Es werden in Deutschland nur diejenigen getestet die in einem Risikogebiet waren oder mit einem nachweislich Infizierten Kontakt hatten und Symptome aufzeigen
Falsch. Mittlerweile nicht mehr. In welchen Risikogebieten sollen die Menschen denn in den letzten 10 Tagen noch gewesen sein? Ich kenne schon drei Leute, die einfach wegen ihrer Symptome getestet wurden und nicht weil sie mit jemandem in Kontakt waren, der es hatte.
FellnerFFM schrieb:
Und selbst dafür reichen die Laborkapazitäten nicht einmal aus um schnell Alle testen zu können.
Auch das ist falsch. Zumindest aktuell.
FellnerFFM schrieb:
Wenn man aber nur eine begrenzte Kapazität hat zu testen , gibt es ab einem gewissen Punkt automatisch keine weitere Steigerung der Neu-Infizierten mehr
Das wäre natürlich richtig als Annahme. Aber derzeit scheinen wir in Deutschland noch gut durchzukommen. Hier in BaWü jedenfalls werden die meisten mit Symptomen getestet und wir haben deutlich mehr Fälle als Hessen.
FellnerFFM schrieb:
Ich halte aber daher die Neu-Infizierten-Fälle zur Zeit für relativ wertlos
Ich halte sie grundsätzlich für teils wertlos, weil sie eben von verschiedenen Faktoren beeinflusst werden. Auch von Meldeverfahren oder der Auswahl, wen man denn nun als testrelevant ansieht.
Daher nehme ich auch eher die Todesraten.
Bzgl Intensivbetten stehen wir gut da, da kommen auf ca 2000 behandelte Corona-Patienten ca. 8000 freie Betten aktuell.
Es werden in Deutschland nur diejenigen getestet die in einem Risikogebiet waren oder mit einem nachweislich Infizierten Kontakt hatten und Symptome aufzeigen
Falsch. Mittlerweile nicht mehr. In welchen Risikogebieten sollen die Menschen denn in den letzten 10 Tagen noch gewesen sein? Ich kenne schon drei Leute, die einfach wegen ihrer Symptome getestet wurden und nicht weil sie mit jemandem in Kontakt waren, der es hatte.
FellnerFFM schrieb:
Und selbst dafür reichen die Laborkapazitäten nicht einmal aus um schnell Alle testen zu können.
Auch das ist falsch. Zumindest aktuell.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe). Wenn das in BW besser läuft
Wenn ich mich nicht falsch erinnere, war das bis vor Kurzem auch die offizielle Weisung des RIK bezüglich Testungen.
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe).
Das Frankfurter Gesundheitsamt sah ja auch vor gut 3 Wochen die Ansteckungsgefahr in einem vollbesetzten Stadion bei quasi 0 an, als schon fast alle anderen Städte gesagt haben, dass nur noch Geisterspiele erlaubt sind, wenn überhaupt.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Die Frage ist doch, ab wann etwas ein Risikogebiet ist. Der Kreis Tirschenreuth, halb Schwaben, halb Bayern, Heinsberg etc. , das sind alles Kreise und Orte, an denen aktuell fast ein halbes Prozent der Bevölkerung bereits infiziert ist oder war. Ich tippe, dass die alle auf Werte kommen, die den iranischen (offiziellen... hust) Werten entsprechen oder eher darüber liegen.
Es werden in Deutschland nur diejenigen getestet die in einem Risikogebiet waren oder mit einem nachweislich Infizierten Kontakt hatten und Symptome aufzeigen
Falsch. Mittlerweile nicht mehr. In welchen Risikogebieten sollen die Menschen denn in den letzten 10 Tagen noch gewesen sein? Ich kenne schon drei Leute, die einfach wegen ihrer Symptome getestet wurden und nicht weil sie mit jemandem in Kontakt waren, der es hatte.
FellnerFFM schrieb:
Und selbst dafür reichen die Laborkapazitäten nicht einmal aus um schnell Alle testen zu können.
Auch das ist falsch. Zumindest aktuell.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe). Wenn das in BW besser läuft
Wenn ich mich nicht falsch erinnere, war das bis vor Kurzem auch die offizielle Weisung des RIK bezüglich Testungen.
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe).
Das Frankfurter Gesundheitsamt sah ja auch vor gut 3 Wochen die Ansteckungsgefahr in einem vollbesetzten Stadion bei quasi 0 an, als schon fast alle anderen Städte gesagt haben, dass nur noch Geisterspiele erlaubt sind, wenn überhaupt.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
Es werden in Deutschland nur diejenigen getestet die in einem Risikogebiet waren oder mit einem nachweislich Infizierten Kontakt hatten und Symptome aufzeigen
Falsch. Mittlerweile nicht mehr. In welchen Risikogebieten sollen die Menschen denn in den letzten 10 Tagen noch gewesen sein? Ich kenne schon drei Leute, die einfach wegen ihrer Symptome getestet wurden und nicht weil sie mit jemandem in Kontakt waren, der es hatte.
FellnerFFM schrieb:
Und selbst dafür reichen die Laborkapazitäten nicht einmal aus um schnell Alle testen zu können.
Auch das ist falsch. Zumindest aktuell.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe). Wenn das in BW besser läuft
Wenn ich mich nicht falsch erinnere, war das bis vor Kurzem auch die offizielle Weisung des RIK bezüglich Testungen.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Die Frage ist doch, ab wann etwas ein Risikogebiet ist. Der Kreis Tirschenreuth, halb Schwaben, halb Bayern, Heinsberg etc. , das sind alles Kreise und Orte, an denen aktuell fast ein halbes Prozent der Bevölkerung bereits infiziert ist oder war. Ich tippe, dass die alle auf Werte kommen, die den iranischen (offiziellen... hust) Werten entsprechen oder eher darüber liegen.
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe).
Das Frankfurter Gesundheitsamt sah ja auch vor gut 3 Wochen die Ansteckungsgefahr in einem vollbesetzten Stadion bei quasi 0 an, als schon fast alle anderen Städte gesagt haben, dass nur noch Geisterspiele erlaubt sind, wenn überhaupt.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
In unserem Fall war einfach das Zuständigkeiten Wirrwarr das Problem. Wenn einer anruft und sagt, "mein Arbeitskollege, mit dem ich im Büro sitze, wurde positiv getestet", würde ich halt schon erwarten, dass dann das Gesundheitsamt Düsseldorf, das Gesundheitsamt Leverkusen anruft, den Namen des genannten Infizierten checkt und eine Quarantäne-Verfügung macht. Durch das System, "wir können nur was machen, wenn das für den Infizierten zuständige Gesundheitsamt sich von sich aus bei uns meldet" ist hier dann einfach mal nichts passiert. Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
In unserem Fall war einfach das Zuständigkeiten Wirrwarr das Problem. Wenn einer anruft und sagt, "mein Arbeitskollege, mit dem ich im Büro sitze, wurde positiv getestet", würde ich halt schon erwarten, dass dann das Gesundheitsamt Düsseldorf, das Gesundheitsamt Leverkusen anruft, den Namen des genannten Infizierten checkt und eine Quarantäne-Verfügung macht. Durch das System, "wir können nur was machen, wenn das für den Infizierten zuständige Gesundheitsamt sich von sich aus bei uns meldet" ist hier dann einfach mal nichts passiert. Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Verstehe euer Dilemma vollkommen. Die Situation ist bei uns ähnlich.
Meine Schlussfolgerung: Eigeninitiative. So wie dein Kollege das gemacht hat. Ich werde auf jeden Fall verhindern, dass meine Frau nächste Woche wieder in die Kita marschiert. Auf ein Gesundheitsamt warte ich da nicht.
Denn was Werner sagt, stimmt. Die Ämter sind nicht vorbereitet und vollkommen überlastet. Denen mache ich keinen Vorwurf. Dann schon eher unserer "just-in-time"-Einstellung als Markenzeichen rationaler und effektiver Profitwirtschaft.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
In unserem Fall war einfach das Zuständigkeiten Wirrwarr das Problem. Wenn einer anruft und sagt, "mein Arbeitskollege, mit dem ich im Büro sitze, wurde positiv getestet", würde ich halt schon erwarten, dass dann das Gesundheitsamt Düsseldorf, das Gesundheitsamt Leverkusen anruft, den Namen des genannten Infizierten checkt und eine Quarantäne-Verfügung macht. Durch das System, "wir können nur was machen, wenn das für den Infizierten zuständige Gesundheitsamt sich von sich aus bei uns meldet" ist hier dann einfach mal nichts passiert. Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Verstehe euer Dilemma vollkommen. Die Situation ist bei uns ähnlich.
Meine Schlussfolgerung: Eigeninitiative. So wie dein Kollege das gemacht hat. Ich werde auf jeden Fall verhindern, dass meine Frau nächste Woche wieder in die Kita marschiert. Auf ein Gesundheitsamt warte ich da nicht.
Denn was Werner sagt, stimmt. Die Ämter sind nicht vorbereitet und vollkommen überlastet. Denen mache ich keinen Vorwurf. Dann schon eher unserer "just-in-time"-Einstellung als Markenzeichen rationaler und effektiver Profitwirtschaft.
Bei den Ämtern ist auch immer die Frage, wie flexibel man reagiert. Manche haben schon um den 10. März Testcontainer aufgebaut gehabt, ein Telefonleitsystem, Terminvergabe, Kommunikationswege veröffentlicht, so dass es gar keine Zuständigkeitsproblematik gab. In anderen Kreisen dagegen das reinste Chaos. Wenn man wie ich hier in BaWü mit Menschen auch zu tun hat, die in 8, 9 verschiedenen Kreisen leben, erfährt man halt schon einiges und wie unterschiedlich das gehandhabt wird.
Man kann auch mit den begrenzten Mitteln natürlich das Optimum rausholen. Da kommt es dann aber auf die Führung an. Meistens haben die "unteren" , also die normalen Mitarbeiter und Referatsleitungen die meiste Ahnung, wie man etwas gut lösen kann. Das gebündelt und zu einer guten Lösung zusammen gefasst und es läuft so gut es halt geht.
Aber das ist ja bei jeder Firma und bei jeder Behörde so. Manche können pragmatisch und gut reagieren auf Überlastung und Sondersituationen, andere nicht. Aber dafür ausgelegt ist auf jeden Fall keine Behörde. Und Konzepte für so einen Umfang gab es auch vermutlich nicht.
Momentan experimentiert man wohl gerade mit dem Plasma von Genesenen und ob die darin enthaltenen Antikörper als "Medikament" eingesetzt werden können.
Klingt ja einigermaßen vielversprechend, wenn man das dann auch nicht Infizierten spritzen könnte, hätte man war noch immer keine "richtige" Impfung, aber besser als gar nix denke ich
Waia... Ey Diegito, ich habe dich hier echt als einen User zu schätzen gelernt, der bereichernde Beiträge in dieses Fourm schreibt und sinnvolle Abwägungen treffen kann. Was ist denn in den letzten Wochen los mit dir? Das soll keineswegs überheblich klingen, wirklich nicht. Aber ich hatte auch schon den Gedanken, dass dein Account gehackt sein muss.
Seit einigen Wochen kommt von dir nur noch Mist. Ob hier oder im UE. Und jetzt machst du dich hier ernsthaft mit einem User gemein, der alleine schon deswegen gesperrt werden muss, um ihn vor sich selbst zu schützen , weil er durch seine Unbeholfenheit einfach so viel Angriffsfläche bietet, die hier zwangsläufig zu unfairen Angriffen auf in führen wird.
Waia... Ey Diegito, ich habe dich hier echt als einen User zu schätzen gelernt, der bereichernde Beiträge in dieses Fourm schreibt und sinnvolle Abwägungen treffen kann. Was ist denn in den letzten Wochen los mit dir? Das soll keineswegs überheblich klingen, wirklich nicht. Aber ich hatte auch schon den Gedanken, dass dein Account gehackt sein muss.
Seit einigen Wochen kommt von dir nur noch Mist. Ob hier oder im UE. Und jetzt machst du dich hier ernsthaft mit einem User gemein, der alleine schon deswegen gesperrt werden muss, um ihn vor sich selbst zu schützen , weil er durch seine Unbeholfenheit einfach so viel Angriffsfläche bietet, die hier zwangsläufig zu unfairen Angriffen auf in führen wird.
Echt jetzt?
Was mit mir los ist? Nix ist los. Alles wie immer. Vielleicht bin ich bei der einen oder anderen Sache anderer Meinung... ist das schlimm?
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein. Oder gibt es neuerdings eine intellektuelle Leitlinie die hier zu befolgen ist? Dr. Love ist weder beleidigend, noch ausfallend geworden, seine Beiträge waren vielleicht etwas polemisch, vielleicht etwas naiv, aber inhaltlich trotzdem durchaus interessant und haben bei der täglichen Sichtung des Threads für einen Mehrwert gesorgt (zumindest für mich). Gerade in einem Forum finde ich es interessant und spannend wenn es konträre, gegensätzliche Meinungen gibt und diese auch ausgetauscht werden dürfen. Gerne auch mal überspitzt. Sonst schmeckt die Suppe irgendwann nur noch sehr fade, als hätte man das Salz vergessen. Schade...
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein.
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
Momentan experimentiert man wohl gerade mit dem Plasma von Genesenen und ob die darin enthaltenen Antikörper als "Medikament" eingesetzt werden können.
Klingt ja einigermaßen vielversprechend, wenn man das dann auch nicht Infizierten spritzen könnte, hätte man war noch immer keine "richtige" Impfung, aber besser als gar nix denke ich
Waia... Ey Diegito, ich habe dich hier echt als einen User zu schätzen gelernt, der bereichernde Beiträge in dieses Fourm schreibt und sinnvolle Abwägungen treffen kann. Was ist denn in den letzten Wochen los mit dir? Das soll keineswegs überheblich klingen, wirklich nicht. Aber ich hatte auch schon den Gedanken, dass dein Account gehackt sein muss.
Seit einigen Wochen kommt von dir nur noch Mist. Ob hier oder im UE. Und jetzt machst du dich hier ernsthaft mit einem User gemein, der alleine schon deswegen gesperrt werden muss, um ihn vor sich selbst zu schützen , weil er durch seine Unbeholfenheit einfach so viel Angriffsfläche bietet, die hier zwangsläufig zu unfairen Angriffen auf in führen wird.
Echt jetzt?
Was mit mir los ist? Nix ist los. Alles wie immer. Vielleicht bin ich bei der einen oder anderen Sache anderer Meinung... ist das schlimm?
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein. Oder gibt es neuerdings eine intellektuelle Leitlinie die hier zu befolgen ist? Dr. Love ist weder beleidigend, noch ausfallend geworden, seine Beiträge waren vielleicht etwas polemisch, vielleicht etwas naiv, aber inhaltlich trotzdem durchaus interessant und haben bei der täglichen Sichtung des Threads für einen Mehrwert gesorgt (zumindest für mich). Gerade in einem Forum finde ich es interessant und spannend wenn es konträre, gegensätzliche Meinungen gibt und diese auch ausgetauscht werden dürfen. Gerne auch mal überspitzt. Sonst schmeckt die Suppe irgendwann nur noch sehr fade, als hätte man das Salz vergessen. Schade...
Waia... Ey Diegito, ich habe dich hier echt als einen User zu schätzen gelernt, der bereichernde Beiträge in dieses Fourm schreibt und sinnvolle Abwägungen treffen kann. Was ist denn in den letzten Wochen los mit dir? Das soll keineswegs überheblich klingen, wirklich nicht. Aber ich hatte auch schon den Gedanken, dass dein Account gehackt sein muss.
Seit einigen Wochen kommt von dir nur noch Mist. Ob hier oder im UE. Und jetzt machst du dich hier ernsthaft mit einem User gemein, der alleine schon deswegen gesperrt werden muss, um ihn vor sich selbst zu schützen , weil er durch seine Unbeholfenheit einfach so viel Angriffsfläche bietet, die hier zwangsläufig zu unfairen Angriffen auf in führen wird.
Echt jetzt?
Was mit mir los ist? Nix ist los. Alles wie immer. Vielleicht bin ich bei der einen oder anderen Sache anderer Meinung... ist das schlimm?
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein. Oder gibt es neuerdings eine intellektuelle Leitlinie die hier zu befolgen ist? Dr. Love ist weder beleidigend, noch ausfallend geworden, seine Beiträge waren vielleicht etwas polemisch, vielleicht etwas naiv, aber inhaltlich trotzdem durchaus interessant und haben bei der täglichen Sichtung des Threads für einen Mehrwert gesorgt (zumindest für mich). Gerade in einem Forum finde ich es interessant und spannend wenn es konträre, gegensätzliche Meinungen gibt und diese auch ausgetauscht werden dürfen. Gerne auch mal überspitzt. Sonst schmeckt die Suppe irgendwann nur noch sehr fade, als hätte man das Salz vergessen. Schade...
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein.
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
SGE_Werner schrieb: Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Hast du gut auf den Punkt gebracht. Es geht hier eben nicht darum, andere Meinungen zu unterdrücken, sondern das Problem ist das beschriebene Diskussionsverhalten. Gut, dass du das nochmal explizit klargestellt hast!
Wobei aber auch die Meinung dieses User ziemlich sicher einfach falsch ist. Eher stimmt das Gegenteil, wenn man diesem Bericht glauben mag: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-deutschland-massnahmen-modelle-wolfgang-bock Es verdichten sich die Anzeichen, dass die Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus werden länger dauern und radikaler sein müssen, als wir es uns heute auch nur im Entferntesten vorstellen können.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein.
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
SGE_Werner schrieb: Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Hast du gut auf den Punkt gebracht. Es geht hier eben nicht darum, andere Meinungen zu unterdrücken, sondern das Problem ist das beschriebene Diskussionsverhalten. Gut, dass du das nochmal explizit klargestellt hast!
Wobei aber auch die Meinung dieses User ziemlich sicher einfach falsch ist. Eher stimmt das Gegenteil, wenn man diesem Bericht glauben mag: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-deutschland-massnahmen-modelle-wolfgang-bock Es verdichten sich die Anzeichen, dass die Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus werden länger dauern und radikaler sein müssen, als wir es uns heute auch nur im Entferntesten vorstellen können.
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein.
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Uff. Guck dir die Beiträge nochmal an. Der geht nämlich nicht auf Argumente ein, er greift sie allenfalls kurz auf, um damit wieder auf seine übliche Leier einzusteigen. Und wenn er nicht mehr weiter weiß, reißt der Gesprächsfaden einfach ab. Ich hab ihn zum Beispiel förmlich dazu gedrängt, mir doch mal irgendwas zu liefern, wie denn der Shutdown schlimmere Folgen haben könnte als Corona, hab sogar schon selbst 2 grobe Beispiele genannt, an die er hätte anknüpfen können, da kam nix Vernünftiges zurück. Nur wieder irgendwelche Links, die keine Antwort sind, sondern nur irgendwie krampfhaft seine Agenda stützen, wenn überhaupt.
Das ist keine Form eines kultivierten Diskussionsverhaltens. Und das kennen wir hier schon seit längerem und die meisten User haben einfach keinen Bock mehr darauf. Da gehts auch nicht um die gesellschaftspolitische Meinung. Es ist nämlich überhaupt nicht wahr, dass Leute, die hier nicht die Meinung des Mainstreams vertreten, rausfliegen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, da ich bei einigen politischen und weltanschaulichen Themen ganz sicher nicht die Mainstream-Meinung dieses Forums teile.
Es fliegen Leute raus, oder werden beschimpft oder boykottiert, die hier dauerhaft (!) durch schäbiges Diskussionsverhaltens auffallen. Und da gehts auch nicht nur um die Mods, die überwältigende Mehrheit der normalen User wie ich dürfte nämlich froh sein, wenn dieser unsägliche Blödsinn hier zumindest kurz aufhört.
Ich weiß nicht, was du gelesen hast. Ich weiß nur, dass ich mich selbst oft und ausdauernd mit drlove auseinandergesetzt habe.
Ja, er ist auf Argumente eingegangen. Und zwar immer nach dem selben Strickmuster: "Hab ich nie so gesagt, ich werde absichtlich missverstanden, hier darf man seine Meinung nicht äußern" und was dergleichen mehr ist. Desweiteren kamen als Antwort auf Gegendarstellungen oder argumentative Beiträge immer und immer wieder lediglich die Wiederholung sattsam bekannter Aussagen ("Apokalypse von nie gekanntem Ausmaß") und sattsam bekannte Links, in denen seine "Zeugen" immer und immer wieder dasselbe behaupteten. So etwas ermüdet nicht nur, es nervt tierisch. Zudem ist das keine Diskussion.
Vollkommen unbeantwortet ließ mrlove Fragen nach seinen Motiven, nach seinem Plan, nach seiner Alternative. Da kamen als Antwort wieder nur Links und Zitate der immer wieder gleichen Personen. Eine Antwort auf solche Fragen, die nicht nur von mir gestellt wurden, ließ hrlove stets unbeantwortet. Das ist nicht nur arrogant, sondern auch unanständig.
Wie Werner schon schrieb: Beleidigungen oder schroffe Worte sieht jeder gleich. Das subtile Vorgehen des drlove, der die Diskutanten hier mit seinen immer wieder gleichen Behauptungen zur Weißglut brachte, sieht nur der, der Augen und ein Hirn zum Denken hat. Und sich hier an der Diskussion beteiligt, irgendwann aber nur noch genervt abgewunken hat, wenn freundlove zum 873. Mal seine Thesen hier verbreitet und dazu irgendwelche Links gepostet hat, die man irgendwann mal zu müde wurde, sie anzuklicken, da es ohnehin immer wieder die selben waren.
Und da sprichst du von "Meinungszensur". Ich nenne das ziemlich unverschämt. Denn hrlove ging es lediglich darum, die Diskussion hier zu zerschießen. Führen wollte er keine.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Uff. Guck dir die Beiträge nochmal an. Der geht nämlich nicht auf Argumente ein, er greift sie allenfalls kurz auf, um damit wieder auf seine übliche Leier einzusteigen. Und wenn er nicht mehr weiter weiß, reißt der Gesprächsfaden einfach ab. Ich hab ihn zum Beispiel förmlich dazu gedrängt, mir doch mal irgendwas zu liefern, wie denn der Shutdown schlimmere Folgen haben könnte als Corona, hab sogar schon selbst 2 grobe Beispiele genannt, an die er hätte anknüpfen können, da kam nix Vernünftiges zurück. Nur wieder irgendwelche Links, die keine Antwort sind, sondern nur irgendwie krampfhaft seine Agenda stützen, wenn überhaupt.
Das ist keine Form eines kultivierten Diskussionsverhaltens. Und das kennen wir hier schon seit längerem und die meisten User haben einfach keinen Bock mehr darauf. Da gehts auch nicht um die gesellschaftspolitische Meinung. Es ist nämlich überhaupt nicht wahr, dass Leute, die hier nicht die Meinung des Mainstreams vertreten, rausfliegen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, da ich bei einigen politischen und weltanschaulichen Themen ganz sicher nicht die Mainstream-Meinung dieses Forums teile.
Es fliegen Leute raus, oder werden beschimpft oder boykottiert, die hier dauerhaft (!) durch schäbiges Diskussionsverhaltens auffallen. Und da gehts auch nicht nur um die Mods, die überwältigende Mehrheit der normalen User wie ich dürfte nämlich froh sein, wenn dieser unsägliche Blödsinn hier zumindest kurz aufhört.
Ich habe nochmal einige Beiträge von Dr.Love angeschaut. Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, dass er nicht auf Gegenargumente eingegangen ist. Seine Beiträge waren immer sachlich und mit Zitaten und links zu Artikeln begründet. Das Problem ist, dass er nicht im Mainstream mitseegelt sondern konträre Positionen einnimmt. Ich kann darin nicht den geringsten Verstoẞ gegen die Forums Regeln erkennen. Im Gegenteil. Solche Beiträge sind eine Bereicherung für ein Forum, da sie für eine objektive Meinungsbildung wichtig sind. Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix. Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden. So etwas darf es heute nicht mehr geben, Die Moderatoren haben hier völlig überzogen Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann. Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Ich weiß nicht, was du gelesen hast. Ich weiß nur, dass ich mich selbst oft und ausdauernd mit drlove auseinandergesetzt habe.
Ja, er ist auf Argumente eingegangen. Und zwar immer nach dem selben Strickmuster: "Hab ich nie so gesagt, ich werde absichtlich missverstanden, hier darf man seine Meinung nicht äußern" und was dergleichen mehr ist. Desweiteren kamen als Antwort auf Gegendarstellungen oder argumentative Beiträge immer und immer wieder lediglich die Wiederholung sattsam bekannter Aussagen ("Apokalypse von nie gekanntem Ausmaß") und sattsam bekannte Links, in denen seine "Zeugen" immer und immer wieder dasselbe behaupteten. So etwas ermüdet nicht nur, es nervt tierisch. Zudem ist das keine Diskussion.
Vollkommen unbeantwortet ließ mrlove Fragen nach seinen Motiven, nach seinem Plan, nach seiner Alternative. Da kamen als Antwort wieder nur Links und Zitate der immer wieder gleichen Personen. Eine Antwort auf solche Fragen, die nicht nur von mir gestellt wurden, ließ hrlove stets unbeantwortet. Das ist nicht nur arrogant, sondern auch unanständig.
Wie Werner schon schrieb: Beleidigungen oder schroffe Worte sieht jeder gleich. Das subtile Vorgehen des drlove, der die Diskutanten hier mit seinen immer wieder gleichen Behauptungen zur Weißglut brachte, sieht nur der, der Augen und ein Hirn zum Denken hat. Und sich hier an der Diskussion beteiligt, irgendwann aber nur noch genervt abgewunken hat, wenn freundlove zum 873. Mal seine Thesen hier verbreitet und dazu irgendwelche Links gepostet hat, die man irgendwann mal zu müde wurde, sie anzuklicken, da es ohnehin immer wieder die selben waren.
Und da sprichst du von "Meinungszensur". Ich nenne das ziemlich unverschämt. Denn hrlove ging es lediglich darum, die Diskussion hier zu zerschießen. Führen wollte er keine.
Falsch. Mittlerweile nicht mehr. In welchen Risikogebieten sollen die Menschen denn in den letzten 10 Tagen noch gewesen sein? Ich kenne schon drei Leute, die einfach wegen ihrer Symptome getestet wurden und nicht weil sie mit jemandem in Kontakt waren, der es hatte.
Auch das ist falsch. Zumindest aktuell.
Das wäre natürlich richtig als Annahme. Aber derzeit scheinen wir in Deutschland noch gut durchzukommen. Hier in BaWü jedenfalls werden die meisten mit Symptomen getestet und wir haben deutlich mehr Fälle als Hessen.
Ich halte sie grundsätzlich für teils wertlos, weil sie eben von verschiedenen Faktoren beeinflusst werden. Auch von Meldeverfahren oder der Auswahl, wen man denn nun als testrelevant ansieht.
Daher nehme ich auch eher die Todesraten.
Bzgl Intensivbetten stehen wir gut da, da kommen auf ca 2000 behandelte Corona-Patienten ca. 8000 freie Betten aktuell.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe).
Wenn das in BW besser läuft
Wenn ich mich nicht falsch erinnere, war das bis vor Kurzem auch die offizielle Weisung des RIK bezüglich Testungen.
Ansonsten schon mal Danke für deine Arbeit hier.
Das Frankfurter Gesundheitsamt sah ja auch vor gut 3 Wochen die Ansteckungsgefahr in einem vollbesetzten Stadion bei quasi 0 an, als schon fast alle anderen Städte gesagt haben, dass nur noch Geisterspiele erlaubt sind, wenn überhaupt.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Die Frage ist doch, ab wann etwas ein Risikogebiet ist. Der Kreis Tirschenreuth, halb Schwaben, halb Bayern, Heinsberg etc. , das sind alles Kreise und Orte, an denen aktuell fast ein halbes Prozent der Bevölkerung bereits infiziert ist oder war. Ich tippe, dass die alle auf Werte kommen, die den iranischen (offiziellen... hust) Werten entsprechen oder eher darüber liegen.
Die ganze Welt ist ein Risikogebiet.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe).
Wenn das in BW besser läuft
Wenn ich mich nicht falsch erinnere, war das bis vor Kurzem auch die offizielle Weisung des RIK bezüglich Testungen.
Ansonsten schon mal Danke für deine Arbeit hier.
Das Frankfurter Gesundheitsamt sah ja auch vor gut 3 Wochen die Ansteckungsgefahr in einem vollbesetzten Stadion bei quasi 0 an, als schon fast alle anderen Städte gesagt haben, dass nur noch Geisterspiele erlaubt sind, wenn überhaupt.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
Zum Risikogebiet: Gibt immer noch viele Leute die aus der ganzen Welt zurück nach Deutschland kommen. z.B. dem Iran (Risikogebiet)
Beim Gesundheitsamt in Frankfurt wird das leider genau so geregelt, wie ich es beschreibe. Begründet wird das mit der begrenzten Kapazität. Habe die Erfahrung persönlich gemacht, sowie mehrere Leute aus dem Bekanntenkreis und Familienkreis (teils Risikogruppe).
Wenn das in BW besser läuft
Wenn ich mich nicht falsch erinnere, war das bis vor Kurzem auch die offizielle Weisung des RIK bezüglich Testungen.
Ansonsten schon mal Danke für deine Arbeit hier.
Die Frage ist doch, ab wann etwas ein Risikogebiet ist. Der Kreis Tirschenreuth, halb Schwaben, halb Bayern, Heinsberg etc. , das sind alles Kreise und Orte, an denen aktuell fast ein halbes Prozent der Bevölkerung bereits infiziert ist oder war. Ich tippe, dass die alle auf Werte kommen, die den iranischen (offiziellen... hust) Werten entsprechen oder eher darüber liegen.
Die ganze Welt ist ein Risikogebiet.
Das Frankfurter Gesundheitsamt sah ja auch vor gut 3 Wochen die Ansteckungsgefahr in einem vollbesetzten Stadion bei quasi 0 an, als schon fast alle anderen Städte gesagt haben, dass nur noch Geisterspiele erlaubt sind, wenn überhaupt.
Bei uns habe ich auch schon die unterschiedlichsten Sachen mitbekommen. Bei mir war ja ein Arbeitskollege infiziert (mittlerweile gesund). Der wurde zwar in Quarantäne gesteckt, so wie alle, die kurz vorher mit ihm auf einer Kindergeburtstagsfeier waren. Getestet wurde da aber nicht mal die Frau mit leichten Symptomen (haben sich wahrscheinlich gedacht, ist eh in Quarantäne, daher egal). Der Büropartner, der 8 Stunden an Tag mit dem Infizierten in einem kleinen Raum verbracht hat, wohnt in einer anderen Stadt. Keiner fühlte sich zuständig. Hat weder Quarantäne bekommen, noch wurde er getestet.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
In unserem Fall war einfach das Zuständigkeiten Wirrwarr das Problem. Wenn einer anruft und sagt, "mein Arbeitskollege, mit dem ich im Büro sitze, wurde positiv getestet", würde ich halt schon erwarten, dass dann das Gesundheitsamt Düsseldorf, das Gesundheitsamt Leverkusen anruft, den Namen des genannten Infizierten checkt und eine Quarantäne-Verfügung macht. Durch das System, "wir können nur was machen, wenn das für den Infizierten zuständige Gesundheitsamt sich von sich aus bei uns meldet" ist hier dann einfach mal nichts passiert. Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Man darf halt auch nicht vergessen, dass Gesundheitsämter eher in der öffentlichen Wahrnehmung unbedeutende Ämter sind. Bei Verteilungen von Geldern etc. sind die die letzten Jahre bestimmt nicht gut weggekommen. Demnach fehlt Personal und Struktur. Und die Pandemie-Pläne gelten eher für Ebola und andere exotische Krankheiten, bei denen die Verläufe heftig, die Verbreitung aber gering ist und man entsprechend auch die Kapazitäten hat, um Quarantäne-Maßnahmen und Tests zu ergreifen. Für sowas wie jetzt gibt es einfach keine ausreichenden Kapazitäten. Würden wir die vorhalten, so müssten wir vermutlich jedes Jahr Milliarden zusätzlich investieren und dann meckert der Durchschnittsbürger, wofür man den Quatsch denn brauche.
Ich mache da aktuell niemanden einen Vorwurf, die sind völlig überlastet und überfordert. Meine Kollegen im Gesundheitsamt arbeiten gerade 7 Tage die Woche. Jeden Tag. Die tun mir gerade einfach nur leid.
In unserem Fall war einfach das Zuständigkeiten Wirrwarr das Problem. Wenn einer anruft und sagt, "mein Arbeitskollege, mit dem ich im Büro sitze, wurde positiv getestet", würde ich halt schon erwarten, dass dann das Gesundheitsamt Düsseldorf, das Gesundheitsamt Leverkusen anruft, den Namen des genannten Infizierten checkt und eine Quarantäne-Verfügung macht. Durch das System, "wir können nur was machen, wenn das für den Infizierten zuständige Gesundheitsamt sich von sich aus bei uns meldet" ist hier dann einfach mal nichts passiert. Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Verstehe euer Dilemma vollkommen. Die Situation ist bei uns ähnlich.
Meine Schlussfolgerung: Eigeninitiative. So wie dein Kollege das gemacht hat. Ich werde auf jeden Fall verhindern, dass meine Frau nächste Woche wieder in die Kita marschiert. Auf ein Gesundheitsamt warte ich da nicht.
Denn was Werner sagt, stimmt. Die Ämter sind nicht vorbereitet und vollkommen überlastet. Denen mache ich keinen Vorwurf. Dann schon eher unserer "just-in-time"-Einstellung als Markenzeichen rationaler und effektiver Profitwirtschaft.
In unserem Fall war einfach das Zuständigkeiten Wirrwarr das Problem. Wenn einer anruft und sagt, "mein Arbeitskollege, mit dem ich im Büro sitze, wurde positiv getestet", würde ich halt schon erwarten, dass dann das Gesundheitsamt Düsseldorf, das Gesundheitsamt Leverkusen anruft, den Namen des genannten Infizierten checkt und eine Quarantäne-Verfügung macht. Durch das System, "wir können nur was machen, wenn das für den Infizierten zuständige Gesundheitsamt sich von sich aus bei uns meldet" ist hier dann einfach mal nichts passiert. Gut, bei uns kann man gut Homeoffice machen und daher ist der Kollege dann auch ohne offizielle Verfügung zwei Wochen zu hause geblieben. In manchen Jobs ist das aber nicht möglich und er hätte aus Angst um seine Arbeitsstelle, ohne Krankschreibung und Quarantäne, zur Arbeit gemusst und hätte weitere Leute anstecken können.
Verstehe euer Dilemma vollkommen. Die Situation ist bei uns ähnlich.
Meine Schlussfolgerung: Eigeninitiative. So wie dein Kollege das gemacht hat. Ich werde auf jeden Fall verhindern, dass meine Frau nächste Woche wieder in die Kita marschiert. Auf ein Gesundheitsamt warte ich da nicht.
Denn was Werner sagt, stimmt. Die Ämter sind nicht vorbereitet und vollkommen überlastet. Denen mache ich keinen Vorwurf. Dann schon eher unserer "just-in-time"-Einstellung als Markenzeichen rationaler und effektiver Profitwirtschaft.
Man kann auch mit den begrenzten Mitteln natürlich das Optimum rausholen. Da kommt es dann aber auf die Führung an. Meistens haben die "unteren" , also die normalen Mitarbeiter und Referatsleitungen die meiste Ahnung, wie man etwas gut lösen kann. Das gebündelt und zu einer guten Lösung zusammen gefasst und es läuft so gut es halt geht.
Aber das ist ja bei jeder Firma und bei jeder Behörde so. Manche können pragmatisch und gut reagieren auf Überlastung und Sondersituationen, andere nicht. Aber dafür ausgelegt ist auf jeden Fall keine Behörde. Und Konzepte für so einen Umfang gab es auch vermutlich nicht.
Daran habe ich auch schon gedacht. Anders wäre der FC nicht aufzuhalten gewesen.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/antikoerper-coronavirus-blut-plasma-therapie-medikamente-covid-19-studie?utm_campaign=ref&utm_medium=sm&utm_content=zeitde_redpost+_link_sf&utm_source=twitter_zonaudev_int&wt_zmc=sm.int.zonaudev.twitter.ref.zeitde.redpost.link.sf
Klingt ja einigermaßen vielversprechend, wenn man das dann auch nicht Infizierten spritzen könnte, hätte man war noch immer keine "richtige" Impfung, aber besser als gar nix denke ich
Daran habe ich auch schon gedacht. Anders wäre der FC nicht aufzuhalten gewesen.
Waia...
Ey Diegito, ich habe dich hier echt als einen User zu schätzen gelernt, der bereichernde Beiträge in dieses Fourm schreibt und sinnvolle Abwägungen treffen kann. Was ist denn in den letzten Wochen los mit dir? Das soll keineswegs überheblich klingen, wirklich nicht. Aber ich hatte auch schon den Gedanken, dass dein Account gehackt sein muss.
Seit einigen Wochen kommt von dir nur noch Mist. Ob hier oder im UE. Und jetzt machst du dich hier ernsthaft mit einem User gemein, der alleine schon deswegen gesperrt werden muss, um ihn vor sich selbst zu schützen , weil er durch seine Unbeholfenheit einfach so viel Angriffsfläche bietet, die hier zwangsläufig zu unfairen Angriffen auf in führen wird.
Echt jetzt?
Was mit mir los ist? Nix ist los. Alles wie immer.
Vielleicht bin ich bei der einen oder anderen Sache anderer Meinung... ist das schlimm?
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein. Oder gibt es neuerdings eine intellektuelle Leitlinie die hier zu befolgen ist?
Dr. Love ist weder beleidigend, noch ausfallend geworden, seine Beiträge waren vielleicht etwas polemisch, vielleicht etwas naiv, aber inhaltlich trotzdem durchaus interessant und haben bei der täglichen Sichtung des Threads für einen Mehrwert gesorgt (zumindest für mich).
Gerade in einem Forum finde ich es interessant und spannend wenn es konträre, gegensätzliche Meinungen gibt und diese auch ausgetauscht werden dürfen. Gerne auch mal überspitzt. Sonst schmeckt die Suppe irgendwann nur noch sehr fade, als hätte man das Salz vergessen.
Schade...
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/antikoerper-coronavirus-blut-plasma-therapie-medikamente-covid-19-studie?utm_campaign=ref&utm_medium=sm&utm_content=zeitde_redpost+_link_sf&utm_source=twitter_zonaudev_int&wt_zmc=sm.int.zonaudev.twitter.ref.zeitde.redpost.link.sf
Klingt ja einigermaßen vielversprechend, wenn man das dann auch nicht Infizierten spritzen könnte, hätte man war noch immer keine "richtige" Impfung, aber besser als gar nix denke ich
Was mit mir los ist? Nix ist los. Alles wie immer.
Vielleicht bin ich bei der einen oder anderen Sache anderer Meinung... ist das schlimm?
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein. Oder gibt es neuerdings eine intellektuelle Leitlinie die hier zu befolgen ist?
Dr. Love ist weder beleidigend, noch ausfallend geworden, seine Beiträge waren vielleicht etwas polemisch, vielleicht etwas naiv, aber inhaltlich trotzdem durchaus interessant und haben bei der täglichen Sichtung des Threads für einen Mehrwert gesorgt (zumindest für mich).
Gerade in einem Forum finde ich es interessant und spannend wenn es konträre, gegensätzliche Meinungen gibt und diese auch ausgetauscht werden dürfen. Gerne auch mal überspitzt. Sonst schmeckt die Suppe irgendwann nur noch sehr fade, als hätte man das Salz vergessen.
Schade...
Was mit mir los ist? Nix ist los. Alles wie immer.
Vielleicht bin ich bei der einen oder anderen Sache anderer Meinung... ist das schlimm?
Wir bewegen uns hier in einem Forum. Das ist eine Plattform für einen Meinungsaustausch unterschiedlichster Menschen. Jeder äußert sich auf seine Art und Weise, das sollte erlaubt sein. Oder gibt es neuerdings eine intellektuelle Leitlinie die hier zu befolgen ist?
Dr. Love ist weder beleidigend, noch ausfallend geworden, seine Beiträge waren vielleicht etwas polemisch, vielleicht etwas naiv, aber inhaltlich trotzdem durchaus interessant und haben bei der täglichen Sichtung des Threads für einen Mehrwert gesorgt (zumindest für mich).
Gerade in einem Forum finde ich es interessant und spannend wenn es konträre, gegensätzliche Meinungen gibt und diese auch ausgetauscht werden dürfen. Gerne auch mal überspitzt. Sonst schmeckt die Suppe irgendwann nur noch sehr fade, als hätte man das Salz vergessen.
Schade...
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
Hast du gut auf den Punkt gebracht. Es geht hier eben nicht darum, andere Meinungen zu unterdrücken, sondern das Problem ist das beschriebene Diskussionsverhalten. Gut, dass du das nochmal explizit klargestellt hast!
Wobei aber auch die Meinung dieses User ziemlich sicher einfach falsch ist. Eher stimmt das Gegenteil, wenn man diesem Bericht glauben mag:
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-deutschland-massnahmen-modelle-wolfgang-bock
Es verdichten sich die Anzeichen, dass die Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus werden länger dauern und radikaler sein müssen, als wir es uns heute auch nur im Entferntesten vorstellen können.
Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix.
Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden.
So etwas darf es heute nicht mehr geben,
Die Moderatoren haben hier völlig überzogen
Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann.
Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
Hast du gut auf den Punkt gebracht. Es geht hier eben nicht darum, andere Meinungen zu unterdrücken, sondern das Problem ist das beschriebene Diskussionsverhalten. Gut, dass du das nochmal explizit klargestellt hast!
Wobei aber auch die Meinung dieses User ziemlich sicher einfach falsch ist. Eher stimmt das Gegenteil, wenn man diesem Bericht glauben mag:
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/coronavirus-deutschland-massnahmen-modelle-wolfgang-bock
Es verdichten sich die Anzeichen, dass die Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus werden länger dauern und radikaler sein müssen, als wir es uns heute auch nur im Entferntesten vorstellen können.
Soweit so gut. Und ich finde auch manchmal, dass die Reaktionen auf konträre Meinungen hier zumindest grenzwertig sind.
Aber es geht bei Diskussionen, erst recht bei so einem sensiblen Thema, auch darum, auf Gegenargumente, Gegenfragen etc. einzugehen und dies nach mehrfacher Aufforderung dann auch mal zu tun. Oder eben nicht ständig Links reinzukloppen ohne groß selbst dazu etwas zu schreiben oder sogar diese Berichte dann falsch wiederzugeben.
Natürlich ist eine glasklare Beleidigung viel einfacher zu sanktionieren. Aber das oben beschriebene Verhalten, vor allem, wenn es massiv auftritt, sorgt eben auf Dauer auch für eine problematische Situation. Insbesondere dann, wenn selbst Leute, die eher nicht bekannt dafür sind, hier herumzustänkern und an sich hart im Nehmen sind, entnervt sind.
Um es salopp zu sagen, ein bisschen Salz in der Suppe tut gut. Wenn jemand aber permanent nachsalzt, dann schmeckt sie halt fast keinem mehr.
Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix.
Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden.
So etwas darf es heute nicht mehr geben,
Die Moderatoren haben hier völlig überzogen
Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann.
Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Dann machs gut.
Eine sehr gute Idee
Das ist keine Form eines kultivierten Diskussionsverhaltens. Und das kennen wir hier schon seit längerem und die meisten User haben einfach keinen Bock mehr darauf. Da gehts auch nicht um die gesellschaftspolitische Meinung. Es ist nämlich überhaupt nicht wahr, dass Leute, die hier nicht die Meinung des Mainstreams vertreten, rausfliegen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, da ich bei einigen politischen und weltanschaulichen Themen ganz sicher nicht die Mainstream-Meinung dieses Forums teile.
Es fliegen Leute raus, oder werden beschimpft oder boykottiert, die hier dauerhaft (!) durch schäbiges Diskussionsverhaltens auffallen. Und da gehts auch nicht nur um die Mods, die überwältigende Mehrheit der normalen User wie ich dürfte nämlich froh sein, wenn dieser unsägliche Blödsinn hier zumindest kurz aufhört.
Ja, er ist auf Argumente eingegangen. Und zwar immer nach dem selben Strickmuster: "Hab ich nie so gesagt, ich werde absichtlich missverstanden, hier darf man seine Meinung nicht äußern" und was dergleichen mehr ist.
Desweiteren kamen als Antwort auf Gegendarstellungen oder argumentative Beiträge immer und immer wieder lediglich die Wiederholung sattsam bekannter Aussagen ("Apokalypse von nie gekanntem Ausmaß") und sattsam bekannte Links, in denen seine "Zeugen" immer und immer wieder dasselbe behaupteten. So etwas ermüdet nicht nur, es nervt tierisch. Zudem ist das keine Diskussion.
Vollkommen unbeantwortet ließ mrlove Fragen nach seinen Motiven, nach seinem Plan, nach seiner Alternative. Da kamen als Antwort wieder nur Links und Zitate der immer wieder gleichen Personen. Eine Antwort auf solche Fragen, die nicht nur von mir gestellt wurden, ließ hrlove stets unbeantwortet. Das ist nicht nur arrogant, sondern auch unanständig.
Wie Werner schon schrieb: Beleidigungen oder schroffe Worte sieht jeder gleich. Das subtile Vorgehen des drlove, der die Diskutanten hier mit seinen immer wieder gleichen Behauptungen zur Weißglut brachte, sieht nur der, der Augen und ein Hirn zum Denken hat. Und sich hier an der Diskussion beteiligt, irgendwann aber nur noch genervt abgewunken hat, wenn freundlove zum 873. Mal seine Thesen hier verbreitet und dazu irgendwelche Links gepostet hat, die man irgendwann mal zu müde wurde, sie anzuklicken, da es ohnehin immer wieder die selben waren.
Und da sprichst du von "Meinungszensur". Ich nenne das ziemlich unverschämt. Denn hrlove ging es lediglich darum, die Diskussion hier zu zerschießen. Führen wollte er keine.
Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix.
Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden.
So etwas darf es heute nicht mehr geben,
Die Moderatoren haben hier völlig überzogen
Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann.
Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Dann machs gut.
Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix.
Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden.
So etwas darf es heute nicht mehr geben,
Die Moderatoren haben hier völlig überzogen
Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann.
Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Eine sehr gute Idee
Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix.
Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden.
So etwas darf es heute nicht mehr geben,
Die Moderatoren haben hier völlig überzogen
Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann.
Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Das ist keine Form eines kultivierten Diskussionsverhaltens. Und das kennen wir hier schon seit längerem und die meisten User haben einfach keinen Bock mehr darauf. Da gehts auch nicht um die gesellschaftspolitische Meinung. Es ist nämlich überhaupt nicht wahr, dass Leute, die hier nicht die Meinung des Mainstreams vertreten, rausfliegen. Das weiß ich aus eigener Erfahrung, da ich bei einigen politischen und weltanschaulichen Themen ganz sicher nicht die Mainstream-Meinung dieses Forums teile.
Es fliegen Leute raus, oder werden beschimpft oder boykottiert, die hier dauerhaft (!) durch schäbiges Diskussionsverhaltens auffallen. Und da gehts auch nicht nur um die Mods, die überwältigende Mehrheit der normalen User wie ich dürfte nämlich froh sein, wenn dieser unsägliche Blödsinn hier zumindest kurz aufhört.
Dagegen gibt es hier Beiträge mit übelsten Beleidigungen und pauschalen Abwertungen, besonders von einem User der seit Jahren in allen Foren unterwegs ist. Den Namen kennt jeder. Passiert ist nix.
Die Sperre von Dr.Love grenzt an Meinungszenzur und sollte sofort aufgehoben werden.
So etwas darf es heute nicht mehr geben,
Die Moderatoren haben hier völlig überzogen
Und wenn man mich jetzt sperren will, bitte ich meinen Account zu löschen, da ich das nicht selbst vornehmen kann.
Einem Forum das Meinungen sanktioniert möchte ich nicht mehr angehören.
Ja, er ist auf Argumente eingegangen. Und zwar immer nach dem selben Strickmuster: "Hab ich nie so gesagt, ich werde absichtlich missverstanden, hier darf man seine Meinung nicht äußern" und was dergleichen mehr ist.
Desweiteren kamen als Antwort auf Gegendarstellungen oder argumentative Beiträge immer und immer wieder lediglich die Wiederholung sattsam bekannter Aussagen ("Apokalypse von nie gekanntem Ausmaß") und sattsam bekannte Links, in denen seine "Zeugen" immer und immer wieder dasselbe behaupteten. So etwas ermüdet nicht nur, es nervt tierisch. Zudem ist das keine Diskussion.
Vollkommen unbeantwortet ließ mrlove Fragen nach seinen Motiven, nach seinem Plan, nach seiner Alternative. Da kamen als Antwort wieder nur Links und Zitate der immer wieder gleichen Personen. Eine Antwort auf solche Fragen, die nicht nur von mir gestellt wurden, ließ hrlove stets unbeantwortet. Das ist nicht nur arrogant, sondern auch unanständig.
Wie Werner schon schrieb: Beleidigungen oder schroffe Worte sieht jeder gleich. Das subtile Vorgehen des drlove, der die Diskutanten hier mit seinen immer wieder gleichen Behauptungen zur Weißglut brachte, sieht nur der, der Augen und ein Hirn zum Denken hat. Und sich hier an der Diskussion beteiligt, irgendwann aber nur noch genervt abgewunken hat, wenn freundlove zum 873. Mal seine Thesen hier verbreitet und dazu irgendwelche Links gepostet hat, die man irgendwann mal zu müde wurde, sie anzuklicken, da es ohnehin immer wieder die selben waren.
Und da sprichst du von "Meinungszensur". Ich nenne das ziemlich unverschämt. Denn hrlove ging es lediglich darum, die Diskussion hier zu zerschießen. Führen wollte er keine.