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Diskussionsthread - Ereignisse abseits des Sports beim Auswärtsspiel in Mailand.

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Waeller_SGE schrieb:

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!

Wie bedingungslos das ist, sah man ja, bevor es Ultras gab und wenn sie mal nicht da sind.
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reggaetyp schrieb:

Waeller_SGE schrieb:

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!

Wie bedingungslos das ist, sah man ja, bevor es Ultras gab und wenn sie mal nicht da sind.

Es steht doch fest, dass die Ultrabewegung schon seit Langem in der Bundesliga systemrelevant ist. Sie auf die Anfeuerung zu reduzieren ist viel zu kurz gegriffen.
Aber selbst wenn es lediglich um die Atmosphäre im Stadion ginge: auch hier sind die Ultras mit ihren Aktionen schon lange ein absoluter Faktor. Da hat Diegito vollkommen recht.
Man muss die Art der Anfeuerung ja nicht mögen. Aber das sind heute schon andere Dimensionen als vor der Ultrabewegung.
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Diegito schrieb:

Sie nutzen dem Verein aber auch. Die Atmosphäre im Stadion ist größtenteils auf die Ultras zurückzuführen, ohne diese einzigartige Atmosphäre hätten wir sicherlich 10-20% weniger Zuschauer, denn viele kommen NUR wegen dieser Atmosphäre ins Stadion. Was meinst du warum die Leute der Eintracht im Europapokal die Bude einrennen? Es gibt Leute aus meinem Umfeld die nix mit der Eintracht zu tun haben, mich aber angebettelt haben ob ich Tickets organisieren könnte, sie würden das ganze Feeling gerne mal im Stadion miterleben...


Wieso können das nur die Ultras?

Du glaubst also, dass man ohne Ultras keine Stimmung hätte??

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!

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Waeller_SGE schrieb:


Wieso können das nur die Ultras?


Weil sich das in den letzten 20 Jahren dahin entwickelt hat.

Waeller_SGE schrieb:

Du glaubst also, dass man ohne Ultras keine Stimmung hätte??


Aktuell ist das so. Als gutes Beispiel kann z.B. der Supercup gegen Bayern dienen oder auch die Spiele bei der Stadioneröffnung.

Waeller_SGE schrieb:

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!


Das halte ich theoretisch für möglich, aber wird so sicherlich nur bei besonderen Spielen und dem jeweiligen Spielverlauf passieren, wenn überhaupt. Viele Besucher der Ostkurve, Gegen- und Haupttribüne sitzen eigentlich die meiste Zeit und wollen das Spiel sehen. Selbst in der NWK würde das ohne die Vorsänger recht leise werden. Also ein "gesteuerter" Support müsste schon vorhanden sein um die Leute zu motivieren und zu animieren. Und ob sich da "Normalos" finden, die sich diesem Thema widmen, wage ich zu bezweifeln.
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reggaetyp schrieb:

Waeller_SGE schrieb:

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!

Wie bedingungslos das ist, sah man ja, bevor es Ultras gab und wenn sie mal nicht da sind.

Es steht doch fest, dass die Ultrabewegung schon seit Langem in der Bundesliga systemrelevant ist. Sie auf die Anfeuerung zu reduzieren ist viel zu kurz gegriffen.
Aber selbst wenn es lediglich um die Atmosphäre im Stadion ginge: auch hier sind die Ultras mit ihren Aktionen schon lange ein absoluter Faktor. Da hat Diegito vollkommen recht.
Man muss die Art der Anfeuerung ja nicht mögen. Aber das sind heute schon andere Dimensionen als vor der Ultrabewegung.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Es steht doch fest, dass die Ultrabewegung schon seit Langem in der Bundesliga systemrelevant ist. S


Da muss man nur in unseren Fanshop gucken und findet den Gartenzwerg-Kerzenhalter "Capo" (mit umgedrehter Cap und Megaphon) und die Badeente Ultra (mit schwarzem Hoodie).
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Waeller_SGE schrieb:


Wieso können das nur die Ultras?


Weil sich das in den letzten 20 Jahren dahin entwickelt hat.

Waeller_SGE schrieb:

Du glaubst also, dass man ohne Ultras keine Stimmung hätte??


Aktuell ist das so. Als gutes Beispiel kann z.B. der Supercup gegen Bayern dienen oder auch die Spiele bei der Stadioneröffnung.

Waeller_SGE schrieb:

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!


Das halte ich theoretisch für möglich, aber wird so sicherlich nur bei besonderen Spielen und dem jeweiligen Spielverlauf passieren, wenn überhaupt. Viele Besucher der Ostkurve, Gegen- und Haupttribüne sitzen eigentlich die meiste Zeit und wollen das Spiel sehen. Selbst in der NWK würde das ohne die Vorsänger recht leise werden. Also ein "gesteuerter" Support müsste schon vorhanden sein um die Leute zu motivieren und zu animieren. Und ob sich da "Normalos" finden, die sich diesem Thema widmen, wage ich zu bezweifeln.
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In anderen Ländern (Spanien) sind die Stadien auch ohne ausufernden dauersingsang voll - und international scheint dies der Wettbewerbsfähigkeit der Vereine nicht allzu sehr zu schaden.
Fazit: Stimmung wird überschätzt.
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derUlukai schrieb:

Erstens finde ich die immer wieder hier hervorgeholten 15 deutlich zu niedrig gwgriffen - schließlich wurden diese von sicherlich an die 100 sehr nahe umstehenden gedeckt. Zweitens habe ich über dauerkarten der nordwestkurve geschrieben. Aber ein Zuschlag auf auswärtssteher wäre natürlich auch eine interessante Idee. Und drittens - was meinst du, woher die Eintracht denn bisher so das Geld nimmt um die regelmäßigen strafen zu bezahlen?

Stimmt, das hatte ich nicht bedacht. Die Eintracht hat ja gar kein Geld.
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Und wo genau kommt das her? Wächst natürlich auf Bäumen.
Wiegesagt, ich bleibe bei der meinung dass kosten, die im wesentlichen durch die Kurve verursacht werden, möglichst auch auf diese umgelegt werden sollten in Form der Internalisierung in die eintrittspreise.
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In anderen Ländern (Spanien) sind die Stadien auch ohne ausufernden dauersingsang voll - und international scheint dies der Wettbewerbsfähigkeit der Vereine nicht allzu sehr zu schaden.
Fazit: Stimmung wird überschätzt.
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derUlukai schrieb:

In anderen Ländern (Spanien) sind die Stadien auch ohne ausufernden dauersingsang voll - und international scheint dies der Wettbewerbsfähigkeit der Vereine nicht allzu sehr zu schaden.
Fazit: Stimmung wird überschätzt.

Genau.

Man kann das ja recht schnell klären, wie voll die Stadien in Spanien sind.
Durchschnitt Stand jetzt: 27.000

Eibar als Schlusslicht der Zuschauertabelle hat keine 5000 im Schnitt.
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In anderen Ländern (Spanien) sind die Stadien auch ohne ausufernden dauersingsang voll - und international scheint dies der Wettbewerbsfähigkeit der Vereine nicht allzu sehr zu schaden.
Fazit: Stimmung wird überschätzt.
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derUlukai schrieb:

In anderen Ländern (Spanien) sind die Stadien auch ohne ausufernden dauersingsang voll - und international scheint dies der Wettbewerbsfähigkeit der Vereine nicht allzu sehr zu schaden.
Fazit: Stimmung wird überschätzt.


Wenn man den Interviews unserer Spieler glauben kann, dann hat die Stimmung im Waldstadion und auch auswärts durchaus Einfluss auf deren Leistung. Insofern zumindest auf unsere jetzige Situation bezogen ziemlicher Bullshit, den Du da schreibst.
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Also langsam kotzen mich hier viele Leute an, vor dem Mailand Spiel werden die Ultras von den Medien , Sge Fans sogar weltweit gefeiert für ihre Stimmung / Euro League Choreos usw. Nach der Mailand Geschichte muss ich täglich was lesen von " Ultras sind beschissen, ohne die Ultras wäre alles besser, Ticketpreise höher schrauben" usw.
Wir haben in Europa einer der beste Ultras Gruppierungen (Stimmungstechnisch), die sich auch eigentlich gut mit dem Verein abspricht und Rückendeckung bekommt, was auch richtig ist ! Wegen ein paar Idioten schmeißen hier viele alle Ultras in eine Schale. Kommt mal klar... zum Glück gehört ihr nicht zum Eintracht Vorstand.
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Und wo genau kommt das her? Wächst natürlich auf Bäumen.
Wiegesagt, ich bleibe bei der meinung dass kosten, die im wesentlichen durch die Kurve verursacht werden, möglichst auch auf diese umgelegt werden sollten in Form der Internalisierung in die eintrittspreise.
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derUlukai schrieb:

Und wo genau kommt das her? Wächst natürlich auf Bäumen.
Wiegesagt, ich bleibe bei der meinung dass kosten, die im wesentlichen durch die Kurve verursacht werden, möglichst auch auf diese umgelegt werden sollten in Form der Internalisierung in die eintrittspreise.

Wie RT schon schrieb: Ungeachtet all dessen, was zum Thema Kollektivstrafen gesagt und geschrieben wurde. Einschließlich Hellmann.
Musst du für dich entscheiden.
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reggaetyp schrieb:

Waeller_SGE schrieb:

Eine Kurve, die Ihren Verein bedingungslos unterstützt, ihn 90 Minuten anfeuert würde es auch ohne Ultras geben!

Wie bedingungslos das ist, sah man ja, bevor es Ultras gab und wenn sie mal nicht da sind.

Es steht doch fest, dass die Ultrabewegung schon seit Langem in der Bundesliga systemrelevant ist. Sie auf die Anfeuerung zu reduzieren ist viel zu kurz gegriffen.
Aber selbst wenn es lediglich um die Atmosphäre im Stadion ginge: auch hier sind die Ultras mit ihren Aktionen schon lange ein absoluter Faktor. Da hat Diegito vollkommen recht.
Man muss die Art der Anfeuerung ja nicht mögen. Aber das sind heute schon andere Dimensionen als vor der Ultrabewegung.
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die Ultras haben absolut ihre Berechtigung, aber kritisieren darf man -DU machst es ja sehr sachlich auf den Punkt bringend- schon.
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derUlukai schrieb:

In anderen Ländern (Spanien) sind die Stadien auch ohne ausufernden dauersingsang voll - und international scheint dies der Wettbewerbsfähigkeit der Vereine nicht allzu sehr zu schaden.
Fazit: Stimmung wird überschätzt.


Wenn man den Interviews unserer Spieler glauben kann, dann hat die Stimmung im Waldstadion und auch auswärts durchaus Einfluss auf deren Leistung. Insofern zumindest auf unsere jetzige Situation bezogen ziemlicher Bullshit, den Du da schreibst.
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Was sollen sie denn auch anderes sagen? Dass sie die ultras, für die es außer der Eintracht und ihrem kollektiv nichts anderes im Leben zu geben scheint, milde belächeln und Stimmung nicht so entscheidend ist, hauptsache das geld/"die sportliche Entwicklung" stimmt?
Gab vor Urzeiten nach seinem Abgang hier mal ein Interview mit nadw, in dem er sinngemäß meinte, man nähme den Support auf dem Spielfeld kaum wahr, einzig das ausgepfiffen-werden würde bei ihm eine "jetzt erst recht" - einstellung entfachen und ihn noch etwas zusätzlich anspornen.
Muss man ihm natürlich auch nicht glauben, halte ich aber für glaubwürdiger als die Aussagen vonwegen "nur wegen der tollen Fans nach Frankfurt gekommen". Ausnahmen mag es natürlich geben. Aber wir kommen vom Thema ab.
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Also langsam kotzen mich hier viele Leute an, vor dem Mailand Spiel werden die Ultras von den Medien , Sge Fans sogar weltweit gefeiert für ihre Stimmung / Euro League Choreos usw. Nach der Mailand Geschichte muss ich täglich was lesen von " Ultras sind beschissen, ohne die Ultras wäre alles besser, Ticketpreise höher schrauben" usw.
Wir haben in Europa einer der beste Ultras Gruppierungen (Stimmungstechnisch), die sich auch eigentlich gut mit dem Verein abspricht und Rückendeckung bekommt, was auch richtig ist ! Wegen ein paar Idioten schmeißen hier viele alle Ultras in eine Schale. Kommt mal klar... zum Glück gehört ihr nicht zum Eintracht Vorstand.
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Mitgehangen, mitgefangen!
Wenn wir früher als Kinder etwas angestellt haben, war auch der dran, der nur Schmiere stand.
Denn er war dabei!

Diese Fußballromantik hier bei einigen ist echt süß!
Ich glaube, dass die Eintracht nicht einen Punkt weniger hätte, ohne die Ultras!
Aber sie hätte definitiv mehr Geld auf dem Konto und keine Bewährung bei der UEFA, ohne die Ultras!

Und nebenbei:
Wieoft hatten wir schon die Situation, dass der Gegner drückte ohne Ende, das Gegentor eine Frage der Zeit war und was kam aus der Kurve....

"Aus der Liebe zu dir"
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Du kannst es drehen und wenden wie du willst: in Mailand waren 15.000 Frankfurter. Davon haben sich ca. 15 Personen danebenbenommen. Das sind, wenn ich richtig rechne, 0,001 %.

Das bedeutet, du möchtest gerne 99,999 % mit höheren Ticketpreisen belegen, obwohl sie sich nichts zuschulden haben kommen lassen, sich zum Teil sogar heftig gegen die 15 Leute gewendet haben.

Dazu fällt mir nichts mehr ein.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Das sind, wenn ich richtig rechne, 0,001 %.


Entschuldigung, bitte nicht übelnehmen, aber aufgrund Deines Nicknamens muss ich den einfach bringen: So viel zum hochgelobten Bayerischen Abitur!
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Mitgehangen, mitgefangen!
Wenn wir früher als Kinder etwas angestellt haben, war auch der dran, der nur Schmiere stand.
Denn er war dabei!

Diese Fußballromantik hier bei einigen ist echt süß!
Ich glaube, dass die Eintracht nicht einen Punkt weniger hätte, ohne die Ultras!
Aber sie hätte definitiv mehr Geld auf dem Konto und keine Bewährung bei der UEFA, ohne die Ultras!

Und nebenbei:
Wieoft hatten wir schon die Situation, dass der Gegner drückte ohne Ende, das Gegentor eine Frage der Zeit war und was kam aus der Kurve....

"Aus der Liebe zu dir"
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Das ist übrigens derjenige, der die Hells Angels bezahlen wollte, damit sie den Ultras "Manieren beibringen".

Alter, hier tummeln sich Gestalten.
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die Ultras haben absolut ihre Berechtigung, aber kritisieren darf man -DU machst es ja sehr sachlich auf den Punkt bringend- schon.
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Tafelberg schrieb:

die Ultras haben absolut ihre Berechtigung, aber kritisieren darf man -DU machst es ja sehr sachlich auf den Punkt bringend- schon.


Die Ultras haben absolut ihre Berechtigung. Das sehe ich auch so. Wenn es aber nicht möglich sein sollte, zukünftig die Spreu vom Weizen zu trennen, also z.B. Typen die im San Siro Stadion Pyro jedweder Art zünden, völlig egal ob es die Hand verlässt oder nicht, auszuschließen, dann wird es im Fall das es zum Zuschauerausschluss kommt, Konsequenzen geben. Diese von der Eintracht, die dann wohl Ihren freundlichen und kollegialen Kurs so nicht weiterfahren kann und auch von der breiten Masse der Fans, die sich das dann so nicht mehr gefallen lassen werden.

Von daher sind solche Beiträge im letzten SaW Gift für die Einheit der Fangemeinde und der unbedingte Wille innerhalb der Szene muss da sein, dass Pyro nicht mehr stattfindet!
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Das ist übrigens derjenige, der die Hells Angels bezahlen wollte, damit sie den Ultras "Manieren beibringen".

Alter, hier tummeln sich Gestalten.
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Wie meinen?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Das sind, wenn ich richtig rechne, 0,001 %.


Entschuldigung, bitte nicht übelnehmen, aber aufgrund Deines Nicknamens muss ich den einfach bringen: So viel zum hochgelobten Bayerischen Abitur!
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Blobla schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Das sind, wenn ich richtig rechne, 0,001 %.


Entschuldigung, bitte nicht übelnehmen, aber aufgrund Deines Nicknamens muss ich den einfach bringen: So viel zum hochgelobten Bayerischen Abitur!

Guten Morgen!
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Was sollen sie denn auch anderes sagen? Dass sie die ultras, für die es außer der Eintracht und ihrem kollektiv nichts anderes im Leben zu geben scheint, milde belächeln und Stimmung nicht so entscheidend ist, hauptsache das geld/"die sportliche Entwicklung" stimmt?
Gab vor Urzeiten nach seinem Abgang hier mal ein Interview mit nadw, in dem er sinngemäß meinte, man nähme den Support auf dem Spielfeld kaum wahr, einzig das ausgepfiffen-werden würde bei ihm eine "jetzt erst recht" - einstellung entfachen und ihn noch etwas zusätzlich anspornen.
Muss man ihm natürlich auch nicht glauben, halte ich aber für glaubwürdiger als die Aussagen vonwegen "nur wegen der tollen Fans nach Frankfurt gekommen". Ausnahmen mag es natürlich geben. Aber wir kommen vom Thema ab.
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derUlukai schrieb:

Was sollen sie denn auch anderes sagen? Dass sie die ultras, für die es außer der Eintracht und ihrem kollektiv nichts anderes im Leben zu geben scheint, milde belächeln und Stimmung nicht so entscheidend ist, hauptsache das geld/"die sportliche Entwicklung" stimmt?
Gab vor Urzeiten nach seinem Abgang hier mal ein Interview mit nadw, in dem er sinngemäß meinte, man nähme den Support auf dem Spielfeld kaum wahr, einzig das ausgepfiffen-werden würde bei ihm eine "jetzt erst recht" - einstellung entfachen und ihn noch etwas zusätzlich anspornen.
Muss man ihm natürlich auch nicht glauben, halte ich aber für glaubwürdiger als die Aussagen vonwegen "nur wegen der tollen Fans nach Frankfurt gekommen". Ausnahmen mag es natürlich geben. Aber wir kommen vom Thema ab.


Ohne jetzt eine Diskussion über Besserfans aufmachen zu wollen, gestatte mir doch eine Frage:
Warst Du z.B. gegen Lazio, Donezk, Inter oder aber auch gegen SAP live im Stadion dabei?
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WuerzburgerAdler schrieb:

mikulle schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Das sind, wenn ich richtig rechne, 0,001 %.


Einen Versuch gebe ich Dir noch, WA!

Was interessieren mich Nachkommastellen.

Finanzvorstand wirst Du nicht mehr. Da reicht's nur noch zum Lungenarzt!
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mikulle schrieb:

Finanzvorstand wirst Du nicht mehr. Da reicht's nur noch zum Lungenarzt!

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Also ich hab lieber Rambazamba als Totenstille.  Die Jungs und Mädels opfern ihr letztes Hemd für die Eintracht. Bauen Choreos, reisen bis ans Ende der Welt für die Eintracht. Sowas will ich sehen und nicht Klatschpappenfans. man man man


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