Nö, ist es nicht. Die paar Leute, die Mist machen, sind nicht "die Ultras". Sondern ein Teil davon. Schade nur, dass der gegenseitige Einfluss aufeinander fliegende Pyros/Böller und Stangen nicht verhindern kann. Trotzdem sind wir deutlich weiter als vor paar Jahren noch. Ich hoffe es geht nach diesem Rückschritt nochmal zwei Schritte vorwärts.
Pauschalisierungen und Stereotypen helfen dabei aber keinem.
Nö, ist es nicht. Die paar Leute, die Mist machen, sind nicht "die Ultras". Sondern ein Teil davon. Schade nur, dass der gegenseitige Einfluss aufeinander fliegende Pyros/Böller und Stangen nicht verhindern kann. Trotzdem sind wir deutlich weiter als vor paar Jahren noch. Ich hoffe es geht nach diesem Rückschritt nochmal zwei Schritte vorwärts.
Exakt so ist es und da schließe ich mich voll umfänglich an. Nur so schwierig es ist ein paar wenige "Knallköpfe" bei den Ultras in konstruktiven Gesprächen zu erreichen, erscheint mir es genauso schwierig bei den Law & Order Typen die sich hier im Thread tummeln
Nö, ist es nicht. Die paar Leute, die Mist machen, sind nicht "die Ultras". Sondern ein Teil davon. Schade nur, dass der gegenseitige Einfluss aufeinander fliegende Pyros/Böller und Stangen nicht verhindern kann. Trotzdem sind wir deutlich weiter als vor paar Jahren noch. Ich hoffe es geht nach diesem Rückschritt nochmal zwei Schritte vorwärts.
Pauschalisierungen und Stereotypen helfen dabei aber keinem.
Nö, ist es nicht. Die paar Leute, die Mist machen, sind nicht "die Ultras". Sondern ein Teil davon. Schade nur, dass der gegenseitige Einfluss aufeinander fliegende Pyros/Böller und Stangen nicht verhindern kann. Trotzdem sind wir deutlich weiter als vor paar Jahren noch. Ich hoffe es geht nach diesem Rückschritt nochmal zwei Schritte vorwärts.
Pauschalisierungen und Stereotypen helfen dabei aber keinem.
Nö, ist es nicht. Die paar Leute, die Mist machen, sind nicht "die Ultras". Sondern ein Teil davon. Schade nur, dass der gegenseitige Einfluss aufeinander fliegende Pyros/Böller und Stangen nicht verhindern kann. Trotzdem sind wir deutlich weiter als vor paar Jahren noch. Ich hoffe es geht nach diesem Rückschritt nochmal zwei Schritte vorwärts.
Exakt so ist es und da schließe ich mich voll umfänglich an. Nur so schwierig es ist ein paar wenige "Knallköpfe" bei den Ultras in konstruktiven Gesprächen zu erreichen, erscheint mir es genauso schwierig bei den Law & Order Typen die sich hier im Thread tummeln
Und jemanden, der Pyro und Böller scheiße findet als "vorverurteilend und undifferenziert" zu bezeichnen ist auch eine Leistung. Gratulation. Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Das ist Quatsch. Ich bin der Meinung das sogar das Gegenteil der Fall ist. Noch vor 5-10 Jahren hatten die Ultras bei uns einen wesentlich schwereren Stand, oder sagen wir mal so, sie waren streitbarer. Mittlerweile sehen schon die meisten, auch die "vernünftigen" das sie wichtig für unseren Verein sind. Klar gibt es immer wieder Vorkommnisse (wie jetzt in Rom), die sind inakzeptabel. Da müssen die Ultras es auch akzeptieren und schlucken wenn es aus der Kurve Sprechhöre in ihre Richtung gibt. Genauso müssen die anderen Fans es akzeptieren wenn die Ultras Bergamo hochleben lassen oder die Polizei verunglimpfen. Unsere Kurve ist heterogen, nicht jeder hat die gleiche Meinung wie sein Nachbar. Sowas muß man dann mal aushalten. Wichtig ist das Schlüsse und Konsequenzen daraus gezogen werden, da stehen die Ultras jetzt natürlich in der Pflicht. Nach Magdeburg hat das ziemlich gut geklappt. Das sollte es jetzt auch.
Wichtig ist das Schlüsse und Konsequenzen daraus gezogen werden, da stehen die Ultras jetzt natürlich in der Pflicht. Nach Magdeburg hat das ziemlich gut geklappt. Das sollte es jetzt auch.
Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Das ist Quatsch. Ich bin der Meinung das sogar das Gegenteil der Fall ist. Noch vor 5-10 Jahren hatten die Ultras bei uns einen wesentlich schwereren Stand, oder sagen wir mal so, sie waren streitbarer. Mittlerweile sehen schon die meisten, auch die "vernünftigen" das sie wichtig für unseren Verein sind. Klar gibt es immer wieder Vorkommnisse (wie jetzt in Rom), die sind inakzeptabel. Da müssen die Ultras es auch akzeptieren und schlucken wenn es aus der Kurve Sprechhöre in ihre Richtung gibt. Genauso müssen die anderen Fans es akzeptieren wenn die Ultras Bergamo hochleben lassen oder die Polizei verunglimpfen. Unsere Kurve ist heterogen, nicht jeder hat die gleiche Meinung wie sein Nachbar. Sowas muß man dann mal aushalten. Wichtig ist das Schlüsse und Konsequenzen daraus gezogen werden, da stehen die Ultras jetzt natürlich in der Pflicht. Nach Magdeburg hat das ziemlich gut geklappt. Das sollte es jetzt auch.
Und jemanden, der Pyro und Böller scheiße findet als "vorverurteilend und undifferenziert" zu bezeichnen ist auch eine Leistung. Gratulation. Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Bei Personen aus meinem Umfeld, die in Rom waren, ist das gut gelungen. Wenn man wegen "Und ihr wollt Eintracht Frankfurt sein?"-Sprechchören auf die eigenen Leute losgehen will, ist das auch nicht sonderlich verwunderlich.
Zum Glück fiel das Tor wohl im richtigen Moment und der schlimmste Schaden, den unsere heterogene Fanszene hätte nehmen können, konnte gerade noch vermieden werden. Wäre ja auch doof, wenn man sich selbst den Ast absägt, auf dem man sitzt ...
Und jetzt heisst es: Zusammenrücken und gegenseitigen Respekt zeigen!
Mein ganz besonderer Respekt gebührt im Zusammenhang mit Rom jedenfalls Hellmann! Da haben wir echt Glück, dass wir ihn haben!
Hellmann hat nichts anderes gesagt, als der eine oder andere hier schrieb, unter anderem ich.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Daraufhin musste ich wieder seitenweise Schwachsinn einiger Wutbürger hier lesen.
Wie sich das mit dem Feiern der Aussage von Hellmann vereinbaren lässt, lasse ich mir gerne erklären.
ich kann Deinen Ärger prinzipiell nachvollziehen, der Begriff "Wutbürger" gefällt mir in dem Zusammenhang nicht, da ich ihn im Kontext mit Pegida und AfD sehe und deswegen irritiert die Augenbrauen ziehe. Sehe es mir nach, dass ich da etwas empfindlich bin.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Hellmann hat nichts anderes gesagt, als der eine oder andere hier schrieb, unter anderem ich.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Daraufhin musste ich wieder seitenweise Schwachsinn einiger Wutbürger hier lesen.
Wie sich das mit dem Feiern der Aussage von Hellmann vereinbaren lässt, lasse ich mir gerne erklären.
ich kann Deinen Ärger prinzipiell nachvollziehen, der Begriff "Wutbürger" gefällt mir in dem Zusammenhang nicht, da ich ihn im Kontext mit Pegida und AfD sehe und deswegen irritiert die Augenbrauen ziehe. Sehe es mir nach, dass ich da etwas empfindlich bin.
Hellmann hat nichts anderes gesagt, als der eine oder andere hier schrieb, unter anderem ich.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Daraufhin musste ich wieder seitenweise Schwachsinn einiger Wutbürger hier lesen.
Wie sich das mit dem Feiern der Aussage von Hellmann vereinbaren lässt, lasse ich mir gerne erklären.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Du bringst es auf den Punkt. Und um eine Antwort drücken sich rt und andere herum. Auch wenn es keine Provokation gegeben hätte, würde das Scheißzeug eingesetzt. Eine Begründung hätte man schon ge(er)funden. Die "Chefs" der Ultras wissen davon oder organisieren es sogar. Damit sind sie nicht nur ein Teil, sie sind das Problem.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Du bringst es auf den Punkt. Und um eine Antwort drücken sich rt und andere herum. Auch wenn es keine Provokation gegeben hätte, würde das Scheißzeug eingesetzt. Eine Begründung hätte man schon ge(er)funden. Die "Chefs" der Ultras wissen davon oder organisieren es sogar. Damit sind sie nicht nur ein Teil, sie sind das Problem.
Ich drücke mich höchstens um eine Antwort, weil ich keine habe.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus. Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Ich drücke mich höchstens um eine Antwort, weil ich keine habe.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus. Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Sie sahen auch gegen Magdeburg nicht glücklich aus, haben sie danach wirklich drauf eingewirkt? Es ist jedesmal das selbe. Es passiert so ne Scheiße, egal was der Auslöser war, es ist nen paar Monate ruhig, und dann kommt wieder so nen Scheiß.
Die wissen doch wers war, warum haun die denen net mal so tierisch in die Fresse, das es scheppert? Ich weiß das es nicht die Ultras Per se sind, aber sie wissen wers is, sie decken sie anscheinend und machen auch anscheinend nichts, damit sich etwas ändert.
Sollte es anders sein, kannst du mich ja gerne verbessern, aber mir kommt es nicht so vor.
Ich drücke mich höchstens um eine Antwort, weil ich keine habe.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus. Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Ich drücke mich höchstens um eine Antwort, weil ich keine habe.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus. Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Sie sahen auch gegen Magdeburg nicht glücklich aus, haben sie danach wirklich drauf eingewirkt? Es ist jedesmal das selbe. Es passiert so ne Scheiße, egal was der Auslöser war, es ist nen paar Monate ruhig, und dann kommt wieder so nen Scheiß.
Die wissen doch wers war, warum haun die denen net mal so tierisch in die Fresse, das es scheppert? Ich weiß das es nicht die Ultras Per se sind, aber sie wissen wers is, sie decken sie anscheinend und machen auch anscheinend nichts, damit sich etwas ändert.
Sollte es anders sein, kannst du mich ja gerne verbessern, aber mir kommt es nicht so vor.
Sie sahen auch gegen Magdeburg nicht glücklich aus, haben sie danach wirklich drauf eingewirkt? Es ist jedesmal das selbe. Es passiert so ne Scheiße, egal was der Auslöser war, es ist nen paar Monate ruhig, und dann kommt wieder so nen Scheiß.
Die wissen doch wers war, warum haun die denen net mal so tierisch in die Fresse, das es scheppert? Ich weiß das es nicht die Ultras Per se sind, aber sie wissen wers is, sie decken sie anscheinend und machen auch anscheinend nichts, damit sich etwas ändert.
Sollte es anders sein, kannst du mich ja gerne verbessern, aber mir kommt es nicht so vor.
Genaus so isses. Alles Drumrumgerede und Relativieren von Straftaten ändert daran genau nichts. Die Ultras an sich mögen nicht das Problem sein, aber eben einige davon. Und die übrigen lassen es zu. Und diese Tatsache konnte noch keiner von den Befürwortern hier entkräften.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt. In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen. Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Du bringst es auf den Punkt. Und um eine Antwort drücken sich rt und andere herum. Auch wenn es keine Provokation gegeben hätte, würde das Scheißzeug eingesetzt. Eine Begründung hätte man schon ge(er)funden. Die "Chefs" der Ultras wissen davon oder organisieren es sogar. Damit sind sie nicht nur ein Teil, sie sind das Problem.
Glaubst doch nicht im Ernst, dass einer der Leute dort hingeht...
Da hast Du wohl recht. Es wird keiner hingehen.
Schon wieder wird die Diskussionen falsch geführt. Nicht die die nichts gemacht haben und gegen die Aktionen sind müssen die Diskussion am Container suchen. Und sie müsssen auch nichts erklären oder sich Informationen holen.
Diejenigen die Mist gebaut haben haben und die die mitverantwortlich sind müssen die Diskussion suchen und wenigstens noch irgendwie den Schaden begrenzen. Das wird aber nicht passieren und es geht weiter wie immer.
Ich drücke mich höchstens um eine Antwort, weil ich keine habe.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus. Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Ich drücke mich höchstens um eine Antwort, weil ich keine habe.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus. Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Und da ist es wieder, der Verweis auf den ominösen Container... nope, da habt ihr recht, da werde ich nicht hin kommen. War einmal da, war nicht so pralle von halbstarken Kiddies, die noch Quark waren als ich das erste mal meine SGE Zelebriert habe, als "Nichtfan" hingestellt zu werden. Außerdem bin ich heuer leider eh net im Stadion.
Pauschalisierungen und Stereotypen helfen dabei aber keinem.
Exakt so ist es und da schließe ich mich voll umfänglich an. Nur so schwierig es ist ein paar wenige "Knallköpfe" bei den Ultras in konstruktiven Gesprächen zu erreichen, erscheint mir es genauso schwierig bei den Law & Order Typen die sich hier im Thread tummeln
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt. Leider hofft man das schon viel zu lange.
Pauschalisierungen und Stereotypen helfen dabei aber keinem.
Pauschalisierungen und Stereotypen helfen dabei aber keinem.
Exakt so ist es und da schließe ich mich voll umfänglich an. Nur so schwierig es ist ein paar wenige "Knallköpfe" bei den Ultras in konstruktiven Gesprächen zu erreichen, erscheint mir es genauso schwierig bei den Law & Order Typen die sich hier im Thread tummeln
Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Das ist Quatsch. Ich bin der Meinung das sogar das Gegenteil der Fall ist. Noch vor 5-10 Jahren hatten die Ultras bei uns einen wesentlich schwereren Stand, oder sagen wir mal so, sie waren streitbarer. Mittlerweile sehen schon die meisten, auch die "vernünftigen" das sie wichtig für unseren Verein sind. Klar gibt es immer wieder Vorkommnisse (wie jetzt in Rom), die sind inakzeptabel. Da müssen die Ultras es auch akzeptieren und schlucken wenn es aus der Kurve Sprechhöre in ihre Richtung gibt. Genauso müssen die anderen Fans es akzeptieren wenn die Ultras Bergamo hochleben lassen oder die Polizei verunglimpfen.
Unsere Kurve ist heterogen, nicht jeder hat die gleiche Meinung wie sein Nachbar. Sowas muß man dann mal aushalten.
Wichtig ist das Schlüsse und Konsequenzen daraus gezogen werden, da stehen die Ultras jetzt natürlich in der Pflicht.
Nach Magdeburg hat das ziemlich gut geklappt. Das sollte es jetzt auch.
Nichts anderes fordere ich auch.
Ansonsten wünsche ich allen den apostolischen Segen des Pabstes urbi (Rom) et orbi, für alle Gesundheit und Zufriedenheit mit unserer Eintracht.
Da bin ich dann aber 'mal gespannt.
Das ist Quatsch. Ich bin der Meinung das sogar das Gegenteil der Fall ist. Noch vor 5-10 Jahren hatten die Ultras bei uns einen wesentlich schwereren Stand, oder sagen wir mal so, sie waren streitbarer. Mittlerweile sehen schon die meisten, auch die "vernünftigen" das sie wichtig für unseren Verein sind. Klar gibt es immer wieder Vorkommnisse (wie jetzt in Rom), die sind inakzeptabel. Da müssen die Ultras es auch akzeptieren und schlucken wenn es aus der Kurve Sprechhöre in ihre Richtung gibt. Genauso müssen die anderen Fans es akzeptieren wenn die Ultras Bergamo hochleben lassen oder die Polizei verunglimpfen.
Unsere Kurve ist heterogen, nicht jeder hat die gleiche Meinung wie sein Nachbar. Sowas muß man dann mal aushalten.
Wichtig ist das Schlüsse und Konsequenzen daraus gezogen werden, da stehen die Ultras jetzt natürlich in der Pflicht.
Nach Magdeburg hat das ziemlich gut geklappt. Das sollte es jetzt auch.
Nichts anderes fordere ich auch.
Ansonsten wünsche ich allen den apostolischen Segen des Pabstes urbi (Rom) et orbi, für alle Gesundheit und Zufriedenheit mit unserer Eintracht.
Nichts anderes fordere ich auch.
Ansonsten wünsche ich allen den apostolischen Segen des Pabstes urbi (Rom) et orbi, für alle Gesundheit und Zufriedenheit mit unserer Eintracht.
Den Respekt haben sich die Ultras bei den allermeisten vernünftig Denkenden schon lange verspielt.
Bei Personen aus meinem Umfeld, die in Rom waren, ist das gut gelungen. Wenn man wegen "Und ihr wollt Eintracht Frankfurt sein?"-Sprechchören auf die eigenen Leute losgehen will, ist das auch nicht sonderlich verwunderlich.
Zum Glück fiel das Tor wohl im richtigen Moment und der schlimmste Schaden, den unsere heterogene Fanszene hätte nehmen können, konnte gerade noch vermieden werden. Wäre ja auch doof, wenn man sich selbst den Ast absägt, auf dem man sitzt ...
Und jetzt heisst es: Zusammenrücken und gegenseitigen Respekt zeigen!
Mein ganz besonderer Respekt gebührt im Zusammenhang mit Rom jedenfalls Hellmann! Da haben wir echt Glück, dass wir ihn haben!
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt.
In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen.
Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Daraufhin musste ich wieder seitenweise Schwachsinn einiger Wutbürger hier lesen.
Wie sich das mit dem Feiern der Aussage von Hellmann vereinbaren lässt, lasse ich mir gerne erklären.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Dieser Satz zeigt schon, wer hier dem Schwachsinn nahe steht.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt.
In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen.
Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Daraufhin musste ich wieder seitenweise Schwachsinn einiger Wutbürger hier lesen.
Wie sich das mit dem Feiern der Aussage von Hellmann vereinbaren lässt, lasse ich mir gerne erklären.
Ohne das als Rechtfertigung oder Relativierung zu begreifen, wurden von ihm alle Umstände dieses Spiels erwähnt.
In meinem ersten Beitrag hier habe ich auch geschrieben, dass ich Böller scheiße finde, dass man Leuchtspur nicht auf Menschen schießt, genau so wenig, wie man Bengalos auf Menschen wirft.
Später hab ich dann in einem Beitrag meinem Ärger und Unverständnis über das Nichtsanktionieren der hitlergrüße und Provokationen der Laziali Ausdruck verliehen.
Ohne in diesem Beitrag auch nur ansatzweise zu schreiben, dass das ja womöglich der Grund für die Taten einer kleinen gruppe war.
Daraufhin musste ich wieder seitenweise Schwachsinn einiger Wutbürger hier lesen.
Wie sich das mit dem Feiern der Aussage von Hellmann vereinbaren lässt, lasse ich mir gerne erklären.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Du bringst es auf den Punkt. Und um eine Antwort drücken sich rt und andere herum.
Auch wenn es keine Provokation gegeben hätte, würde das Scheißzeug eingesetzt. Eine Begründung hätte man schon ge(er)funden. Die "Chefs" der Ultras wissen davon oder organisieren es sogar. Damit sind sie nicht nur ein Teil, sie sind das Problem.
Die Frage, die sich mir stellt, ist die: warum bringt man solche Dinge wie Böller und Leuchtspur überhaupt ins Stadion? Weil man mit Provokationen rechnet, die entsprechend beantwortet werden müssen?
Du bringst es auf den Punkt. Und um eine Antwort drücken sich rt und andere herum.
Auch wenn es keine Provokation gegeben hätte, würde das Scheißzeug eingesetzt. Eine Begründung hätte man schon ge(er)funden. Die "Chefs" der Ultras wissen davon oder organisieren es sogar. Damit sind sie nicht nur ein Teil, sie sind das Problem.
Komm doch heute vor dem Spiel zum Container. Dort ist der Nordwestkurve Weihnachtsmarkt. Sind bestimmt die " Chefs " anwesend.
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus.
Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Sie sahen auch gegen Magdeburg nicht glücklich aus, haben sie danach wirklich drauf eingewirkt? Es ist jedesmal das selbe. Es passiert so ne Scheiße, egal was der Auslöser war, es ist nen paar Monate ruhig, und dann kommt wieder so nen Scheiß.
Die wissen doch wers war, warum haun die denen net mal so tierisch in die Fresse, das es scheppert? Ich weiß das es nicht die Ultras Per se sind, aber sie wissen wers is, sie decken sie anscheinend und machen auch anscheinend nichts, damit sich etwas ändert.
Sollte es anders sein, kannst du mich ja gerne verbessern, aber mir kommt es nicht so vor.
Man wirft keine Böller, weil man keine dabei hat. So sollte es eigentlich sein. Meinst du nicht auch?
Aber wenn man keine dabei hat, kann man auch keine werfen!
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus.
Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Sie sahen auch gegen Magdeburg nicht glücklich aus, haben sie danach wirklich drauf eingewirkt? Es ist jedesmal das selbe. Es passiert so ne Scheiße, egal was der Auslöser war, es ist nen paar Monate ruhig, und dann kommt wieder so nen Scheiß.
Die wissen doch wers war, warum haun die denen net mal so tierisch in die Fresse, das es scheppert? Ich weiß das es nicht die Ultras Per se sind, aber sie wissen wers is, sie decken sie anscheinend und machen auch anscheinend nichts, damit sich etwas ändert.
Sollte es anders sein, kannst du mich ja gerne verbessern, aber mir kommt es nicht so vor.
Genaus so isses. Alles Drumrumgerede und Relativieren von Straftaten ändert daran genau nichts.
Die Ultras an sich mögen nicht das Problem sein, aber eben einige davon. Und die übrigen lassen es zu.
Und diese Tatsache konnte noch keiner von den Befürwortern hier entkräften.
Du bringst es auf den Punkt. Und um eine Antwort drücken sich rt und andere herum.
Auch wenn es keine Provokation gegeben hätte, würde das Scheißzeug eingesetzt. Eine Begründung hätte man schon ge(er)funden. Die "Chefs" der Ultras wissen davon oder organisieren es sogar. Damit sind sie nicht nur ein Teil, sie sind das Problem.
Komm doch heute vor dem Spiel zum Container. Dort ist der Nordwestkurve Weihnachtsmarkt. Sind bestimmt die " Chefs " anwesend.
Komm doch heute vor dem Spiel zum Container. Dort ist der Nordwestkurve Weihnachtsmarkt. Sind bestimmt die " Chefs " anwesend.
Da hast Du wohl recht. Es wird keiner hingehen.
Da hast Du wohl recht. Es wird keiner hingehen.
Schon wieder wird die Diskussionen falsch geführt. Nicht die die nichts gemacht haben und gegen die Aktionen sind müssen die Diskussion am Container suchen. Und sie müsssen auch nichts erklären oder sich Informationen holen.
Diejenigen die Mist gebaut haben haben und die die mitverantwortlich sind müssen die Diskussion suchen und wenigstens noch irgendwie den Schaden begrenzen. Das wird aber nicht passieren und es geht weiter wie immer.
Gruß
tobago
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus.
Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Man wirft keine Böller, weil man keine dabei hat. So sollte es eigentlich sein. Meinst du nicht auch?
Die Meinung, dass man, wenn keine Böller geworfen werden, auch keine dabei hat, ist wahrscheinlich, aber nicht zwingend.
Dino und Martin wirkten durchaus auf die Leute ein, vielleicht konnte das nicht jeder sehen. Auch der eine oder andere von UF sah nicht glücklich aus.
Aber vermutlich ist das eh egal, da hier die Leute, die hier die Law And Order Meinung vertreten, das entweder nicht sehen konnten, nicht sehen wollten oder gar nicht wissen, welche Leute ich meine.
Aber wenn man keine dabei hat, kann man auch keine werfen!
Aber wenn man keine dabei hat, kann man auch keine werfen!