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Nachbetrachtung zum Heimspiel gegen Berlin

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Die vielen Begründungen, die für das eher schwache Spiel gestern geliefert werden, klingen alle schlüssig. Mich überzeugt aber keine davon.

Ich sehe es da genau wie Hütter: die Mehrfachbelastung und lange Saison kann man nicht gelten lassen. Laufleistungen und Fitnesszustand der Spieler sprechen eine ganz andere Sprache. Ebenso das "mentale" Problem: der mentalen Dauerbelastung steht eine Erfolgseuphorie entgegen, die auch im Stadion bis unters Dach zu spüren ist.

Also, was ist es dann?
Ganz einfach: Wenn unsere Sturmreihe, Kostic, DaCosta oder andere gerade keine Sternstunde erwischen, gehören wir zu 8 - 10 Mannschaften in der BL, die alle auf dem selben Level agieren. Und je nach Tagesform oder Spielglück auch jedes Spiel gegen einen der anderen 10 gewinnen können. Die Qualität in der Mannschaft reicht nicht aus, Spiele ohne gute Form oder Spielglück zu gewinnen. Das wurde gestern anhand der vielen Missverständnisse, Fehlpässe, Stockfehler und Aktionen direkt in die Beine des Gegners überdeutlich.

Noch immer gibt es 5 bis 6 Mannschaften, die uns qualitativ eine ganze Ecke voraus sind. Und 2 bis 4 Mannschaften, die wir auch mit durchschnittlichen Leistungen bezwingen können. Der Rest ist Tagesform und Spielglück.

Insofern ist der 4. Platz nach wie vor als sensationell einzustufen. Das HF in der EL sowieso. Dass die Mannschaft das geschafft hat, obwohl sie in Punkto Passspiel, Defensivaktionen und individueller Technik wahrlich dort gar nicht hingehört, ist nicht hoch genug einzuschätzen. Das ist die eigentliche Leistung dieser Saison und für mich bleibt das auch nach solchen Spielen so.

Was bleibt? Das Hoffen auf Spielglück und eine super Tagesform in den ausstehenden (hoffentlich) 6 Spielen und eine weiterhin kontinuierliche Verbesserung des Kaders, um zu den 5 bis 6 noch immer besseren Mannschaften aufzuschließen.
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Übereinstimmung in den meisten deiner Punkte, doch Einspruch bei der „Sternstundentheorie“ bezogen auf kostic und Da Costa!

Kostic zu unterstellen, er wäre von Sternstunden abhängig, finde ich vermessen. Er ist DIE Entdeckung auf seiner Position in dieser Saison und das vereinsübergreifend... Gestern wieder mit den meisten Kilometern. Wenn er gut ist, dann ist das inzwischen normal, weil immer wieder bestätigt. Es so hinzustellen, dass wenn er „mal ausnahmsweise“ gut ist, es sich um Glück, „Sternstunde“ oder sonstwas in der Metaebene handelt, find ich nicht fair.

Danny ist komplett überspielt. Wenn es einen Backup gäbe, würde er seine Pause kriegen. Dass er überhaupt noch aufläuft, offensichtlich keine Verschleißverletzungen bekommt, ist in der Tat eine „Sternstunde“ der Natur.
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Die vielen Begründungen, die für das eher schwache Spiel gestern geliefert werden, klingen alle schlüssig. Mich überzeugt aber keine davon.

Ich sehe es da genau wie Hütter: die Mehrfachbelastung und lange Saison kann man nicht gelten lassen. Laufleistungen und Fitnesszustand der Spieler sprechen eine ganz andere Sprache. Ebenso das "mentale" Problem: der mentalen Dauerbelastung steht eine Erfolgseuphorie entgegen, die auch im Stadion bis unters Dach zu spüren ist.

Also, was ist es dann?
Ganz einfach: Wenn unsere Sturmreihe, Kostic, DaCosta oder andere gerade keine Sternstunde erwischen, gehören wir zu 8 - 10 Mannschaften in der BL, die alle auf dem selben Level agieren. Und je nach Tagesform oder Spielglück auch jedes Spiel gegen einen der anderen 10 gewinnen können. Die Qualität in der Mannschaft reicht nicht aus, Spiele ohne gute Form oder Spielglück zu gewinnen. Das wurde gestern anhand der vielen Missverständnisse, Fehlpässe, Stockfehler und Aktionen direkt in die Beine des Gegners überdeutlich.

Noch immer gibt es 5 bis 6 Mannschaften, die uns qualitativ eine ganze Ecke voraus sind. Und 2 bis 4 Mannschaften, die wir auch mit durchschnittlichen Leistungen bezwingen können. Der Rest ist Tagesform und Spielglück.

Insofern ist der 4. Platz nach wie vor als sensationell einzustufen. Das HF in der EL sowieso. Dass die Mannschaft das geschafft hat, obwohl sie in Punkto Passspiel, Defensivaktionen und individueller Technik wahrlich dort gar nicht hingehört, ist nicht hoch genug einzuschätzen. Das ist die eigentliche Leistung dieser Saison und für mich bleibt das auch nach solchen Spielen so.

Was bleibt? Das Hoffen auf Spielglück und eine super Tagesform in den ausstehenden (hoffentlich) 6 Spielen und eine weiterhin kontinuierliche Verbesserung des Kaders, um zu den 5 bis 6 noch immer besseren Mannschaften aufzuschließen.
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Würzburger Adler schrieb:

Noch immer gibt es 5 bis 6 Mannschaften, die uns qualitativ eine ganze Ecke voraus sind. Und 2 bis 4 Mannschaften, die wir auch mit durchschnittlichen Leistungen bezwingen können. Der Rest ist Tagesform und Spielglück.

Demnach können wir im optimalen Fall nur Platz 5 erreichen? Zementierung? Nein im ernst, Bayern, Dortmund, Leipzig ist klar. Hoffenheim, Leverkusen, Gladbach, Wolfsburg das sind unsere Gegner. Gladbach schwächelt (wir jetzt auch?) Wolfsburg mal so mal so genau wie Leverkusen. Hoffenheim kommt ran deshalb hoffe ich heute auf Sieg von VW bei denen. Die Schlüsselspiele für mich waren die gegen Wolfsburg und Hertha auswärts wie zu Hause. Noch haben wir Platz 4 inne und das müssen/sollten wir mit allen Mitteln versuchen zu halten. Dann ist es schon eine super Saison egal ob Baku oder nicht.  
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Ich hoffe auf einen Sieg von VW
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Fummler schrieb:

Ich hoffe auf einen Sieg von VW

Das ist zwar widerlich, aber nachvollziehbar. Ich könnte damit auch prima leben.
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Ich hoffe auf einen Sieg von VW
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Fummler schrieb:

Ich hoffe auf einen Sieg von VW

Hoffenheim wird das Spiel heute ganz klar gewinnen, leider.
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Fummler schrieb:

Ich hoffe auf einen Sieg von VW

Das ist zwar widerlich, aber nachvollziehbar. Ich könnte damit auch prima leben.
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Basaltkopp schrieb:

Fummler schrieb:

Ich hoffe auf einen Sieg von VW

Das ist zwar widerlich, aber nachvollziehbar. Ich könnte damit auch prima leben.

Bei SAP - VW fällt es mir nicht schwer, mir ein Ergebnis zu erhoffen, dass gut für die Eintracht ist. Jedes andere Ergebnis wäre bei dieser Paarung widerlich.
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Basaltkopp schrieb:

Fummler schrieb:

Ich hoffe auf einen Sieg von VW

Das ist zwar widerlich, aber nachvollziehbar. Ich könnte damit auch prima leben.

Bei SAP - VW fällt es mir nicht schwer, mir ein Ergebnis zu erhoffen, dass gut für die Eintracht ist. Jedes andere Ergebnis wäre bei dieser Paarung widerlich.
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Alles andere als 0 Punkte für beide ist widerlich. Da das aber nicht der Fall ist, hoffen wir auf das für uns beste Ergebnis. Wüssten wir sicher, dass SAP in Gladbach nicht gewinnt, wäre das ein Unentschieden, weil VW dann wohl definitiv nicht mehr ins Rennen um Platz 4 eingreifen kann. Da wir das aber nicht wissen, wäre wohl ein Auswärtssieg besser, damit der Abstand auf Hoppelheim ein wenig wächst.
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Kastanie30 schrieb:

Verstehe echt dein Problem nicht.

Das macht nichts. Überrascht mich auch nicht.

Aber für die besonders langsam begreifenden kann ich es gerne noch einmal ganz langsam erklären:
Ohne unsere Siegesserie und ohne Leistungsdellen unserer Konkurrenten würden wir gar nicht auf Platz 4 stehen. Dann könnten wir jetzt gar nichts "verspielen".

Am Ende belegen wir den Platz den wir verdient haben. Und wer legt hier eigentlich fest, dass das nicht der vierte Platz ist?

Abgesehen davon glaube ich noch an den Sieg in Baku (Achtung Spoileralarm - Siegtor Hinteregger) und die Qualifikation für die CL als Gruppenkopf. Letztes Jahr ging in die Liga noch weniger als jetzt, aber auf Schalke und in Berlin war die Mannschaft voll da.

Dir geht es am Ende sowieso nur darum, mir wieder übers Maul zu fahren und nicht ums Thema. Naja, wenn Du so nötig hast, dann bitte schön.
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Basaltkopp schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Verstehe echt dein Problem nicht.

Das macht nichts. Überrascht mich auch nicht.

Aber für die besonders langsam begreifenden kann ich es gerne noch einmal ganz langsam erklären:
Ohne unsere Siegesserie und ohne Leistungsdellen unserer Konkurrenten würden wir gar nicht auf Platz 4 stehen. Dann könnten wir jetzt gar nichts "verspielen".

Am Ende belegen wir den Platz den wir verdient haben. Und wer legt hier eigentlich fest, dass das nicht der vierte Platz ist?

Abgesehen davon glaube ich noch an den Sieg in Baku (Achtung Spoileralarm - Siegtor Hinteregger) und die Qualifikation für die CL als Gruppenkopf. Letztes Jahr ging in die Liga noch weniger als jetzt, aber auf Schalke und in Berlin war die Mannschaft voll da.

Dir geht es am Ende sowieso nur darum, mir wieder übers Maul zu fahren und nicht ums Thema. Naja, wenn Du so nötig hast, dann bitte schön.


Grundsätzlich ja aber auch nein. Fakt entscheidet und nicht was wäre wenn. Wir sind 4 unf schwächeln aktuell seit 3 Bundesligaspielen. Nur darf man das der Mannschaft nicht übel nehmen, denn was sie seit 2 Jahren leistet, nein der ganze Verein leistet muss jeden echten Fan einfach stolz machen. Und wenn man von allen Seiten hört das die Eintracht jedem Fussball Fan Spass macht, dann ist das Balsam auf die graue Seele.
Und wenn wir nur EL spielen wäre das ein Riesenerfolg.
Und dennoch will man Platz 4 nicht hergebe und verspielen, denn CL würde finanziell und sportlich uns noch effektiver entwickeln.
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Basaltkopp schrieb:

Wenn wir fünfter oder sechster werden, dann waren eben fünf oder sechs Mannschaften stärker als wir.

Vier oder fünf natürlich.
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Basaltkopp schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Wenn wir fünfter oder sechster werden, dann waren eben fünf oder sechs Mannschaften stärker als wir.

Vier oder fünf natürlich.

Es hat mich bereits in den Fingern gejuckt, es zu verbessern
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Fummler schrieb:

Ich hoffe auf einen Sieg von VW

Hoffenheim wird das Spiel heute ganz klar gewinnen, leider.
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niedffm schrieb:

Hoffenheim wird das Spiel heute ganz klar gewinnen, leider.
     

Wolfsburg wird das Spiel heute ganz klar gewinnen, etwas weniger leider.
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Die Diskussion, dass uns Gladbach, Leverkusen, Hoffenheim und Bremen angeblich qualitativ überlegen sein sollen, hatten wir ja schon mal. Sehe ich nicht so.

Selbstverständlich können wir nur dann erfolgreich sein, wenn unsere Spieler eine gute Form haben (ja, die fehlt gerade aus diversen Gründen etwas). Aber bitte, welcher der o.g. Mannschaften geht es denn bitte anders. Leverkusen, Hoffenheim, Gladbach, Bremen gewinnen auch nicht mehr Spiele als wir, wenn die nicht in Form sind. Beweis genug sollte die laufende Saison sein.

Spielglück braucht auch jede dieser Mannschaften, da gibt es auch keine wirklichen Unterschiede. Ich denke auch nicht, dass wir mehr Glück hatten als andere. Oft genug haben sich unsere Jungs auch gegen unglücklich laufende Spiele gestemmt.

Einen Unterschied gibt es aber, wir haben eine Doppelbelastung, die diese Mannschaften nicht haben. Macht aber nichts, denn auch eine vermeintliche Doppelbelastung spielt sich doch zu einem großen Teil im Kopf ab.

Ich bleibe dabei, unsere Jungs müssen die Angst abschütteln und wieder befreit aufspielen. Es gibt diese Saison so viel zu gewinnen. Und selbstverständlich brauchen wir dafür auch das nötige Glück. Das gehört dazu. Alles ist möglich.
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Die Diskussion, dass uns Gladbach, Leverkusen, Hoffenheim und Bremen angeblich qualitativ überlegen sein sollen, hatten wir ja schon mal. Sehe ich nicht so.

Selbstverständlich können wir nur dann erfolgreich sein, wenn unsere Spieler eine gute Form haben (ja, die fehlt gerade aus diversen Gründen etwas). Aber bitte, welcher der o.g. Mannschaften geht es denn bitte anders. Leverkusen, Hoffenheim, Gladbach, Bremen gewinnen auch nicht mehr Spiele als wir, wenn die nicht in Form sind. Beweis genug sollte die laufende Saison sein.

Spielglück braucht auch jede dieser Mannschaften, da gibt es auch keine wirklichen Unterschiede. Ich denke auch nicht, dass wir mehr Glück hatten als andere. Oft genug haben sich unsere Jungs auch gegen unglücklich laufende Spiele gestemmt.

Einen Unterschied gibt es aber, wir haben eine Doppelbelastung, die diese Mannschaften nicht haben. Macht aber nichts, denn auch eine vermeintliche Doppelbelastung spielt sich doch zu einem großen Teil im Kopf ab.

Ich bleibe dabei, unsere Jungs müssen die Angst abschütteln und wieder befreit aufspielen. Es gibt diese Saison so viel zu gewinnen. Und selbstverständlich brauchen wir dafür auch das nötige Glück. Das gehört dazu. Alles ist möglich.
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Keiner der von dir genannten 4 ist stärker ja nur hat Hoffenheim jetzt einen Lauf und deshalb muss/sollte das 3 Bein jetzt wachsen
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Übereinstimmung in den meisten deiner Punkte, doch Einspruch bei der „Sternstundentheorie“ bezogen auf kostic und Da Costa!

Kostic zu unterstellen, er wäre von Sternstunden abhängig, finde ich vermessen. Er ist DIE Entdeckung auf seiner Position in dieser Saison und das vereinsübergreifend... Gestern wieder mit den meisten Kilometern. Wenn er gut ist, dann ist das inzwischen normal, weil immer wieder bestätigt. Es so hinzustellen, dass wenn er „mal ausnahmsweise“ gut ist, es sich um Glück, „Sternstunde“ oder sonstwas in der Metaebene handelt, find ich nicht fair.

Danny ist komplett überspielt. Wenn es einen Backup gäbe, würde er seine Pause kriegen. Dass er überhaupt noch aufläuft, offensichtlich keine Verschleißverletzungen bekommt, ist in der Tat eine „Sternstunde“ der Natur.
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Flummi schrieb:

Danny ist komplett überspielt. Wenn es einen Backup gäbe, würde er seine Pause kriegen. Dass er überhaupt noch aufläuft, offensichtlich keine Verschleißverletzungen bekommt, ist in der Tat eine „Sternstunde“ der Natur.



       

Aber so hilft Danny uns berhaupt nicht. Also muss der Trainer eine Lösung finden Z. B Toure.

Unsere bisher erfolgreiche Spielweise ist mittlerweile ligaweit bekannt. Hierfür fehlt momentan die Frische. Darüber hinaus wird Haller schmerzlich vermisst. Die gegnerischen Trainer stellen sich immer besser auf uns ein. Von daher fände ich es mal ganz erfrischend , wenn Adi mal einen
Plan B aus der Tasche ziehe würde.
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Flummi schrieb:

Danny ist komplett überspielt. Wenn es einen Backup gäbe, würde er seine Pause kriegen. Dass er überhaupt noch aufläuft, offensichtlich keine Verschleißverletzungen bekommt, ist in der Tat eine „Sternstunde“ der Natur.



       

Aber so hilft Danny uns berhaupt nicht. Also muss der Trainer eine Lösung finden Z. B Toure.

Unsere bisher erfolgreiche Spielweise ist mittlerweile ligaweit bekannt. Hierfür fehlt momentan die Frische. Darüber hinaus wird Haller schmerzlich vermisst. Die gegnerischen Trainer stellen sich immer besser auf uns ein. Von daher fände ich es mal ganz erfrischend , wenn Adi mal einen
Plan B aus der Tasche ziehe würde.
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Gabor1 schrieb:

Flummi schrieb:

Danny ist komplett überspielt. Wenn es einen Backup gäbe, würde er seine Pause kriegen. Dass er überhaupt noch aufläuft, offensichtlich keine Verschleißverletzungen bekommt, ist in der Tat eine „Sternstunde“ der Natur.



       

Aber so hilft Danny uns berhaupt nicht. Also muss der Trainer eine Lösung finden Z. B Toure.

Unsere bisher erfolgreiche Spielweise ist mittlerweile ligaweit bekannt. Hierfür fehlt momentan die Frische. Darüber hinaus wird Haller schmerzlich vermisst. Die gegnerischen Trainer stellen sich immer besser auf uns ein. Von daher fände ich es mal ganz erfrischend , wenn Adi mal einen
Plan B aus der Tasche ziehe würde.

Für Plan B braucht man auch die passende Spieler und die hat Adi nicht zur Verfügung. Ich hoffe die Eintracht findet auf dem Spielermarkt für nächste Saison Spieler fürs Mittelfeld die uns weiter helfen.
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Gladbach dürfte eh völlig uninteressant sein. Es sei denn, die entlassen Hecking noch diese Woche und berappen sich. Sonst sind die vor dem letzten Spieltag auf jeden Fall noch drei Punkte hinter uns, was aufgrund der Tordifferenz quasi vier Punkte wert ist.
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Basaltkopp schrieb:

Gladbach dürfte eh völlig uninteressant sein. Es sei denn, die entlassen Hecking noch diese Woche und berappen sich. Sonst sind die vor dem letzten Spieltag auf jeden Fall noch drei Punkte hinter uns, was aufgrund der Tordifferenz quasi vier Punkte wert ist.

Schreib die noch nicht ganz ab.
Wenn die kommende Woche daheim Sap schlagen sind die dick zurück.
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Basaltkopp schrieb:

Gladbach dürfte eh völlig uninteressant sein. Es sei denn, die entlassen Hecking noch diese Woche und berappen sich. Sonst sind die vor dem letzten Spieltag auf jeden Fall noch drei Punkte hinter uns, was aufgrund der Tordifferenz quasi vier Punkte wert ist.

Schreib die noch nicht ganz ab.
Wenn die kommende Woche daheim Sap schlagen sind die dick zurück.
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Das würde ich ihnen nur zutrauen, wenn sie noch Hecking feuern.
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Keiner der von dir genannten 4 ist stärker ja nur hat Hoffenheim jetzt einen Lauf und deshalb muss/sollte das 3 Bein jetzt wachsen
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Fummler schrieb:

Keiner der von dir genannten 4 ist stärker ja nur hat Hoffenheim jetzt einen Lauf und deshalb muss/sollte das 3 Bein jetzt wachsen


Richtig.

Und in meiner Aufzählung hat selbstverständlich auch Wolfsburg gefehlt. Die zeigen auch sehr gut, wie “in Form” sein und “nicht in Form sein” aussehen kann.
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Man kann sich "Müdigkeit" auch einreden. Seit Montag hab ich das Wort viel zu oft gehört. Scheinbar auch die Spieler. Dann spielt man halt auch so! Alles rausgehauen damit im Endspurt die Puste ausgeht, bitte nicht.
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Vor allem sollte an der Passgenauigkeit und Torchancenausbeute dringend gearbeitet werden. Das wäre jetzt das wichtigste.
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Fummler schrieb:

Keiner der von dir genannten 4 ist stärker ja nur hat Hoffenheim jetzt einen Lauf und deshalb muss/sollte das 3 Bein jetzt wachsen


Richtig.

Und in meiner Aufzählung hat selbstverständlich auch Wolfsburg gefehlt. Die zeigen auch sehr gut, wie “in Form” sein und “nicht in Form sein” aussehen kann.
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Dann können die ja jetzt gleich mal zeigen,  dass sie Form sind.
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Das würde ich ihnen nur zutrauen, wenn sie noch Hecking feuern.
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Basaltkopp schrieb:

Das würde ich ihnen nur zutrauen, wenn sie noch Hecking feuern.

Weiß nicht.
Denke schon das zuhause alles drin ist für Gladbach.
Auch mit Hecking und dem Trend.50/50 Ding.
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Basaltkopp schrieb:

Das würde ich ihnen nur zutrauen, wenn sie noch Hecking feuern.

Weiß nicht.
Denke schon das zuhause alles drin ist für Gladbach.
Auch mit Hecking und dem Trend.50/50 Ding.
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Wir machen uns alle zu viel Kopf. Unsere Jung's kommen wieder in die Form der Vorwochen und dann gibt es ausser dem Unentschieden bei den Bayern nur noch Siege und fertig!


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