Bericht der Polizei über den Fan-Vorfall ist eindeutig. Eindeutiger geht es nur noch, wenn es ein Video auf Facebook oder ähnlichem gibt. Da gibt es doch rein gar nix zu deuten. Da kann man sich höchstens was reinphantasieren.
Du glaubst auch an den Weihnachtsmann und Osterhasen.
Gut, dann zeig mir mal auf was an diesen Aussagen so "Weihnachtsmannmäßig" ist. Danke im Voraus!
"Gegen 22.30 Uhr saßen sieben auswärtige Fußballfans in einem Restaurant und schauten dort ein Fußballspiel. Die neutral gekleideten jungen Männer wurden währenddessen von drei Männern angesprochen und gefragt, ob sie Anhänger des auswärtigen Vereins seien. Als sie dies bejahten, fingen die Männer unvermittelt an, auf sie einzuschlagen und zu -treten, woraufhin die siebenköpfige Gruppe vor das Lokal flüchtete. Dort wurden sie aber von etwa 20 weiteren vermummten Männern angegriffen, die ebenfalls auf die Gruppe einschlugen und -traten. Wieder gelang es den auswärtigen Fans wegzurennen. Die etwa 20 Männer folgen ihnen zunächst noch, rannten aber davon, als die Streifenwagen sich der Örtlichkeit näherten."
Da ich schon oft so "eindeutige" Berichte gelesen habe kann ich dir sagen das nicht immer alles stimmt was so abgedruckt wurde. Schon oft genug im Rahmen von Eintrachtspielen passiert. Einzig sicher ist, das was passiert ist.
Ich weiss, dass gern mal was falsch dargestellt wird. Aber das hat doch nix mit diesem Fall zu tun. Mal ehrlich: Was an diesen Aussagen sieht nach Unwahrheiten aus? Das ist doch ein klares Protokoll ohne irgendwelche Interpretationsmöglichkeiten. Meine Jugendfreunde waren nicht anders drauf, daher bleibt mir die Phantasie es könnte anders gewesen sein vollkommen aus. Ein "Hey, da in xyz sind Fans aus xyz. Lass uns mal hin" war da Alltag. Daher kann ich nachdenken wie viel ich will, da kommt mir nix anderes in den Sinn als das was da auch steht. Da wollte man einfach mal zeigen wer Herr in Frankfurt ist.
Der Bericht der Polizei über den Fan-Vorfall ist eindeutig. Eindeutiger geht es nur noch, wenn es ein Video auf Facebook oder ähnlichem gibt. Da gibt es doch rein gar nix zu deuten. Da kann man sich höchstens was reinphantasieren.
Du glaubst auch an den Weihnachtsmann und Osterhasen.
Gut, dann zeig mir mal auf was an diesen Aussagen so "Weihnachtsmannmäßig" ist. Danke im Voraus!
"Gegen 22.30 Uhr saßen sieben auswärtige Fußballfans in einem Restaurant und schauten dort ein Fußballspiel. Die neutral gekleideten jungen Männer wurden währenddessen von drei Männern angesprochen und gefragt, ob sie Anhänger des auswärtigen Vereins seien. Als sie dies bejahten, fingen die Männer unvermittelt an, auf sie einzuschlagen und zu -treten, woraufhin die siebenköpfige Gruppe vor das Lokal flüchtete. Dort wurden sie aber von etwa 20 weiteren vermummten Männern angegriffen, die ebenfalls auf die Gruppe einschlugen und -traten. Wieder gelang es den auswärtigen Fans wegzurennen. Die etwa 20 Männer folgen ihnen zunächst noch, rannten aber davon, als die Streifenwagen sich der Örtlichkeit näherten."
Da ich schon oft so "eindeutige" Berichte gelesen habe kann ich dir sagen das nicht immer alles stimmt was so abgedruckt wurde. Schon oft genug im Rahmen von Eintrachtspielen passiert. Einzig sicher ist, das was passiert ist.
Ich weiss, dass gern mal was falsch dargestellt wird. Aber das hat doch nix mit diesem Fall zu tun. Mal ehrlich: Was an diesen Aussagen sieht nach Unwahrheiten aus? Das ist doch ein klares Protokoll ohne irgendwelche Interpretationsmöglichkeiten. Meine Jugendfreunde waren nicht anders drauf, daher bleibt mir die Phantasie es könnte anders gewesen sein vollkommen aus. Ein "Hey, da in xyz sind Fans aus xyz. Lass uns mal hin" war da Alltag. Daher kann ich nachdenken wie viel ich will, da kommt mir nix anderes in den Sinn als das was da auch steht. Da wollte man einfach mal zeigen wer Herr in Frankfurt ist.
Ich weiss, dass gern mal was falsch dargestellt wird. Aber das hat doch nix mit diesem Fall zu tun. Mal ehrlich: Was an diesen Aussagen sieht nach Unwahrheiten aus? Das ist doch ein klares Protokoll ohne irgendwelche Interpretationsmöglichkeiten. Meine Jugendfreunde waren nicht anders drauf, daher bleibt mir die Phantasie es könnte anders gewesen sein vollkommen aus. Ein "Hey, da in xyz sind Fans aus xyz. Lass uns mal hin" war da Alltag. Daher kann ich nachdenken wie viel ich will, da kommt mir nix anderes in den Sinn als das was da auch steht. Da wollte man einfach mal zeigen wer Herr in Frankfurt ist.
Das letzte mal stand auch so ein Kram in der Zeitung. Später stellte sich raus das es sich um einen Trupp Nazis aus Zypern handelte der selber auf Ärger aus war.
Ich weiß nicht wer deine Jugendfreunde waren, aber wie du es schreibst war es nicht. Früher in den 70ern gingen Teile der Kutten aufeinander los. In den 80er und auch noch 90er Jahren war es so das die Leute dann los zogen wenn gegnerische Hools vor Ort waren. Normale Fans waren als Gegner uninteressant. In den Anfangszeiten bei den Blockstürmen konnten Unbeteiligte, also normale Fans, in Mitleidenschaft gezogen werden.
Ja, war ich auch. Bist du anfingst hier übelsten AFD-whataboutismus rauszuhauen. Was hat das denn mit den vermummten zu tun, die die Zyprer verprügelt haben?
ist denn nicht möglich jemanden zu kritisieren, ohne gleich wieder denjenigen mit der afd zu vergleichen?
selbstverständlich ist es für einen immer die schärfste waffe, den diskussionsgegner mit dem schlimmsten zu vergleichen, was einem da einfällt, aber was bringt das denn?
ich verstehe im übrigen den punkt, von reggaetyp, der ledigilhc darauf hinauswill, daß man der polizei nicht unbedingt glauben muß, selbst wenn es eine pressemitteilung gibt.
beispiele dafür gibt es mehr als genug, wenn man mit offenen augen durch das leben geht. der hinweis auf die afd, gilt lediglich deiner aussage, der fall wäre mit einer pressemitteilung der polizei klar. rt zielt darauf, daß eine pressemitteilung der polizei eben doch keine klare beschreibung eines vorfalls ist, sondern am ende auch mit den filtern der polizei hinterlegt ist (vorfall mit gezogener waffe --> keine pm wert / vermummte personen --> pm wert).
Auffallend ist indes nur, dass immer nur so eine Skeptis kommt, wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen. Hört sich alles nunmal immer sehr nach Relativierung an. Ein Großteil unserer Fans ist super und wird es heute abend auch wieder geil sein. Es gibt aber nun mal auch ein paar Hohlbratzen, die man auch gerne als solche darstellen kann. Kann bei manchen den Beißreflex nicht kapieren, der aufkommt sobald ein paar unsereer Fans im schlechten Licht stehen.
Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Ich weiss, dass gern mal was falsch dargestellt wird. Aber das hat doch nix mit diesem Fall zu tun. Mal ehrlich: Was an diesen Aussagen sieht nach Unwahrheiten aus? Das ist doch ein klares Protokoll ohne irgendwelche Interpretationsmöglichkeiten. Meine Jugendfreunde waren nicht anders drauf, daher bleibt mir die Phantasie es könnte anders gewesen sein vollkommen aus. Ein "Hey, da in xyz sind Fans aus xyz. Lass uns mal hin" war da Alltag. Daher kann ich nachdenken wie viel ich will, da kommt mir nix anderes in den Sinn als das was da auch steht. Da wollte man einfach mal zeigen wer Herr in Frankfurt ist.
Ich weiss, dass gern mal was falsch dargestellt wird. Aber das hat doch nix mit diesem Fall zu tun. Mal ehrlich: Was an diesen Aussagen sieht nach Unwahrheiten aus? Das ist doch ein klares Protokoll ohne irgendwelche Interpretationsmöglichkeiten. Meine Jugendfreunde waren nicht anders drauf, daher bleibt mir die Phantasie es könnte anders gewesen sein vollkommen aus. Ein "Hey, da in xyz sind Fans aus xyz. Lass uns mal hin" war da Alltag. Daher kann ich nachdenken wie viel ich will, da kommt mir nix anderes in den Sinn als das was da auch steht. Da wollte man einfach mal zeigen wer Herr in Frankfurt ist.
Das letzte mal stand auch so ein Kram in der Zeitung. Später stellte sich raus das es sich um einen Trupp Nazis aus Zypern handelte der selber auf Ärger aus war.
Ich weiß nicht wer deine Jugendfreunde waren, aber wie du es schreibst war es nicht. Früher in den 70ern gingen Teile der Kutten aufeinander los. In den 80er und auch noch 90er Jahren war es so das die Leute dann los zogen wenn gegnerische Hools vor Ort waren. Normale Fans waren als Gegner uninteressant. In den Anfangszeiten bei den Blockstürmen konnten Unbeteiligte, also normale Fans, in Mitleidenschaft gezogen werden.
Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Es bleibt weiterhin eine gewagte These deiner seits. Wann gab es denn den letzten Überfall auf Eintracht Fans wo man die PM der Polizei kritisch beäugen hätte müssen? Übergriffe der Polizei auf Eintracht Fans mal aus genommen...
Ein wirklich schwieriges Thema! Natürlich ist das ganz großer Mist, was da passiert ist. Das steht außer Frage. Aber wie will man nachvollziehen, dass Eintracht Frankfurt bzw. Teile ihrer Fans (übrigens ein sehr, sehr kleiner Teil) damit zu tun haben? Krawallbrüder gibt es überall. Im Endeffekt ist nicht viel passiert. Wenn man liest, dass auf die Opfer eingeschlagen und -getreten wurde, passen die lediglich leichten Verletzungen irgendwie nicht zur Beschreibung der Geschehnisse. Wenn auf Menschen wiederholt eingeschlagen und -getreten wird, müsste eigentlich mehr passieren. Das soll nichts rechtfertigen oder beschönigen, aber ein krasser Vorfall war das offensichtlich nicht. Manchmal würde ich mir wünschen, dass dies dann auch so kommuniziert würde.
...Wenn man liest, dass auf die Opfer eingeschlagen und -getreten wurde, passen die lediglich leichten Verletzungen irgendwie nicht zur Beschreibung der Geschehnisse. Wenn auf Menschen wiederholt eingeschlagen und -getreten wird, müsste eigentlich mehr passieren. Das soll nichts rechtfertigen oder beschönigen, aber ein krasser Vorfall war das offensichtlich nicht...
Googeln hilft...
Leichtverletzt= Ambulante Behandlung oder Krankenhausaufenthalt bis max. 24 Stunden Schwerverletzt= Krankenhausaufenthalt über 24 Stunden
Man kann also durchaus ordentlich Prügel und Tritte bekommen, ohne gleich schwerverletzt zu sein.
Doch. Alles relativieren und klein reden. Dazu noch von Gewaltorgien faseln, wovon hier gar keine Rede war. Wie auch immer es zu dem Zwischenfall gekommen ist - für die Öffentlichkeit waren es Eintracht Fans und das ist jetzt so in der Welt. Die Konsequenzen wurden ja schon angedeutet. In Rom sollte man genau aufpassen, wo man sich aufhält und auch besser nicht alleine oder nur in kleinen Gruppen unterwegs sein. Wie es in Zypern sein wird? Die bringen ja selbst nicht viele Fans mit nach Nikosia, aber dort hat man ja wahrscheinlich auch noch eine offene Rechnung. Auch wenn die damals scheinbar angefangen haben!
Doch. Alles relativieren und klein reden. Dazu noch von Gewaltorgien faseln, wovon hier gar keine Rede war. Wie auch immer es zu dem Zwischenfall gekommen ist - für die Öffentlichkeit waren es Eintracht Fans und das ist jetzt so in der Welt. Die Konsequenzen wurden ja schon angedeutet. In Rom sollte man genau aufpassen, wo man sich aufhält und auch besser nicht alleine oder nur in kleinen Gruppen unterwegs sein. Wie es in Zypern sein wird? Die bringen ja selbst nicht viele Fans mit nach Nikosia, aber dort hat man ja wahrscheinlich auch noch eine offene Rechnung. Auch wenn die damals scheinbar angefangen haben!
Danke. Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien. Unfassbar, was hier zum Teil aufgetischt wird. Erst recht wenn man schon anfängt zu diskutieren, was leicht und schwerer verletzt ist.
Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien.
Hab jetzt den ganzen Verlauf mal durchgelesen und nach Gewaltverherrlichungen gesucht. Keine gefunden. Kann es sein, dass du das woanders gelesen hast?
Doch. Alles relativieren und klein reden. Dazu noch von Gewaltorgien faseln, wovon hier gar keine Rede war. Wie auch immer es zu dem Zwischenfall gekommen ist - für die Öffentlichkeit waren es Eintracht Fans und das ist jetzt so in der Welt. Die Konsequenzen wurden ja schon angedeutet. In Rom sollte man genau aufpassen, wo man sich aufhält und auch besser nicht alleine oder nur in kleinen Gruppen unterwegs sein. Wie es in Zypern sein wird? Die bringen ja selbst nicht viele Fans mit nach Nikosia, aber dort hat man ja wahrscheinlich auch noch eine offene Rechnung. Auch wenn die damals scheinbar angefangen haben!
Danke. Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien. Unfassbar, was hier zum Teil aufgetischt wird. Erst recht wenn man schon anfängt zu diskutieren, was leicht und schwerer verletzt ist.
Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien.
Hab jetzt den ganzen Verlauf mal durchgelesen und nach Gewaltverherrlichungen gesucht. Keine gefunden. Kann es sein, dass du das woanders gelesen hast?
Mit wie vielen Augen hast du hingeguckt? Ansonsten einfach mal ein Stündchen Zeit nehmen und seine Beiträge der letzten Jahre zu Gemüte führen. Wenn es dann nicht klar wird, kann ich dir auch nicht helfen. Und übrigens: Sätze wie "Ich liebe Gewalt" wirst du nicht finden. Nur als Disclaimer.
Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Es bleibt weiterhin eine gewagte These deiner seits. Wann gab es denn den letzten Überfall auf Eintracht Fans wo man die PM der Polizei kritisch beäugen hätte müssen? Übergriffe der Polizei auf Eintracht Fans mal aus genommen...
Allein dass es kaum bekannte Übergriffe auf Eintracht-Fans gibt, aber viele Übergriffe von Eintracht-Fans auf andere Fans zeigt für mich, dass das Problem nicht bei der Polizei liegt.
Aber gut ich glaube aber auch nicht jedes Mal, wenn die Eintracht-Fans mal schlecht dastehen an eine Verschwörung von Polizei und Medien.
Zudem erschließt sich mir auch nicht der Sinn, wieso die Medien und die Polizei derartige Storys in einer Zeit erfinden sollen, in der die Eintracht so beliebt und erfolgreich wie lange nicht mehr ist.
Ja, war ich auch. Bist du anfingst hier übelsten AFD-whataboutismus rauszuhauen. Was hat das denn mit den vermummten zu tun, die die Zyprer verprügelt haben?
ist denn nicht möglich jemanden zu kritisieren, ohne gleich wieder denjenigen mit der afd zu vergleichen?
selbstverständlich ist es für einen immer die schärfste waffe, den diskussionsgegner mit dem schlimmsten zu vergleichen, was einem da einfällt, aber was bringt das denn?
ich verstehe im übrigen den punkt, von reggaetyp, der ledigilhc darauf hinauswill, daß man der polizei nicht unbedingt glauben muß, selbst wenn es eine pressemitteilung gibt.
beispiele dafür gibt es mehr als genug, wenn man mit offenen augen durch das leben geht. der hinweis auf die afd, gilt lediglich deiner aussage, der fall wäre mit einer pressemitteilung der polizei klar. rt zielt darauf, daß eine pressemitteilung der polizei eben doch keine klare beschreibung eines vorfalls ist, sondern am ende auch mit den filtern der polizei hinterlegt ist (vorfall mit gezogener waffe --> keine pm wert / vermummte personen --> pm wert).
Ich vergleiche ihn nicht mit der AFD. Wo liest du das denn? Er nutzt den Whataboutismus, den ich sonst nur von denen kenne. Das ist schon ein wenig was anderes. Kann er machen. Soll sich aber nicht wundern, dass es Leuten auffällt.
Und nochmal: Es geht hier um Eintracht-"Fans", die Fans unserer Gegner geschlagen haben und er kommt mit dem (AFD-)Freak, der meinte er hätte mit Gott gesprochen, der ihm gesagt haben soll, dass der Islam eine große Lüge ist (oder hat das Mohamed gesagt? Ich hab da keinen Überblick). Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Letzteres sollte sicher kein Thema für eine normale Polizeimeldung sein. Der ist ne Sache des Verfassungsschutzes. Oder gar für Psychater. Und mal abgesehen davon hat er was mit der Eintracht zu tun? Richtig, nix.
Der Bericht der Polizei über den Fan-Vorfall ist eindeutig. Eindeutiger geht es nur noch, wenn es ein Video auf Facebook oder ähnlichem gibt. Da gibt es doch rein gar nix zu deuten. Da kann man sich höchstens was reinphantasieren.
Hey, whataboutismus at its best. Das könnte ein AFDler nicht besser hinkriegen!
Jaroos schrieb:
Ja, war ich auch. Bist du anfingst hier übelsten AFD-whataboutismus rauszuhauen. Was hat das denn mit den vermummten zu tun, die die Zyprer verprügelt haben?
Jaroos schrieb:
Ich vergleiche ihn nicht mit der AFD. Wo liest du das denn?
Einer Person wird ein von einer anderen Körperschaft bekanntes Verhalten vorgeworfen und das soll kein Vergleich sein? Ernsthaft?
Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Es bleibt weiterhin eine gewagte These deiner seits. Wann gab es denn den letzten Überfall auf Eintracht Fans wo man die PM der Polizei kritisch beäugen hätte müssen? Übergriffe der Polizei auf Eintracht Fans mal aus genommen...
Allein dass es kaum bekannte Übergriffe auf Eintracht-Fans gibt, aber viele Übergriffe von Eintracht-Fans auf andere Fans zeigt für mich, dass das Problem nicht bei der Polizei liegt.
Aber gut ich glaube aber auch nicht jedes Mal, wenn die Eintracht-Fans mal schlecht dastehen an eine Verschwörung von Polizei und Medien.
Zudem erschließt sich mir auch nicht der Sinn, wieso die Medien und die Polizei derartige Storys in einer Zeit erfinden sollen, in der die Eintracht so beliebt und erfolgreich wie lange nicht mehr ist.
Allein dass es kaum bekannte Übergriffe auf Eintracht-Fans gibt, aber viele Übergriffe von Eintracht-Fans auf andere Fans zeigt für mich, dass das Problem nicht bei der Polizei liegt.
na dann... interessante Schlussfolgerung.
Du darfst aber weiter hin deine These untermauern das solche Beiträge wie von RT nur kommen wenn Eintracht Fans schlecht dar gestellt werden. Da kam bisher nichts hand festes zu deiner steilen These.
Allein dass es kaum bekannte Übergriffe auf Eintracht-Fans gibt, aber viele Übergriffe von Eintracht-Fans auf andere Fans zeigt für mich, dass das Problem nicht bei der Polizei liegt.
Allein dass es kaum bekannte Übergriffe auf Eintracht-Fans gibt, aber viele Übergriffe von Eintracht-Fans auf andere Fans zeigt für mich, dass das Problem nicht bei der Polizei liegt.
Aber gut ich glaube aber auch nicht jedes Mal, wenn die Eintracht-Fans mal schlecht dastehen an eine Verschwörung von Polizei und Medien.
Zudem erschließt sich mir auch nicht der Sinn, wieso die Medien und die Polizei derartige Storys in einer Zeit erfinden sollen, in der die Eintracht so beliebt und erfolgreich wie lange nicht mehr ist.
Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien.
Hab jetzt den ganzen Verlauf mal durchgelesen und nach Gewaltverherrlichungen gesucht. Keine gefunden. Kann es sein, dass du das woanders gelesen hast?
Mit wie vielen Augen hast du hingeguckt? Ansonsten einfach mal ein Stündchen Zeit nehmen und seine Beiträge der letzten Jahre zu Gemüte führen. Wenn es dann nicht klar wird, kann ich dir auch nicht helfen. Und übrigens: Sätze wie "Ich liebe Gewalt" wirst du nicht finden. Nur als Disclaimer.
Gewalt verherrlichend ist sicher falsch. Aber Gewalt stets zu verleugnen oder zumindest zu verharmlosen und wenn es überhaupt Gewalt gegeben haben sollte, sind generell die anderen schuld, weil die garantiert provoziert haben und man quasi gar keine andere Wahl hatte als mit 20 vermummten Halbstarken aufzutauchen.
Es dauert nicht mehr lange und wir bekommen diese Vorfälle noch mal richtig um die Ohren gehauen. Und dann gibt es wieder mimimi.
Mit wie vielen Augen hast du hingeguckt? Ansonsten einfach mal ein Stündchen Zeit nehmen und seine Beiträge der letzten Jahre zu Gemüte führen. Wenn es dann nicht klar wird, kann ich dir auch nicht helfen. Und übrigens: Sätze wie "Ich liebe Gewalt" wirst du nicht finden. Nur als Disclaimer.
Gewalt verherrlichend ist sicher falsch. Aber Gewalt stets zu verleugnen oder zumindest zu verharmlosen und wenn es überhaupt Gewalt gegeben haben sollte, sind generell die anderen schuld, weil die garantiert provoziert haben und man quasi gar keine andere Wahl hatte als mit 20 vermummten Halbstarken aufzutauchen.
Es dauert nicht mehr lange und wir bekommen diese Vorfälle noch mal richtig um die Ohren gehauen. Und dann gibt es wieder mimimi.
Auch das hat RT nicht geschrieben, sondern lediglich infrage gestellt, ob die PM der Polizei den tatsächlichen Gegebenheiten entsprach. Dafür, nicht jede Polizei-PM für bare Münze zu nehmen, gibt es schließlich sattsam bekannte Gründe. Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Gewalt verherrlichend ist sicher falsch. Aber Gewalt stets zu verleugnen oder zumindest zu verharmlosen und wenn es überhaupt Gewalt gegeben haben sollte, sind generell die anderen schuld, weil die garantiert provoziert haben und man quasi gar keine andere Wahl hatte als mit 20 vermummten Halbstarken aufzutauchen.
Es dauert nicht mehr lange und wir bekommen diese Vorfälle noch mal richtig um die Ohren gehauen. Und dann gibt es wieder mimimi.
Auch das hat RT nicht geschrieben, sondern lediglich infrage gestellt, ob die PM der Polizei den tatsächlichen Gegebenheiten entsprach. Dafür, nicht jede Polizei-PM für bare Münze zu nehmen, gibt es schließlich sattsam bekannte Gründe. Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Auch das hat RT nicht geschrieben, sondern lediglich infrage gestellt, ob die PM der Polizei den tatsächlichen Gegebenheiten entsprach. Dafür, nicht jede Polizei-PM für bare Münze zu nehmen, gibt es schließlich sattsam bekannte Gründe. Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
Auch das hat RT nicht geschrieben, sondern lediglich infrage gestellt, ob die PM der Polizei den tatsächlichen Gegebenheiten entsprach. Dafür, nicht jede Polizei-PM für bare Münze zu nehmen, gibt es schließlich sattsam bekannte Gründe. Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Auch das hat RT nicht geschrieben, sondern lediglich infrage gestellt, ob die PM der Polizei den tatsächlichen Gegebenheiten entsprach. Dafür, nicht jede Polizei-PM für bare Münze zu nehmen, gibt es schließlich sattsam bekannte Gründe. Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
Ich will das ja nicht ausufern lassen aber reggaetyp Gewaltverherrlichung zu unterstellen ist eines der blödesten Dinge die ich hier seit langem gelesen habe. Also entweder verwechselst du da etwas oder ich bin einfach zu dämlich das über die Jahre nicht gemerkt zu haben, such dir aus
Auch das hat RT nicht geschrieben, sondern lediglich infrage gestellt, ob die PM der Polizei den tatsächlichen Gegebenheiten entsprach. Dafür, nicht jede Polizei-PM für bare Münze zu nehmen, gibt es schließlich sattsam bekannte Gründe. Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
ist denn nicht möglich jemanden zu kritisieren, ohne gleich wieder denjenigen mit der afd zu vergleichen?
selbstverständlich ist es für einen immer die schärfste waffe, den diskussionsgegner mit dem schlimmsten zu vergleichen, was einem da einfällt, aber was bringt das denn?
ich verstehe im übrigen den punkt, von reggaetyp, der ledigilhc darauf hinauswill, daß man der polizei nicht unbedingt glauben muß, selbst wenn es eine pressemitteilung gibt.
beispiele dafür gibt es mehr als genug, wenn man mit offenen augen durch das leben geht.
der hinweis auf die afd, gilt lediglich deiner aussage, der fall wäre mit einer pressemitteilung der polizei klar.
rt zielt darauf, daß eine pressemitteilung der polizei eben doch keine klare beschreibung eines vorfalls ist, sondern am ende auch mit den filtern der polizei hinterlegt ist (vorfall mit gezogener waffe --> keine pm wert / vermummte personen --> pm wert).
Auffallend ist indes nur, dass immer nur so eine Skeptis kommt, wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen. Hört sich alles nunmal immer sehr nach Relativierung an. Ein Großteil unserer Fans ist super und wird es heute abend auch wieder geil sein. Es gibt aber nun mal auch ein paar Hohlbratzen, die man auch gerne als solche darstellen kann. Kann bei manchen den Beißreflex nicht kapieren, der aufkommt sobald ein paar unsereer Fans im schlechten Licht stehen.
interessante These!
Gut, dann zeig mir mal auf was an diesen Aussagen so "Weihnachtsmannmäßig" ist. Danke im Voraus!
"Gegen 22.30 Uhr saßen sieben auswärtige Fußballfans in einem Restaurant und schauten dort ein Fußballspiel. Die neutral gekleideten jungen Männer wurden währenddessen von drei Männern angesprochen und gefragt, ob sie Anhänger des auswärtigen Vereins seien. Als sie dies bejahten, fingen die Männer unvermittelt an, auf sie einzuschlagen und zu -treten, woraufhin die siebenköpfige Gruppe vor das Lokal flüchtete. Dort wurden sie aber von etwa 20 weiteren vermummten Männern angegriffen, die ebenfalls auf die Gruppe einschlugen und -traten. Wieder gelang es den auswärtigen Fans wegzurennen. Die etwa 20 Männer folgen ihnen zunächst noch, rannten aber davon, als die Streifenwagen sich der Örtlichkeit näherten."
Da ich schon oft so "eindeutige" Berichte gelesen habe kann ich dir sagen das nicht immer alles stimmt was so abgedruckt wurde. Schon oft genug im Rahmen von Eintrachtspielen passiert. Einzig sicher ist, das was passiert ist.
Da ich schon oft so "eindeutige" Berichte gelesen habe kann ich dir sagen das nicht immer alles stimmt was so abgedruckt wurde. Schon oft genug im Rahmen von Eintrachtspielen passiert. Einzig sicher ist, das was passiert ist.
Das letzte mal stand auch so ein Kram in der Zeitung. Später stellte sich raus das es sich um einen Trupp Nazis aus Zypern handelte der selber auf Ärger aus war.
Ich weiß nicht wer deine Jugendfreunde waren, aber wie du es schreibst war es nicht. Früher in den 70ern gingen Teile der Kutten aufeinander los. In den 80er und auch noch 90er Jahren war es so das die Leute dann los zogen wenn gegnerische Hools vor Ort waren. Normale Fans waren als Gegner uninteressant. In den Anfangszeiten bei den Blockstürmen konnten Unbeteiligte, also normale Fans, in Mitleidenschaft gezogen werden.
Auffallend ist indes nur, dass immer nur so eine Skeptis kommt, wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Angenommen der Fall wäre anders herum gewesen, würde der User die polizeilichen Beiträge ganz sicher nicht so skeptisch sehen. Hört sich alles nunmal immer sehr nach Relativierung an. Ein Großteil unserer Fans ist super und wird es heute abend auch wieder geil sein. Es gibt aber nun mal auch ein paar Hohlbratzen, die man auch gerne als solche darstellen kann. Kann bei manchen den Beißreflex nicht kapieren, der aufkommt sobald ein paar unsereer Fans im schlechten Licht stehen.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Das letzte mal stand auch so ein Kram in der Zeitung. Später stellte sich raus das es sich um einen Trupp Nazis aus Zypern handelte der selber auf Ärger aus war.
Ich weiß nicht wer deine Jugendfreunde waren, aber wie du es schreibst war es nicht. Früher in den 70ern gingen Teile der Kutten aufeinander los. In den 80er und auch noch 90er Jahren war es so das die Leute dann los zogen wenn gegnerische Hools vor Ort waren. Normale Fans waren als Gegner uninteressant. In den Anfangszeiten bei den Blockstürmen konnten Unbeteiligte, also normale Fans, in Mitleidenschaft gezogen werden.
interessante These!
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Es bleibt weiterhin eine gewagte These deiner seits. Wann gab es denn den letzten Überfall auf Eintracht Fans wo man die PM der Polizei kritisch beäugen hätte müssen? Übergriffe der Polizei auf Eintracht Fans mal aus genommen...
Googeln hilft...
Leichtverletzt= Ambulante Behandlung oder Krankenhausaufenthalt bis max. 24 Stunden
Schwerverletzt= Krankenhausaufenthalt über 24 Stunden
Man kann also durchaus ordentlich Prügel und Tritte bekommen, ohne gleich schwerverletzt zu sein.
Die Konsequenzen wurden ja schon angedeutet. In Rom sollte man genau aufpassen, wo man sich aufhält und auch besser nicht alleine oder nur in kleinen Gruppen unterwegs sein. Wie es in Zypern sein wird? Die bringen ja selbst nicht viele Fans mit nach Nikosia, aber dort hat man ja wahrscheinlich auch noch eine offene Rechnung. Auch wenn die damals scheinbar angefangen haben!
Danke. Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien. Unfassbar, was hier zum Teil aufgetischt wird. Erst recht wenn man schon anfängt zu diskutieren, was leicht und schwerer verletzt ist.
Hab jetzt den ganzen Verlauf mal durchgelesen und nach Gewaltverherrlichungen gesucht. Keine gefunden.
Kann es sein, dass du das woanders gelesen hast?
Danke. Gewaltverherrlichung und Reggaetyp ist wahrscheinlich ungefähr so alt wie Fußball und Prügeleien. Unfassbar, was hier zum Teil aufgetischt wird. Erst recht wenn man schon anfängt zu diskutieren, was leicht und schwerer verletzt ist.
Hab jetzt den ganzen Verlauf mal durchgelesen und nach Gewaltverherrlichungen gesucht. Keine gefunden.
Kann es sein, dass du das woanders gelesen hast?
Nunja, letztlich sieht man derartige Beiträge immer nur wenn Eintracht-Fans schlecht dargestellt werden. Bei Angriffen auf Eintracht-Fans hört man derartige Skepsis nie. Finde ich schon seltsam.
Es bleibt weiterhin eine gewagte These deiner seits. Wann gab es denn den letzten Überfall auf Eintracht Fans wo man die PM der Polizei kritisch beäugen hätte müssen? Übergriffe der Polizei auf Eintracht Fans mal aus genommen...
Aber gut ich glaube aber auch nicht jedes Mal, wenn die Eintracht-Fans mal schlecht dastehen an eine Verschwörung von Polizei und Medien.
Zudem erschließt sich mir auch nicht der Sinn, wieso die Medien und die Polizei derartige Storys in einer Zeit erfinden sollen, in der die Eintracht so beliebt und erfolgreich wie lange nicht mehr ist.
Ich vergleiche ihn nicht mit der AFD. Wo liest du das denn? Er nutzt den Whataboutismus, den ich sonst nur von denen kenne. Das ist schon ein wenig was anderes. Kann er machen. Soll sich aber nicht wundern, dass es Leuten auffällt.
Und nochmal: Es geht hier um Eintracht-"Fans", die Fans unserer Gegner geschlagen haben und er kommt mit dem (AFD-)Freak, der meinte er hätte mit Gott gesprochen, der ihm gesagt haben soll, dass der Islam eine große Lüge ist (oder hat das Mohamed gesagt? Ich hab da keinen Überblick). Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Letzteres sollte sicher kein Thema für eine normale Polizeimeldung sein. Der ist ne Sache des Verfassungsschutzes. Oder gar für Psychater. Und mal abgesehen davon hat er was mit der Eintracht zu tun? Richtig, nix.
Der Bericht der Polizei über den Fan-Vorfall ist eindeutig. Eindeutiger geht es nur noch, wenn es ein Video auf Facebook oder ähnlichem gibt. Da gibt es doch rein gar nix zu deuten. Da kann man sich höchstens was reinphantasieren.
Einer Person wird ein von einer anderen Körperschaft bekanntes Verhalten vorgeworfen und das soll kein Vergleich sein? Ernsthaft?
Diese Art der Diskussion hilft niemandem.
Es bleibt weiterhin eine gewagte These deiner seits. Wann gab es denn den letzten Überfall auf Eintracht Fans wo man die PM der Polizei kritisch beäugen hätte müssen? Übergriffe der Polizei auf Eintracht Fans mal aus genommen...
Aber gut ich glaube aber auch nicht jedes Mal, wenn die Eintracht-Fans mal schlecht dastehen an eine Verschwörung von Polizei und Medien.
Zudem erschließt sich mir auch nicht der Sinn, wieso die Medien und die Polizei derartige Storys in einer Zeit erfinden sollen, in der die Eintracht so beliebt und erfolgreich wie lange nicht mehr ist.
das habe ich auch nicht verstanden, aber anscheinend gibt es so was.
Ich hoffe gestern abend/nacht ist alles friedlich geblieben, außer bei den Zyprioten im Block.
na dann... interessante Schlussfolgerung.
Du darfst aber weiter hin deine These untermauern das solche Beiträge wie von RT nur kommen wenn Eintracht Fans schlecht dar gestellt werden. Da kam bisher nichts hand festes zu deiner steilen These.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal......
Aber gut ich glaube aber auch nicht jedes Mal, wenn die Eintracht-Fans mal schlecht dastehen an eine Verschwörung von Polizei und Medien.
Zudem erschließt sich mir auch nicht der Sinn, wieso die Medien und die Polizei derartige Storys in einer Zeit erfinden sollen, in der die Eintracht so beliebt und erfolgreich wie lange nicht mehr ist.
das habe ich auch nicht verstanden, aber anscheinend gibt es so was.
Ich hoffe gestern abend/nacht ist alles friedlich geblieben, außer bei den Zyprioten im Block.
Hab jetzt den ganzen Verlauf mal durchgelesen und nach Gewaltverherrlichungen gesucht. Keine gefunden.
Kann es sein, dass du das woanders gelesen hast?
Es dauert nicht mehr lange und wir bekommen diese Vorfälle noch mal richtig um die Ohren gehauen. Und dann gibt es wieder mimimi.
Es dauert nicht mehr lange und wir bekommen diese Vorfälle noch mal richtig um die Ohren gehauen. Und dann gibt es wieder mimimi.
Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Es dauert nicht mehr lange und wir bekommen diese Vorfälle noch mal richtig um die Ohren gehauen. Und dann gibt es wieder mimimi.
Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
Ich gehe davon aus, dass, sollte sich das Geschehen wie geschildert abgespielt haben, es kaum die Zustimmung von RT finden, sondern so wie von allen hier verurteilt werden würde. Insofern geht auch SHs Gewaltverherrlichungsthese ins Leere.
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
Ich will das ja nicht ausufern lassen aber reggaetyp Gewaltverherrlichung zu unterstellen ist eines der blödesten Dinge die ich hier seit langem gelesen habe. Also entweder verwechselst du da etwas oder ich bin einfach zu dämlich das über die Jahre nicht gemerkt zu haben, such dir aus
Gruß
tobago
Seine Beiträge in diesem Thread alleinstehend vielleicht, im Zusammenhang mit jenen der letzten Jahre aber ganz sicher nicht. Kannst ja deine väterliche und schützende Hand weiter über ihn halten, das sei dir unbenommen. Aber wie gesagt, da du seine Historie im Forum scheinbar nur ungenügend kennst, kannst du auch nicht so richtig mitreden.
Die kennst du natürlich in- und auswendig und vermutlich auch besser als ich. Falls ich da Fragen hab, würd ich mich eh an dich wenden.
Die kennst du natürlich in- und auswendig und vermutlich auch besser als ich. Falls ich da Fragen hab, würd ich mich eh an dich wenden.