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LTW Thüringen 27.10.2019


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 05. Oktober 2024, 23:47 Uhr um 23:47 Uhr gesperrt weil:
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sgevolker schrieb:

Vael schrieb:

Da kommt wohl was großes auf die GroKo zu, ein großer Riss fürchte ich.


Hoffe ich. Wenn die SPD schlau ist ergreift sie die Chance und beendet die Groko. Ich befürchte allerdings die sind auch zu machtbesessen.


Noch muss die SPD abwarten. Wenn die Bundes-CDU sich scharf gegen den Landesverband stellt und ihn zu einer Abwahl zwingt, gibt es nicht so viele Argumente dafür.

Der Hauptschuldige ist hier erstmal die FDP. Dann dahinter die CDU. Die lieber Ramelow los wird statt sich von der AfD zu distanzieren.

Gewinner sind für mich heute in dieser Posse übrigens vor allem Rot-Rot-Grün.
Die SPD kann und muss sich als faschistenfreie Partei in der Mitte präsentieren.
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SGE_Werner schrieb:


Der Hauptschuldige ist hier erstmal die FDP. Dann dahinter die CDU. Die lieber Ramelow los wird statt sich von der AfD zu distanzieren.



Der CDU dürfte genauso klar gewesen sein was da gerade passiert. Die sehe ich genauso wie die FDP in der Verantwortung. Aber immerhin hat sich AKK und Söder davon distanziert im Gegenteil zu Lindner.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Vor allem angesichts der Tatsache, dass RRG sich in Thüringen nicht als das blutrünstige Monster entpuppt hat, das alle Unternehmen verstaatlicht, alle Millionäre enteignet und die 5-Jahres-Pläne eingeführt hätte.




das mag sein, aber das möchte ich hier mal bewusst ausblenden. Selbst wenn man absolut kein Argument für Ramelow hätte, weil RRG in Thüringen aus Sicht der FDp und CDU derart versagt hätte wie man nur versagen könnte, selbst dann ist das Risiko sich von der AfD wählen zu lassen, für die Partei mMn wesentlich größer und auch wesentlich unkalkulierbarer. Momentan weiß doch niemand welche Risse dies in der weiteren kommunikation miteinander und innerparteilich und in jeweiligen Koalitionen haben wird. Und das alles nur, damit eine bestimmte Person nicht ganz oben steht. Und wenn man dann noch anführt, dass Ramelow und RRG gar nicht mal sooo schlimm waren, objektiv gesehen, ja dann wird das Ganze ja nochmal unfassbarer.
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Hm. Ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber ich befürchte etwas ganz anderes, nämlich das, was auf anderen Feldern bereits passiert ist: dass nämlich eigentlich Unsagbares getan und "machbar" gemacht wird. So wie viele AfD-Aussagen "salonfähig" wurden und so, wie es in Weimar passiert ist: da war es auch zuerst nur eine Länderregierung, die die NSDAP an der Regierung beteiligte.

Mannometer.
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SGE_Werner schrieb:

Der Hauptschuldige ist hier erstmal die FDP. Dann dahinter die CDU.

Der Hauptschuldige ist hier erstmal der Wähler, der mehrheitlich gegen RRG gestimmt hat.
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BsdBl schrieb:

Der Hauptschuldige ist hier erstmal der Wähler, der mehrheitlich gegen RRG gestimmt hat.


Also auch wenn man befürchten konnte, dass CDU und FDP in Teilen mit der AfD anbandeln könnten, der Wähler konnte so eine Aktion dann auch nicht erwarten vor der Wahl. Wenn das so klar war, hätte das ja mal jemand vorhersagen können.

Interessant ist eher, was der Wähler bei der Neuwahl, die kommen wird, tun wird. Wenn die dann in Scharen zu den Grünen oder SPD abwandern, dann freue ich mich.
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SGE_Werner schrieb:


Der Hauptschuldige ist hier erstmal die FDP. Dann dahinter die CDU. Die lieber Ramelow los wird statt sich von der AfD zu distanzieren.



Der CDU dürfte genauso klar gewesen sein was da gerade passiert. Die sehe ich genauso wie die FDP in der Verantwortung. Aber immerhin hat sich AKK und Söder davon distanziert im Gegenteil zu Lindner.
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sgevolker schrieb:

SGE_Werner schrieb:


Der Hauptschuldige ist hier erstmal die FDP. Dann dahinter die CDU. Die lieber Ramelow los wird statt sich von der AfD zu distanzieren.



Der CDU dürfte genauso klar gewesen sein was da gerade passiert. Die sehe ich genauso wie die FDP in der Verantwortung. Aber immerhin hat sich AKK und Söder davon distanziert im Gegenteil zu Lindner.

Gut, Lindner hat sich dafür wenigstens vom Klimawandel distanziert.
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...und Leute dachten, es könnte nie wieder passieren...
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brockman schrieb:

...und Leute dachten, es könnte nie wieder passieren...

Ach, wer denn so?
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Hm. Ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber ich befürchte etwas ganz anderes, nämlich das, was auf anderen Feldern bereits passiert ist: dass nämlich eigentlich Unsagbares getan und "machbar" gemacht wird. So wie viele AfD-Aussagen "salonfähig" wurden und so, wie es in Weimar passiert ist: da war es auch zuerst nur eine Länderregierung, die die NSDAP an der Regierung beteiligte.

Mannometer.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hm. Ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber ich befürchte etwas ganz anderes, nämlich das, was auf anderen Feldern bereits passiert ist: dass nämlich eigentlich Unsagbares getan und "machbar" gemacht wird. So wie viele AfD-Aussagen "salonfähig" wurden und so, wie es in Weimar passiert ist: da war es auch zuerst nur eine Länderregierung, die die NSDAP an der Regierung beteiligte.

Mannometer.                                                        



Ja, ich versteh den Gedanken und ja, die Befürchtung hab ich auch. Aber wäre das nicht viel zu riskant, solch ein Vorgehen dort zu starten, wo es am deutlichsten rechts ist? Der Aufschrei in Thüringen ist doch viel größer, da zB gerade Höcke dort sitzt. Sowas im bei dem radikalsten Landesverband zu starten hat ja auch das Risiko, dass es eben nicht "machbar" wird, weil der Protest zu groß dagegen ist.
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Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.
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brockman schrieb:

...und Leute dachten, es könnte nie wieder passieren...

Ach, wer denn so?
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NewOldFechemer schrieb:

Ach, wer denn so?
       



Ich zum Beispiel. Und, du wirst es nicht fassen können, ich glaube immer noch an das Demokratieverständnis jedes Einzelnen und ich glaube auch daran, dass die, die sich wirklich mit unserer Geschichte auseinandergesetzt haben, so etwas nie wieder haben wollen.
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Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.
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Nein, die Dramatik kommt rein, weil es ohne die Stimmen der AFD diese Landesregierung nicht geben würde. Das ist ein Bruch mit Tabus, die seit dem Ende des Dritten Reichs tabu waren. Aus guten Gründen.
Wer das nicht versteht, benötigt dringend Nachhilfe in Geschichte.
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Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.
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Flyer86 schrieb:

Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.



Aha, es ist also Volkeswille, das nun ein FDP Ministerpräsi der es mit ach und krach die fünfprozenthürde geschafft hat gewählt wurde, nur damit eine RRG Regierung verhindert wird, die in Thüringen verdammt noch mal gute Arbeit geleistet hat?`

Ja wenn dem so ist dann ist es natürlich überdramatisiert (Ironie, vorsicht). Ist ja nicht schlimm, das ein fünf Prozent Hansel sich mit Hilfe der Nazis zum MP hat wählen lassen und somit dem Volkeswillen der Thüringer in die Fresse gespuckt hat.
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Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.
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Nur ein netter Tipp von mir: Ich hatte die selbe Meinung dazu, lass es besser bleiben.
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Hm. Ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber ich befürchte etwas ganz anderes, nämlich das, was auf anderen Feldern bereits passiert ist: dass nämlich eigentlich Unsagbares getan und "machbar" gemacht wird. So wie viele AfD-Aussagen "salonfähig" wurden und so, wie es in Weimar passiert ist: da war es auch zuerst nur eine Länderregierung, die die NSDAP an der Regierung beteiligte.

Mannometer.
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WuerzburgerAdler schrieb:

wie es in Weimar passiert ist: da war es auch zuerst nur eine Länderregierung, die die NSDAP an der Regierung beteiligte.


Da meints sicher dass hier
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/134104/goto/5150620
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Nur ein netter Tipp von mir: Ich hatte die selbe Meinung dazu, lass es besser bleiben.
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Stimmt, wer mit dir einer Meinung ist, liegt nämlich immer falsch.
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Nein, die Dramatik kommt rein, weil es ohne die Stimmen der AFD diese Landesregierung nicht geben würde. Das ist ein Bruch mit Tabus, die seit dem Ende des Dritten Reichs tabu waren. Aus guten Gründen.
Wer das nicht versteht, benötigt dringend Nachhilfe in Geschichte.
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Raggamuffin schrieb:

Nein, die Dramatik kommt rein, weil es ohne die Stimmen der AFD diese Landesregierung nicht geben würde. Das ist ein Bruch mit Tabus, die seit dem Ende des Dritten Reichs tabu waren. Aus guten Gründen.
Wer das nicht versteht, benötigt dringend Nachhilfe in Geschichte.

Und darüber hinaus wird auch das Regieren ohne die Zustimmung der AfD nicht möglich sein. Da brechen ja goldene Zeiten an. Und sowas findest du, flyer, nicht dramatisch?
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Raggamuffin schrieb:

Nein, die Dramatik kommt rein, weil es ohne die Stimmen der AFD diese Landesregierung nicht geben würde. Das ist ein Bruch mit Tabus, die seit dem Ende des Dritten Reichs tabu waren. Aus guten Gründen.
Wer das nicht versteht, benötigt dringend Nachhilfe in Geschichte.

Und darüber hinaus wird auch das Regieren ohne die Zustimmung der AfD nicht möglich sein. Da brechen ja goldene Zeiten an. Und sowas findest du, flyer, nicht dramatisch?
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Und Jojo natürlich auch nicht.
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Raggamuffin schrieb:

Nein, die Dramatik kommt rein, weil es ohne die Stimmen der AFD diese Landesregierung nicht geben würde. Das ist ein Bruch mit Tabus, die seit dem Ende des Dritten Reichs tabu waren. Aus guten Gründen.
Wer das nicht versteht, benötigt dringend Nachhilfe in Geschichte.

Und darüber hinaus wird auch das Regieren ohne die Zustimmung der AfD nicht möglich sein. Da brechen ja goldene Zeiten an. Und sowas findest du, flyer, nicht dramatisch?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Raggamuffin schrieb:

Nein, die Dramatik kommt rein, weil es ohne die Stimmen der AFD diese Landesregierung nicht geben würde. Das ist ein Bruch mit Tabus, die seit dem Ende des Dritten Reichs tabu waren. Aus guten Gründen.
Wer das nicht versteht, benötigt dringend Nachhilfe in Geschichte.

Und darüber hinaus wird auch das Regieren ohne die Zustimmung der AfD nicht möglich sein. Da brechen ja goldene Zeiten an. Und sowas findest du, flyer, nicht dramatisch?


Die Regierung wird ansich nicht möglichsein da RRG komplett sich sperren werden. Und das mit recht.
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NewOldFechemer schrieb:

Ach, wer denn so?
       



Ich zum Beispiel. Und, du wirst es nicht fassen können, ich glaube immer noch an das Demokratieverständnis jedes Einzelnen und ich glaube auch daran, dass die, die sich wirklich mit unserer Geschichte auseinandergesetzt haben, so etwas nie wieder haben wollen.
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skyeagle schrieb:

Demokratieverständnis jedes Einzelnen


Mitnichten ist es so!
Und du weißt es, so hoffe ich doch!
Faschist Höcke ist Geschichtslehrer, nicht war?
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Quelle NTV:

Ob Kemmerich wirklich lange Ministerpräsident bleibt, ist nun die große Frage - aus der Union kommt nun heftiger Gegenwind: Das CDU-Präsidium habe einstimmig Neuwahlen in Thüringen empfohlen, meldet die Nachrichtenagentur AFP unter Berufung auf Parteichefin Annegret Kramp-Karrenbauer.

Bei der Einstellung wird es wohl zu keinem Bruch in der GroKo kommen.
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Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.
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Flyer86 schrieb:

Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.


Du hast nix gelesen, was da in den letzten Stunden geschrieben wurde oder?
Hast dir gedacht, "Mensch, da hau ich auch mal einen raus" oder?
Flyer86 schrieb:

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.

Manche Zeitgenossen finden es in erster Linie dramatisch, wenn sich angebliche Demokraten von lupenreinen Nazis ihren Auftrag abholen.
Und
Flyer86 schrieb:

Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Aha. Du erklärst mir jetzt aber schon, wo diese CDU/FDP Minderheitsregierung ihre Mehrheit herbekommt?
Die AfD wird genüsslich das Duldungskärtchen spielen. Man wird so ziemlich jeden halbwegs genehmen Vortrag der Regierung hofieren, durchwinken und dann betonen wie konstruktiv man sei.
Übernächstes Jahr ist man dann koalitionsfähig, weil besser als die Grünen oder die Stalinisten von den Linken.
Schon klar flyer!
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Flyer86 schrieb:

Ehrlich gesagt verstehe ich die Dramatik nicht.
In einer demokratischen Wahl wurde die FDP gewählt. Dies (wohl) mit den Stimmen der FDP, der CDU und der AfD. Das man die Linke loswerden will, halte ich für nachvollziehbar- tut aber hier nix zur Sache.

Ich meine es ernst wenn ich schreibe, dass ich die Dramatik nicht nachvollziehen kann. Die FDP wird (sofern der Shitstorm die Situation nicht ändert) in eine Minderheitsregierung mit der CDU gehen. Das die AfD dafür votiert hat heißt doch nicht ansatzweise, dass mit der AfD zusammen gearbeitet wird!?

Die Dramatik kommt nur rein, weil die vermeintlichen Sieger nun mit leeren Händen dastehen.



Aha, es ist also Volkeswille, das nun ein FDP Ministerpräsi der es mit ach und krach die fünfprozenthürde geschafft hat gewählt wurde, nur damit eine RRG Regierung verhindert wird, die in Thüringen verdammt noch mal gute Arbeit geleistet hat?`

Ja wenn dem so ist dann ist es natürlich überdramatisiert (Ironie, vorsicht). Ist ja nicht schlimm, das ein fünf Prozent Hansel sich mit Hilfe der Nazis zum MP hat wählen lassen und somit dem Volkeswillen der Thüringer in die Fresse gespuckt hat.
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Vael schrieb:

Aha, es ist also Volkeswille, das nun ein FDP Ministerpräsi der es mit ach und krach die fünfprozenthürde geschafft hat gewählt wurde, nur damit eine RRG Regierung verhindert wird, die in Thüringen verdammt noch mal gute Arbeit geleistet hat?`


Volkeswille hat in einer parlamentarischen Demokratie doch eh keinen Belang. Wenn sich eine Mehrheit findet im Parlament , können die Parteien schon immer das tun, was sie für richtig halten und nicht, was das Volk für richtig hält oder erwartet hat.

Bis zur nächsten Wahl eben.

Die parlamentarische Demokratie hat einfach Schwächen.


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