Basalti, ich bin voll auf deiner Seite, was die Verurteilung der Deppen, die angeblich Eintracht-Fans sein wollen, angeht.
Mir geht es aber um die zugrundeliegende Problematik, dass hier einfach unbescholtenen Bürgern ihr Recht genommen wird, am öffentlichen Leben teilzunehmen, weil andere Menschen, die zufällig mit dem selben Merkmal (hier mit nicht mehr als einer Sympathie für einen Fussballverein) in Zusammenhang gebracht werden, Ordnungswidrigkeiten/Straftaten/whatever begehen. Das ist für mich eine Verletzung der Unschuldsvermutung und Art. 3 des GG. Klingt Hoeness-like, ist es aber in meinen Augen in dem Fall wirklich nicht.
Ich möchte einfach nicht in einer Welt leben, in der alle Menschen die ein bestimmtes Merkmal teilen, diskriminiert werden. Hier geht es "nur" um Fussball aber der Grundgedanke missfällt mir im höchsten Maße.
Darüber, ob man die Deppen mit solchen Maßnahmen ein für alle Mal aus den Stadien verbannen wird, brauchen wir glaube ich nicht ernsthaft zu diskutieren. Und wenn du dich damit abfinden willst, dass dann eben alle Fussballfans bis ans Ende aller Tage mit solchen Schikanen leben müssen, dann sei dir das unbenommen. Aber wenn ich mir, wie offenbar auch einige andere, darüber Gedanken mache, wie man diesem Irrsinn entgegentreten kann, dann komm mir bitte nicht mit einem selbstgerechten "Bullshit".
Und wenn du dich damit abfinden willst, dass dann eben alle Fussballfans bis ans Ende aller Tage mit solchen Schikanen leben müssen, dann sei dir das unbenommen.
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Ich mag mich genauso wenig mit Stadtverboten abfinden. Aber das rechtliche Fragen, die nicht so schnell geklärt sein werden.
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Eigentlich wünschte ich mir von der Eintracht ein klares Bekenntnis zu seinen Fans und wenn es sein muss, sollte auch mal die Mannschaft aus Solidarität nicht zu so einem Spiel antreten.
Ich würde mir wünsche, dass einige wenige Idioten in Zukunft einfach darauf verzichten mit Leuchtkugeln zu schießen, andere Menschen mit Pyrofackeln zu bewerfen oder mit Sitzschalen zu werfen. Dann hätten wir nämlich gar nicht das Problem, dass die Gunners uns aus dem Stadion raus halten wollen.
Und wenn ich lese, wie sich hier völlig zurecht darüber beschwert wird, wenn angebliche Eintracht Fans Karten für beispielsweise Spiele gegen die Knödeldeppen kaufen und dann Bauernfans im neutralen Block sitzen, während sich hier beschwert wird, hat das Ganze doch etwas von Doppelmoral, oder?
In erster Linie sind eins, zwei, drei, fünf, zehn Hände voll Ar5chlöcher und nicht Eintracht Fans dafür verantwortlich, dass übermorgen kein Eintracht Fan das Spiel live sehen kann! Aber ist ja immer geiler, die Schuld bei anderen zu suchen, weil es das so viel leichter macht!
Und dafür soll die Mannschaft dann das Spiel boykottieren. Hier wurde ja schon viel Bullshit geschrieben.....
Eigentlich wünschte ich mir von der Eintracht ein klares Bekenntnis zu seinen Fans und wenn es sein muss, sollte auch mal die Mannschaft aus Solidarität nicht zu so einem Spiel antreten.
Ich würde mir wünsche, dass einige wenige Idioten in Zukunft einfach darauf verzichten mit Leuchtkugeln zu schießen, andere Menschen mit Pyrofackeln zu bewerfen oder mit Sitzschalen zu werfen. Dann hätten wir nämlich gar nicht das Problem, dass die Gunners uns aus dem Stadion raus halten wollen.
Und wenn ich lese, wie sich hier völlig zurecht darüber beschwert wird, wenn angebliche Eintracht Fans Karten für beispielsweise Spiele gegen die Knödeldeppen kaufen und dann Bauernfans im neutralen Block sitzen, während sich hier beschwert wird, hat das Ganze doch etwas von Doppelmoral, oder?
In erster Linie sind eins, zwei, drei, fünf, zehn Hände voll Ar5chlöcher und nicht Eintracht Fans dafür verantwortlich, dass übermorgen kein Eintracht Fan das Spiel live sehen kann! Aber ist ja immer geiler, die Schuld bei anderen zu suchen, weil es das so viel leichter macht!
Und dafür soll die Mannschaft dann das Spiel boykottieren. Hier wurde ja schon viel Bullshit geschrieben.....
Du hast in vielem Recht, aber Kollektivstrafen sind dann auch ok? Und bisher hatte ich auch noch wirklich das Gefühl, dass ernsthaft versucht wird, seitens der Ordnungskräfte (Polizei....) tatsächliche Chaoten dingfest zu machen! Wäre z.B. beim Spiel im Waldstadion gegen Straßburg (Randale im Block 23) sehr leicht möglich gewesen! Nein, lieber alle mit dem Stigma Eintrachtfan in einen Sack gesteckt und draufgehauen!
So wie er teilweise (nicht) verteidigt irgendwie schon Mehr rät einfach mal wieder ins Blaue. Dabei könnte die Trefferquote sogar relativ hoch sein. Die eine oder andere Personalie liegt ja auf der Hand.
Und wenn du dich damit abfinden willst, dass dann eben alle Fussballfans bis ans Ende aller Tage mit solchen Schikanen leben müssen, dann sei dir das unbenommen.
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Ich mag mich genauso wenig mit Stadtverboten abfinden. Aber das rechtliche Fragen, die nicht so schnell geklärt sein werden.
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Ja, definitiv! Deswegen bekommst Du dort ja auch ein Aufenthaltsverbot!
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Ja, definitiv! Deswegen bekommst Du dort ja auch ein Aufenthaltsverbot!
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Natürlich nicht. Dennoch wäre das Problem aus der Welt wenn wir das Pack los wären.
Dann würde sich nämlich die Frage nach der Art der Strafe gar nicht mehr stellen.
Daher bin ich in erster Linie sauer auf die Idioten und erst dann auf die Schikanen, unter der wir alle deshalb leiden müssen.
Ich fände es auch schön, wenn alle Menschen friedlich miteinander singen und lachen und mit Einhörnern über den Regenbogen tanzen würden. Aber wir leben in der Realität und irgendeiner würde eh wieder mit dem Einhorn uneinvernehmlichen Geschlechtsverkehr betreiben und vom Regenbogen kotzen.
Man muss halt auch mal der Realität ins Auge sehen. Und die Realität ist, dass das alles es ein unaufhörlicher Teufelskreis ist, der zu nichts Gutem führt.
Basalti, ich bin voll auf deiner Seite, was die Verurteilung der Deppen, die angeblich Eintracht-Fans sein wollen, angeht.
Mir geht es aber um die zugrundeliegende Problematik, dass hier einfach unbescholtenen Bürgern ihr Recht genommen wird, am öffentlichen Leben teilzunehmen, weil andere Menschen, die zufällig mit dem selben Merkmal (hier mit nicht mehr als einer Sympathie für einen Fussballverein) in Zusammenhang gebracht werden, Ordnungswidrigkeiten/Straftaten/whatever begehen. Das ist für mich eine Verletzung der Unschuldsvermutung und Art. 3 des GG. Klingt Hoeness-like, ist es aber in meinen Augen in dem Fall wirklich nicht.
Ich möchte einfach nicht in einer Welt leben, in der alle Menschen die ein bestimmtes Merkmal teilen, diskriminiert werden. Hier geht es "nur" um Fussball aber der Grundgedanke missfällt mir im höchsten Maße.
Darüber, ob man die Deppen mit solchen Maßnahmen ein für alle Mal aus den Stadien verbannen wird, brauchen wir glaube ich nicht ernsthaft zu diskutieren. Und wenn du dich damit abfinden willst, dass dann eben alle Fussballfans bis ans Ende aller Tage mit solchen Schikanen leben müssen, dann sei dir das unbenommen. Aber wenn ich mir, wie offenbar auch einige andere, darüber Gedanken mache, wie man diesem Irrsinn entgegentreten kann, dann komm mir bitte nicht mit einem selbstgerechten "Bullshit".
Kollektivstrafen scheinen bei einigen bereits komplett akzeptiert zu sein, da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend. Man stelle sich mal vor, solche Strafen werden auch im normalen Leben ausgesprochen, also bestimmte Menschen mit bestimmten Merkmalen (Hautfarbe, Religion, Nationalität, Wohnort) werden im Kollektiv bestraft, weil irgendeiner mit einem dieser Merkmale was gemacht hat.
Aber ok, sind ja schließlich Fußballfans, da passt das schon. Und Arsenal macht auch eine ganz tolle Figur. Ekelhaft.
da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Kollektivstrafen scheinen bei einigen bereits komplett akzeptiert zu sein, da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Sichtweise teile ich nicht. Aber man kann die Kollektivstrafen auch geißeln und dennoch den Krawallos die Pest an den Ars.ch wünschen, weil - Willkür hin oder her - genau das nun mal angekündigt war und das diese Leute nicht die Bohne interessiert hat.
Und ja, ich weiß, dass der letzte Tropfen ein wirklich kleiner war. Aber die UEFA hätte sich selbst entwirrt, wenn sie den nun wirklich zahlreichen Drohungen nicht irgendwann Taten hätte folgen lassen ... mögen sie meinem Rechts(taatlichkeits)empfinden auch noch so zuwider lauten.
Kollektivstrafen scheinen bei einigen bereits komplett akzeptiert zu sein, da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend. Man stelle sich mal vor, solche Strafen werden auch im normalen Leben ausgesprochen, also bestimmte Menschen mit bestimmten Merkmalen (Hautfarbe, Religion, Nationalität, Wohnort) werden im Kollektiv bestraft, weil irgendeiner mit einem dieser Merkmale was gemacht hat.
Aber ok, sind ja schließlich Fußballfans, da passt das schon. Und Arsenal macht auch eine ganz tolle Figur. Ekelhaft.
da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Die Schuld für ihr Handeln rechne ich denen doch zu. Dafür gehören sie auch bestraft.
Ich gehöre aber nicht für deren Handeln bestraft. Und die Schuld für diese Strafe trägt nun mal die UEFA, oder die Stadt, oder sogar der Verein (Arsenal).
da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Die Täter sprechen nicht die Unrechtsurteile, das macht eine Horde selbstherrlicher Gestalten von der UEFA.
Natürlich nicht. Dennoch wäre das Problem aus der Welt wenn wir das Pack los wären.
Dann würde sich nämlich die Frage nach der Art der Strafe gar nicht mehr stellen.
Daher bin ich in erster Linie sauer auf die Idioten und erst dann auf die Schikanen, unter der wir alle deshalb leiden müssen.
Ich fände es auch schön, wenn alle Menschen friedlich miteinander singen und lachen und mit Einhörnern über den Regenbogen tanzen würden. Aber wir leben in der Realität und irgendeiner würde eh wieder mit dem Einhorn uneinvernehmlichen Geschlechtsverkehr betreiben und vom Regenbogen kotzen.
Man muss halt auch mal der Realität ins Auge sehen. Und die Realität ist, dass das alles es ein unaufhörlicher Teufelskreis ist, der zu nichts Gutem führt.
da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
da die Schuld für das Aussprechen dieser Strafen bei den paar wenigen Tätern gesucht wird und nicht etwa bei demjenigen, der sie für die überwiegend unschuldigen Fans festlegt hat.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Die Schuld für ihr Handeln rechne ich denen doch zu. Dafür gehören sie auch bestraft.
Ich gehöre aber nicht für deren Handeln bestraft. Und die Schuld für diese Strafe trägt nun mal die UEFA, oder die Stadt, oder sogar der Verein (Arsenal).
Und die Schuld für diese Strafe trägt nun mal die UEFA
Die Schuld für die Strafe tragen die Täter. Die UEFA trägt die Schuld an der falschen Art der Strafe. Die Hauptschuldigen sind schlicht und einfach die Idioten, sich unter uns Eintracht Fans schleichen.
Mir geht es aber um die zugrundeliegende Problematik, dass hier einfach unbescholtenen Bürgern ihr Recht genommen wird, am öffentlichen Leben teilzunehmen, weil andere Menschen, die zufällig mit dem selben Merkmal (hier mit nicht mehr als einer Sympathie für einen Fussballverein) in Zusammenhang gebracht werden, Ordnungswidrigkeiten/Straftaten/whatever begehen. Das ist für mich eine Verletzung der Unschuldsvermutung und Art. 3 des GG. Klingt Hoeness-like, ist es aber in meinen Augen in dem Fall wirklich nicht.
Ich möchte einfach nicht in einer Welt leben, in der alle Menschen die ein bestimmtes Merkmal teilen, diskriminiert werden. Hier geht es "nur" um Fussball aber der Grundgedanke missfällt mir im höchsten Maße.
Darüber, ob man die Deppen mit solchen Maßnahmen ein für alle Mal aus den Stadien verbannen wird, brauchen wir glaube ich nicht ernsthaft zu diskutieren. Und wenn du dich damit abfinden willst, dass dann eben alle Fussballfans bis ans Ende aller Tage mit solchen Schikanen leben müssen, dann sei dir das unbenommen.
Aber wenn ich mir, wie offenbar auch einige andere, darüber Gedanken mache, wie man diesem Irrsinn entgegentreten kann, dann komm mir bitte nicht mit einem selbstgerechten "Bullshit".
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Ich mag mich genauso wenig mit Stadtverboten abfinden. Aber das rechtliche Fragen, die nicht so schnell geklärt sein werden.
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Ich würde mir wünsche, dass einige wenige Idioten in Zukunft einfach darauf verzichten mit Leuchtkugeln zu schießen, andere Menschen mit Pyrofackeln zu bewerfen oder mit Sitzschalen zu werfen. Dann hätten wir nämlich gar nicht das Problem, dass die Gunners uns aus dem Stadion raus halten wollen.
Und wenn ich lese, wie sich hier völlig zurecht darüber beschwert wird, wenn angebliche Eintracht Fans Karten für beispielsweise Spiele gegen die Knödeldeppen kaufen und dann Bauernfans im neutralen Block sitzen, während sich hier beschwert wird, hat das Ganze doch etwas von Doppelmoral, oder?
In erster Linie sind eins, zwei, drei, fünf, zehn Hände voll Ar5chlöcher und nicht Eintracht Fans dafür verantwortlich, dass übermorgen kein Eintracht Fan das Spiel live sehen kann! Aber ist ja immer geiler, die Schuld bei anderen zu suchen, weil es das so viel leichter macht!
Und dafür soll die Mannschaft dann das Spiel boykottieren. Hier wurde ja schon viel Bullshit geschrieben.....
Du hast in vielem Recht, aber Kollektivstrafen sind dann auch ok?
Und bisher hatte ich auch noch wirklich das Gefühl, dass ernsthaft versucht wird, seitens der Ordnungskräfte (Polizei....) tatsächliche Chaoten dingfest zu machen!
Wäre z.B. beim Spiel im Waldstadion gegen Straßburg (Randale im Block 23) sehr leicht möglich gewesen!
Nein, lieber alle mit dem Stigma Eintrachtfan in einen Sack gesteckt und draufgehauen!
kann man da Costa dem "Mittelfeld" zuordnen?
So wie er teilweise (nicht) verteidigt irgendwie schon
Mehr rät einfach mal wieder ins Blaue. Dabei könnte die Trefferquote sogar relativ hoch sein. Die eine oder andere Personalie liegt ja auf der Hand.
Auch hier zäume ich das Pferd wieder von der anderen Seite auf. Ich will mich nicht mit den Schwachköpfen abfinden, die dazu beitragen, dass wir so schikaniert werden.
Ich mag mich genauso wenig mit Stadtverboten abfinden. Aber das rechtliche Fragen, die nicht so schnell geklärt sein werden.
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Ja, definitiv!
Deswegen bekommst Du dort ja auch ein Aufenthaltsverbot!
Dann würde sich nämlich die Frage nach der Art der Strafe gar nicht mehr stellen.
Daher bin ich in erster Linie sauer auf die Idioten und erst dann auf die Schikanen, unter der wir alle deshalb leiden müssen.
Laut meinen Informationen bist du sogar DER Verantwortliche
https://www.tag24.de/nachrichten/tag24-kommentar-angelo-cali-eintracht-frankfurt-abstiegskandidat-abstieg-sge-krise-bundesliga-fussball-1300272
zum Thema Bobic: Er hat niemanden beleidigt
https://www.tag24.de/nachrichten/tag24-kommentar-angelo-cali-eintracht-frankfurt-abstiegskandidat-abstieg-sge-krise-bundesliga-fussball-1300272
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Ja, definitiv!
Deswegen bekommst Du dort ja auch ein Aufenthaltsverbot!
https://www.tag24.de/nachrichten/tag24-kommentar-angelo-cali-eintracht-frankfurt-abstiegskandidat-abstieg-sge-krise-bundesliga-fussball-1300272
zum Thema Bobic: Er hat niemanden beleidigt
Das wäre ein anderes Thema. Aber wie in der öffentlichen Gesellschaft, so wirst du auch im Stadion die Schwachköpfe niemals loswerden. Die Frage ist aber, inwieweit du dich für diese Schwachköpfe in Haft nehmen lässt. Denkst du denn, wenn du und ich nur lange genug "Du Du Du!" sagen, werden sich die Schwachköpfe schon irgendwann einsichtig zeigen? Und falls nicht, siehst du dich dann wirklich selbst in der Verantwortung für deren Tun?
Bin ich - als Beispiel - als Frankfurter auch für die Kriminalität im Frankfurter Rotlichtviertel verantwortlich?
Dann würde sich nämlich die Frage nach der Art der Strafe gar nicht mehr stellen.
Daher bin ich in erster Linie sauer auf die Idioten und erst dann auf die Schikanen, unter der wir alle deshalb leiden müssen.
Ich fände es auch schön, wenn alle Menschen friedlich miteinander singen und lachen und mit Einhörnern über den Regenbogen tanzen würden. Aber wir leben in der Realität und irgendeiner würde eh wieder mit dem Einhorn uneinvernehmlichen Geschlechtsverkehr betreiben und vom Regenbogen kotzen.
Man muss halt auch mal der Realität ins Auge sehen. Und die Realität ist, dass das alles es ein unaufhörlicher Teufelskreis ist, der zu nichts Gutem führt.
Mir geht es aber um die zugrundeliegende Problematik, dass hier einfach unbescholtenen Bürgern ihr Recht genommen wird, am öffentlichen Leben teilzunehmen, weil andere Menschen, die zufällig mit dem selben Merkmal (hier mit nicht mehr als einer Sympathie für einen Fussballverein) in Zusammenhang gebracht werden, Ordnungswidrigkeiten/Straftaten/whatever begehen. Das ist für mich eine Verletzung der Unschuldsvermutung und Art. 3 des GG. Klingt Hoeness-like, ist es aber in meinen Augen in dem Fall wirklich nicht.
Ich möchte einfach nicht in einer Welt leben, in der alle Menschen die ein bestimmtes Merkmal teilen, diskriminiert werden. Hier geht es "nur" um Fussball aber der Grundgedanke missfällt mir im höchsten Maße.
Darüber, ob man die Deppen mit solchen Maßnahmen ein für alle Mal aus den Stadien verbannen wird, brauchen wir glaube ich nicht ernsthaft zu diskutieren. Und wenn du dich damit abfinden willst, dass dann eben alle Fussballfans bis ans Ende aller Tage mit solchen Schikanen leben müssen, dann sei dir das unbenommen.
Aber wenn ich mir, wie offenbar auch einige andere, darüber Gedanken mache, wie man diesem Irrsinn entgegentreten kann, dann komm mir bitte nicht mit einem selbstgerechten "Bullshit".
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend. Man stelle sich mal vor, solche Strafen werden auch im normalen Leben ausgesprochen, also bestimmte Menschen mit bestimmten Merkmalen (Hautfarbe, Religion, Nationalität, Wohnort) werden im Kollektiv bestraft, weil irgendeiner mit einem dieser Merkmale was gemacht hat.
Aber ok, sind ja schließlich Fußballfans, da passt das schon. Und Arsenal macht auch eine ganz tolle Figur. Ekelhaft.
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Diese Sichtweise teile ich nicht. Aber man kann die Kollektivstrafen auch geißeln und dennoch den Krawallos die Pest an den Ars.ch wünschen, weil - Willkür hin oder her - genau das nun mal angekündigt war und das diese Leute nicht die Bohne interessiert hat.
Und ja, ich weiß, dass der letzte Tropfen ein wirklich kleiner war. Aber die UEFA hätte sich selbst entwirrt, wenn sie den nun wirklich zahlreichen Drohungen nicht irgendwann Taten hätte folgen lassen ... mögen sie meinem Rechts(taatlichkeits)empfinden auch noch so zuwider lauten.
https://www.tag24.de/nachrichten/tag24-kommentar-angelo-cali-eintracht-frankfurt-abstiegskandidat-abstieg-sge-krise-bundesliga-fussball-1300272
Wahrscheinlich irgendein Verwandter von Thomas Berthold.
Der schreibt hier im Forum unter unterschiedlichen Nicks nach Niederlagen.
Diese Art von Rechtsverständnis ist schon beängstigend. Man stelle sich mal vor, solche Strafen werden auch im normalen Leben ausgesprochen, also bestimmte Menschen mit bestimmten Merkmalen (Hautfarbe, Religion, Nationalität, Wohnort) werden im Kollektiv bestraft, weil irgendeiner mit einem dieser Merkmale was gemacht hat.
Aber ok, sind ja schließlich Fußballfans, da passt das schon. Und Arsenal macht auch eine ganz tolle Figur. Ekelhaft.
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Die Schuld für ihr Handeln rechne ich denen doch zu. Dafür gehören sie auch bestraft.
Ich gehöre aber nicht für deren Handeln bestraft. Und die Schuld für diese Strafe trägt nun mal die UEFA, oder die Stadt, oder sogar der Verein (Arsenal).
Die Täter sprechen nicht die Unrechtsurteile, das macht eine Horde selbstherrlicher Gestalten von der UEFA.
Wahrscheinlich irgendein Verwandter von Thomas Berthold.
Dann würde sich nämlich die Frage nach der Art der Strafe gar nicht mehr stellen.
Daher bin ich in erster Linie sauer auf die Idioten und erst dann auf die Schikanen, unter der wir alle deshalb leiden müssen.
Ich fände es auch schön, wenn alle Menschen friedlich miteinander singen und lachen und mit Einhörnern über den Regenbogen tanzen würden. Aber wir leben in der Realität und irgendeiner würde eh wieder mit dem Einhorn uneinvernehmlichen Geschlechtsverkehr betreiben und vom Regenbogen kotzen.
Man muss halt auch mal der Realität ins Auge sehen. Und die Realität ist, dass das alles es ein unaufhörlicher Teufelskreis ist, der zu nichts Gutem führt.
Der schreibt hier im Forum unter unterschiedlichen Nicks nach Niederlagen.
Ist Angelo die italienische Form von Alois?
Ich finde die Art von Rechtsverständnis viel schlimmer, wo man die Hauptschuld partout nicht bei den Tätern sehen will.
Die Schuld für ihr Handeln rechne ich denen doch zu. Dafür gehören sie auch bestraft.
Ich gehöre aber nicht für deren Handeln bestraft. Und die Schuld für diese Strafe trägt nun mal die UEFA, oder die Stadt, oder sogar der Verein (Arsenal).
Äh....ach nix, schon gut
Keiner gehört für die Tat eines anderen bestraft!
Die Schuld für die Strafe tragen die Täter. Die UEFA trägt die Schuld an der falschen Art der Strafe.
Die Hauptschuldigen sind schlicht und einfach die Idioten, sich unter uns Eintracht Fans schleichen.
Der schreibt hier im Forum unter unterschiedlichen Nicks nach Niederlagen.
Ist Angelo die italienische Form von Alois?
Da bist du auf ner ganz heißen Spur!
Ist Angelo die italienische Form von Alois?
Da bist du auf ner ganz heißen Spur!
Da bist du auf ner ganz heißen Spur!
https://www.tag24.de/nachrichten/tag24-kommentar-angelo-cali-eintracht-frankfurt-abstiegskandidat-abstieg-sge-krise-bundesliga-fussball-1300272