Na dann.. erzähl doch mal bitte, welche Ursachen die Anfeindungen und Beleidigungen so haben.
Stumpfer Sozialneid gepaart mit der Aversion gegen die beeindruckende Arroganz und selbstgerechtes Gerede des Herrn Hopp.
Das es eigentlich nicht gegen Hopp geht, sondern gegen den DFB hat WürzburgerAdler ja schon versucht zu klären. Scheinen einige aber entweder nicht verstehn zu wollen oder schlicht nicht zu können.
Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...
Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...
Hä? Das wird doch gemacht, so bald Beweise vorliegen. Stadionverbote, Geldstrafen, bis hin zu Bewährungsstrafen. Der Raketenschmeisser von Magdeburg hat damals soweit ich weiß eine sehr empflindliche Geldstrafe bekommen inklusive Stadionverbot. So sind die Gesetze in Deutschland. Im normalen Leben und beim Fussball auch. Warum soll es beim Fussball irgendwelche Extra-Gesetze geben?
Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...
Hä? Das wird doch gemacht, so bald Beweise vorliegen. Stadionverbote, Geldstrafen, bis hin zu Bewährungsstrafen. Der Raketenschmeisser von Magdeburg hat damals soweit ich weiß eine sehr empflindliche Geldstrafe bekommen inklusive Stadionverbot. So sind die Gesetze in Deutschland. Im normalen Leben und beim Fussball auch. Warum soll es beim Fussball irgendwelche Extra-Gesetze geben?
Naja die Strafen werden in der Regel erstmal über die Vereine abgewickelt. Es werden mit Sicherheit nicht alle Vergehen mit Einzelbestrafung geahndet. Da gibt es immer noch eine hohe Grauzone wo nichts passiert.
Und wenn man deiner Argumentation folgt, befürwortest du offensichtlich Sippenhaft und Kollektivstrafen? Weil ja schon dabei stehen in deinen Augen mitschuldig macht?
Setze dich bitte einfach mit den einzelnen Begriffen auseinander und dann sprechen wir uns eventuell noch einmal. Sippenhaft wäre es, wenn auch die bestraft würden, die mit in die Verantwortung gezogen werden, obwohl sie an einem bestimmten Sachverhalt keinen Anteil haben. Steht jemand neben der Gruppe, die sich unflätig verhält, und tut das Ganze achselzuckend ab, toleriert er/sie das und macht sich eben mitschuldig - meinethalben besonders im moralischen Sinne.
Meine Aussage mit der Blockräumung und der Strafbarmachung derjenigen, die das diese Schmähungen eben nicht anmahnen, obwohl sie es könnten, sollte die Tragweite dieser Aktionen gegen einzelne Personen im öffentlichen Raum ins richtige Licht rücken. Vor allem wollte ich diejenigen zum Denken anregen, die das alles als gerechtfertigt ansehen und meinen, dem Mann geschehe so etwas ganz recht.
Setze dich bitte einfach mit den einzelnen Begriffen auseinander und dann sprechen wir uns eventuell noch einmal. Sippenhaft wäre es, wenn auch die bestraft würden, die mit in die Verantwortung gezogen werden, obwohl sie an einem bestimmten Sachverhalt keinen Anteil haben. Steht jemand neben der Gruppe, die sich unflätig verhält, und tut das Ganze achselzuckend ab, toleriert er/sie das und macht sich eben mitschuldig - meinethalben besonders im moralischen Sinne.
Jau, von moralisch hattest du nichts geschrieben.
Runggelreube schrieb:
Ehrlicherweise erfüllt diese Art der Beleidigung einen Straftatbestand und müsste von den Ordnungsbehörden direkt verfolgt werden, um einer weiteren Verbreitung Einhalt zu gebieten. Übrigens betrifft das auch die, die zwar die Transparente nicht hochhalten, aber dies auch nicht verhindern.
Du hast Straftatbestand und nicht verhindern im selben Kontext genannt. Was kann ich dafür, wenn du nicht richtig ausdrückst was du meinst.
Bin zwar immer noch nicht 100% deiner Meinung, kann aber zumindest der Argumentation folgen.
Na dann.. erzähl doch mal bitte, welche Ursachen die Anfeindungen und Beleidigungen so haben.
Stumpfer Sozialneid gepaart mit der Aversion gegen die beeindruckende Arroganz und selbstgerechtes Gerede des Herrn Hopp.
Das es eigentlich nicht gegen Hopp geht, sondern gegen den DFB hat WürzburgerAdler ja schon versucht zu klären. Scheinen einige aber entweder nicht verstehn zu wollen oder schlicht nicht zu können.
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind. Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn. Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat Da sehe ich nichts verwerfliches. Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse. Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets. Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus. Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind. Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn. Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat Da sehe ich nichts verwerfliches. Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse. Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets. Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus. Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Es ist genau das selbe. Aber da ist es müßig drüber zu diskutieren, da es hier um eine Grundsatzmeinung geht von der ich nicht abweichen werde.
Und wenn du Rassismus mit Mobbing gleichsetzt dann ist es eh vorbei.
Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus.
Kelle, Kelle. Das ist eine schallende Ohrfeige für alle von Rassismus Betroffenen. Wozu Du dich damit für mich machst, ahnst Du vielleicht? Troll Dich besser
er hat nicht Fans, die gegen ihn sind, als Idioten bezeichnet, sondern Leute, die ihn mit Bannern beleidigen. Das ist ein Unterschied. Es ist auch ein Unterschied, ob jemand verbal oder durch einen Banner, also quasi schriftlich, beleidigt wird.
Setze dich bitte einfach mit den einzelnen Begriffen auseinander und dann sprechen wir uns eventuell noch einmal. Sippenhaft wäre es, wenn auch die bestraft würden, die mit in die Verantwortung gezogen werden, obwohl sie an einem bestimmten Sachverhalt keinen Anteil haben. Steht jemand neben der Gruppe, die sich unflätig verhält, und tut das Ganze achselzuckend ab, toleriert er/sie das und macht sich eben mitschuldig - meinethalben besonders im moralischen Sinne.
Jau, von moralisch hattest du nichts geschrieben.
Runggelreube schrieb:
Ehrlicherweise erfüllt diese Art der Beleidigung einen Straftatbestand und müsste von den Ordnungsbehörden direkt verfolgt werden, um einer weiteren Verbreitung Einhalt zu gebieten. Übrigens betrifft das auch die, die zwar die Transparente nicht hochhalten, aber dies auch nicht verhindern.
Du hast Straftatbestand und nicht verhindern im selben Kontext genannt. Was kann ich dafür, wenn du nicht richtig ausdrückst was du meinst.
Bin zwar immer noch nicht 100% deiner Meinung, kann aber zumindest der Argumentation folgen.
Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...
Hä? Das wird doch gemacht, so bald Beweise vorliegen. Stadionverbote, Geldstrafen, bis hin zu Bewährungsstrafen. Der Raketenschmeisser von Magdeburg hat damals soweit ich weiß eine sehr empflindliche Geldstrafe bekommen inklusive Stadionverbot. So sind die Gesetze in Deutschland. Im normalen Leben und beim Fussball auch. Warum soll es beim Fussball irgendwelche Extra-Gesetze geben?
Es wird ja immer zu gerne gegen Kollektivstrafe protestiert. Wie würde der harte Kern eigentlich reagieren, wenn man die gezielt einzeln bestraft und mit empfindlichen Strafen belegt. Das findet der Mob dann auch nicht so toll...
Hä? Das wird doch gemacht, so bald Beweise vorliegen. Stadionverbote, Geldstrafen, bis hin zu Bewährungsstrafen. Der Raketenschmeisser von Magdeburg hat damals soweit ich weiß eine sehr empflindliche Geldstrafe bekommen inklusive Stadionverbot. So sind die Gesetze in Deutschland. Im normalen Leben und beim Fussball auch. Warum soll es beim Fussball irgendwelche Extra-Gesetze geben?
Naja die Strafen werden in der Regel erstmal über die Vereine abgewickelt. Es werden mit Sicherheit nicht alle Vergehen mit Einzelbestrafung geahndet. Da gibt es immer noch eine hohe Grauzone wo nichts passiert.
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind. Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn. Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat Da sehe ich nichts verwerfliches. Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse. Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets. Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus. Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind. Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn. Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat Da sehe ich nichts verwerfliches. Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse. Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets. Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus. Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Es ist genau das selbe. Aber da ist es müßig drüber zu diskutieren, da es hier um eine Grundsatzmeinung geht von der ich nicht abweichen werde.
Und wenn du Rassismus mit Mobbing gleichsetzt dann ist es eh vorbei.
Hopp ist doch nur das Synonym für all das was die Fans von Traditionsvereinen nicht wollen. Dorfvereine hoch pushen, Investor- und Mäzentum, den Fußball an den DFB und Familienfreundlichkeit anbiedern usw... man kann Hopp auch durch Mateschitz, Kühne, Kirch Media oder Gazprom ersetzen. Er steht nur präsent jeden Spieltag da und hat das ganze quasi zum missfallen vieler an die Spitze getrieben.
Einige scheinen es einfach zu vergessen... ohne Hopp wäre sein Verein immer noch maximal in der Oberliga Baden Württemberg. Und das ist doch das was viele stört und was falsch ist das so ein Verein künstlich nach oben gebracht wird.
Deswegen ist es doch umso lustiger das Fans von Dortmund und Bayern anfangen über den Hopp Kommerz zu protestieren. Die werden mit Sponsoren-Deals bis zur Unterkante vollgepumpt, spielen im SIgnal-Iduna Park und Allianzarena, haben Trikotdeals die Pervers sind. Ich sehe da irgendwie kaum noch ein Unterschied. Ob das Geld vom Investor oder Sponsoren evt kommt. Man schwimmt in der gleichen Soße und beschwert sich über Kommerz und Plastik.
Du hast das Stadion in Hoffenheim noch vergessen. Wurde auch nach ihm benannt. Aber was willst du mit der Auflistung eigentlich sagen?
Ein Lebenswerk, auch im Bereich vieler sozialer Projekte,dem ich Respekt Zölle, in hohem Maße. Nicht Hass, Verachtung und Verunglimpfung.,sondern Respekt und Achtung. Was Bruchhagen heute im Doppelpass sagte ist vollkommen richtig. Man hat diesen Fangruppierungen zu viele Zugeständnisse gemacht, auch laut Bruchhagen in Frankfurt. Die Geister, die man rief, um Stimmung und nette Choreo Bilder zu produzieren, hat man nicht mehr im Griff. Diese wieder in den Griff zu kriegen, oder gar zu verbannen, das wird eine Mammutaufgabe. Gewinnen wird da niemand.
Ich wüsste jetzt von keinem Angriff gegen Hopp, der sich gegen sein Lebenswerk richtet. Du vielleicht? Oder bist du vielleicht auch der Meinung, UH hätte wegen seiner sozialen Taten nicht bestraft werden dürfen?
Na dann.. erzähl doch mal bitte, welche Ursachen die Anfeindungen und Beleidigungen so haben. Ich gebe Dir die Antwort. Nichts begründet solche Beleidigungen. Ist man in Frankfurt nicht so besonders stolz auf die gelebte Toleranz? Oder gilt diese nur nach Belieben?
Du hast das Stadion in Hoffenheim noch vergessen. Wurde auch nach ihm benannt. Aber was willst du mit der Auflistung eigentlich sagen?
Ein Lebenswerk, auch im Bereich vieler sozialer Projekte,dem ich Respekt Zölle, in hohem Maße. Nicht Hass, Verachtung und Verunglimpfung.,sondern Respekt und Achtung. Was Bruchhagen heute im Doppelpass sagte ist vollkommen richtig. Man hat diesen Fangruppierungen zu viele Zugeständnisse gemacht, auch laut Bruchhagen in Frankfurt. Die Geister, die man rief, um Stimmung und nette Choreo Bilder zu produzieren, hat man nicht mehr im Griff. Diese wieder in den Griff zu kriegen, oder gar zu verbannen, das wird eine Mammutaufgabe. Gewinnen wird da niemand.
Ich wüsste jetzt von keinem Angriff gegen Hopp, der sich gegen sein Lebenswerk richtet. Du vielleicht? Oder bist du vielleicht auch der Meinung, UH hätte wegen seiner sozialen Taten nicht bestraft werden dürfen?
Na dann.. erzähl doch mal bitte, welche Ursachen die Anfeindungen und Beleidigungen so haben. Ich gebe Dir die Antwort. Nichts begründet solche Beleidigungen. Ist man in Frankfurt nicht so besonders stolz auf die gelebte Toleranz? Oder gilt diese nur nach Belieben?
Zu den Ursachen, siehe Beitrag 459.
Ob dies Anfeindungen rechtfertigt, steht noch mal auf einem anderen Blatt. Ich finde Argumente sehr viel besser als Anfeindungen.
Es ist schlimm, wenn Menschen gemoppt und beschimpft werden. Noch viel schlimmer ist es aber, wenn sich die Gesellschaft nur dann darüber empört, wenn es bestimmte Menschen betrifft. Das ist dann nur noch scheinheilig und es geht überhaupt nicht um Beleidigungen im Allgemeinen.
Eventuell bin ich dann doch etwas über das Tiel hinausgeschossen und muss mir das anlasten, hatte das anders im Kopf:
StGb 27: Beihilfe
(1) Als Gehilfe wird bestraft, wer vorsätzlich einem anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat Hilfe geleistet hat. (2) Die Strafe für den Gehilfen richtet sich nach der Strafdrohung für den Täter. Sie ist nach § 49 Abs. 1 zu mildern.
Dahingehend korrigiere ich mich, bleibe dann aber zumindest bei der moralischen Verwerflichkeit.
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind. Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn. Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat Da sehe ich nichts verwerfliches. Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse. Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets. Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus. Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Die Unterlassung der Verhinderung einer mit Strafe bedrohten Handlung auch
Echt? So ganz allgemein? Wäre mir neu, dass ich oder für das Tun anderer verantwortlich gemacht werden könnte und mich ggf. sogar in Gefahr zu begeben hätte. Wo steht das?
Hopp ist doch nur das Synonym für all das was die Fans von Traditionsvereinen nicht wollen. Dorfvereine hoch pushen, Investor- und Mäzentum, den Fußball an den DFB und Familienfreundlichkeit anbiedern usw... man kann Hopp auch durch Mateschitz, Kühne, Kirch Media oder Gazprom ersetzen. Er steht nur präsent jeden Spieltag da und hat das ganze quasi zum missfallen vieler an die Spitze getrieben.
Einige scheinen es einfach zu vergessen... ohne Hopp wäre sein Verein immer noch maximal in der Oberliga Baden Württemberg. Und das ist doch das was viele stört und was falsch ist das so ein Verein künstlich nach oben gebracht wird.
Deswegen ist es doch umso lustiger das Fans von Dortmund und Bayern anfangen über den Hopp Kommerz zu protestieren. Die werden mit Sponsoren-Deals bis zur Unterkante vollgepumpt, spielen im SIgnal-Iduna Park und Allianzarena, haben Trikotdeals die Pervers sind. Ich sehe da irgendwie kaum noch ein Unterschied. Ob das Geld vom Investor oder Sponsoren evt kommt. Man schwimmt in der gleichen Soße und beschwert sich über Kommerz und Plastik.
Deswegen ist es doch umso lustiger das Fans von Dortmund und Bayern anfangen über den Hopp Kommerz zu protestieren.
Eine gewisse Ironie in der Sache ist da durch aus vorhanden. Vor allen auch gerade bei den bayern die ja schon seit den 70er Jahren gerne mal "begünstigt" wurden.
Deswegen ist es doch umso lustiger das Fans von Dortmund und Bayern anfangen über den Hopp Kommerz zu protestieren. Die werden mit Sponsoren-Deals bis zur Unterkante vollgepumpt, spielen im SIgnal-Iduna Park und Allianzarena, haben Trikotdeals die Pervers sind. Ich sehe da irgendwie kaum noch ein Unterschied. Ob das Geld vom Investor oder Sponsoren evt kommt. Man schwimmt in der gleichen Soße und beschwert sich über Kommerz und Plastik.
Du hast es offenbar immer noch nicht verstanden, worum es den Bayernfans gestern ging. Du wirst es vermutlich auch nach der 7. Erklärung nicht verstehen, deshalb unterlasse ich diese jetzt auch.
Die Unterlassung der Verhinderung einer mit Strafe bedrohten Handlung auch
Echt? So ganz allgemein? Wäre mir neu, dass ich oder für das Tun anderer verantwortlich gemacht werden könnte und mich ggf. sogar in Gefahr zu begeben hätte. Wo steht das?
Hmmm ich sage mal Plastikclub ohne Seele, Geld reingepumpt bis zum Exitus, dafür verschwand wieder ein Traditionsverein in der Versenkung, das Anbiedern an den DFB damit er sein Konstrukt schön weiterführen kann, unliebsame Elemente mit Schallanlagen beschallen, und es gibt bestimmt noch dutzende weitere Gründe für einen Traditionellen Fan eines traditionellen Vereins.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind. Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn. Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat Da sehe ich nichts verwerfliches. Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse. Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets. Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus. Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Deswegen ist es doch umso lustiger das Fans von Dortmund und Bayern anfangen über den Hopp Kommerz zu protestieren. Die werden mit Sponsoren-Deals bis zur Unterkante vollgepumpt, spielen im SIgnal-Iduna Park und Allianzarena, haben Trikotdeals die Pervers sind. Ich sehe da irgendwie kaum noch ein Unterschied. Ob das Geld vom Investor oder Sponsoren evt kommt. Man schwimmt in der gleichen Soße und beschwert sich über Kommerz und Plastik.
Deswegen ist es doch umso lustiger das Fans von Dortmund und Bayern anfangen über den Hopp Kommerz zu protestieren.
Eine gewisse Ironie in der Sache ist da durch aus vorhanden. Vor allen auch gerade bei den bayern die ja schon seit den 70er Jahren gerne mal "begünstigt" wurden.
Wenn man jetzt sieht, dass sogar Union Berlin oder sogar in der 3. Liga gegen DH polimerisiert wird, weiß man nicht: Soll man jetzt lachen oder heulen über soviel Dummheit! Da solidarisieren sich Hardcore Ultras aus bettelarmen Clubs, wie Meppen oder Union mit den Neidhammeln aus Bayern und Dortmund! Wenn die Dortmunder mehr Benimm an den Tag gelegt hätten, wäre es nie zur Wiedereinführung der Kollektivstrafe gekommen. Blöd halt für Union: Wenn die Eisernen die gleiche Strafe zahlen müssen, wie der BVB oder Bayern, wird es den Verein deutlich schmerzlicher treffen. Ich hoffe, dass die UF sich am Mittwoch zurückhalten und sich nicht mit den BVB Ultras (die haben schon KINDER angegriffen!!!) gemein machen, sondern alles für die Eintracht geben. FORZA SGE!!!
Wenn man jetzt sieht, dass sogar Union Berlin oder sogar in der 3. Liga gegen DH polimerisiert wird, weiß man nicht: Soll man jetzt lachen oder heulen über soviel Dummheit!
Wenn man jetzt sieht, dass sogar Union Berlin oder sogar in der 3. Liga gegen DH polimerisiert wird, weiß man nicht: Soll man jetzt lachen oder heulen über soviel Dummheit! Da solidarisieren sich Hardcore Ultras aus bettelarmen Clubs, wie Meppen oder Union mit den Neidhammeln aus Bayern und Dortmund! Wenn die Dortmunder mehr Benimm an den Tag gelegt hätten, wäre es nie zur Wiedereinführung der Kollektivstrafe gekommen. Blöd halt für Union: Wenn die Eisernen die gleiche Strafe zahlen müssen, wie der BVB oder Bayern, wird es den Verein deutlich schmerzlicher treffen. Ich hoffe, dass die UF sich am Mittwoch zurückhalten und sich nicht mit den BVB Ultras (die haben schon KINDER angegriffen!!!) gemein machen, sondern alles für die Eintracht geben. FORZA SGE!!!
Wenn man jetzt sieht, dass sogar Union Berlin oder sogar in der 3. Liga gegen DH polimerisiert wird, weiß man nicht: Soll man jetzt lachen oder heulen über soviel Dummheit!
Das es eigentlich nicht gegen Hopp geht, sondern gegen den DFB hat WürzburgerAdler ja schon versucht zu klären. Scheinen einige aber entweder nicht verstehn zu wollen oder schlicht nicht zu können.
Hä? Das wird doch gemacht, so bald Beweise vorliegen. Stadionverbote, Geldstrafen, bis hin zu Bewährungsstrafen.
Der Raketenschmeisser von Magdeburg hat damals soweit ich weiß eine sehr empflindliche Geldstrafe bekommen inklusive Stadionverbot. So sind die Gesetze in Deutschland. Im normalen Leben und beim Fussball auch. Warum soll es beim Fussball irgendwelche Extra-Gesetze geben?
Naja die Strafen werden in der Regel erstmal über die Vereine abgewickelt. Es werden mit Sicherheit nicht alle Vergehen mit Einzelbestrafung geahndet. Da gibt es immer noch eine hohe Grauzone wo nichts passiert.
Sippenhaft wäre es, wenn auch die bestraft würden, die mit in die Verantwortung gezogen werden, obwohl sie an einem bestimmten Sachverhalt keinen Anteil haben. Steht jemand neben der Gruppe, die sich unflätig verhält, und tut das Ganze achselzuckend ab, toleriert er/sie das und macht sich eben mitschuldig - meinethalben besonders im moralischen Sinne.
Meine Aussage mit der Blockräumung und der Strafbarmachung derjenigen, die das diese Schmähungen eben nicht anmahnen, obwohl sie es könnten, sollte die Tragweite dieser Aktionen gegen einzelne Personen im öffentlichen Raum ins richtige Licht rücken. Vor allem wollte ich diejenigen zum Denken anregen, die das alles als gerechtfertigt ansehen und meinen, dem Mann geschehe so etwas ganz recht.
Jau, von moralisch hattest du nichts geschrieben.
Du hast Straftatbestand und nicht verhindern im selben Kontext genannt. Was kann ich dafür, wenn du nicht richtig ausdrückst was du meinst.
Bin zwar immer noch nicht 100% deiner Meinung, kann aber zumindest der Argumentation folgen.
Das es eigentlich nicht gegen Hopp geht, sondern gegen den DFB hat WürzburgerAdler ja schon versucht zu klären. Scheinen einige aber entweder nicht verstehn zu wollen oder schlicht nicht zu können.
Du könntest auch einfach mal lesen was hier im Thread geschrieben wurde...
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber mir fällt einiges ein.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind.
Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen
Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn.
Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat
Da sehe ich nichts verwerfliches.
Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League
Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse.
Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets.
Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus.
Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Es ist genau das selbe. Aber da ist es müßig drüber zu diskutieren, da es hier um eine Grundsatzmeinung geht von der ich nicht abweichen werde.
Und wenn du Rassismus mit Mobbing gleichsetzt dann ist es eh vorbei.
Merkste selber, oder?
Rassismus und Mobbing auf eine Stufe stellen und abschließend so ein Satz. Ernsthaft?
Kelle, Kelle. Das ist eine schallende Ohrfeige für alle von Rassismus Betroffenen. Wozu Du dich damit für mich machst, ahnst Du vielleicht? Troll Dich besser
er hat nicht Fans, die gegen ihn sind, als Idioten bezeichnet, sondern Leute, die ihn mit Bannern beleidigen. Das ist ein Unterschied.
Es ist auch ein Unterschied, ob jemand verbal oder durch einen Banner, also quasi schriftlich, beleidigt wird.
Ist es das wirklich?
Jau, von moralisch hattest du nichts geschrieben.
Du hast Straftatbestand und nicht verhindern im selben Kontext genannt. Was kann ich dafür, wenn du nicht richtig ausdrückst was du meinst.
Bin zwar immer noch nicht 100% deiner Meinung, kann aber zumindest der Argumentation folgen.
Den Gesetzestext möchte ich sehen. Kannst du mir doch bestimmt ruckzuck präsentieren.
Hä? Das wird doch gemacht, so bald Beweise vorliegen. Stadionverbote, Geldstrafen, bis hin zu Bewährungsstrafen.
Der Raketenschmeisser von Magdeburg hat damals soweit ich weiß eine sehr empflindliche Geldstrafe bekommen inklusive Stadionverbot. So sind die Gesetze in Deutschland. Im normalen Leben und beim Fussball auch. Warum soll es beim Fussball irgendwelche Extra-Gesetze geben?
Naja die Strafen werden in der Regel erstmal über die Vereine abgewickelt. Es werden mit Sicherheit nicht alle Vergehen mit Einzelbestrafung geahndet. Da gibt es immer noch eine hohe Grauzone wo nichts passiert.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind.
Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen
Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn.
Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat
Da sehe ich nichts verwerfliches.
Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League
Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse.
Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets.
Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus.
Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Es ist genau das selbe. Aber da ist es müßig drüber zu diskutieren, da es hier um eine Grundsatzmeinung geht von der ich nicht abweichen werde.
Und wenn du Rassismus mit Mobbing gleichsetzt dann ist es eh vorbei.
Einige scheinen es einfach zu vergessen... ohne Hopp wäre sein Verein immer noch maximal in der Oberliga Baden Württemberg. Und das ist doch das was viele stört und was falsch ist das so ein Verein künstlich nach oben gebracht wird.
Na dann.. erzähl doch mal bitte, welche Ursachen die Anfeindungen und Beleidigungen so haben.
Ich gebe Dir die Antwort. Nichts begründet solche Beleidigungen.
Ist man in Frankfurt nicht so besonders stolz auf die gelebte Toleranz?
Oder gilt diese nur nach Belieben?
Zu den Ursachen, siehe Beitrag 459.
Ob dies Anfeindungen rechtfertigt, steht noch mal auf einem anderen Blatt. Ich finde Argumente sehr viel besser als Anfeindungen.
Es ist schlimm, wenn Menschen gemoppt und beschimpft werden. Noch viel schlimmer ist es aber, wenn sich die Gesellschaft nur dann darüber empört, wenn es bestimmte Menschen betrifft. Das ist dann nur noch scheinheilig und es geht überhaupt nicht um Beleidigungen im Allgemeinen.
Den Gesetzestext möchte ich sehen. Kannst du mir doch bestimmt ruckzuck präsentieren.
Dahingehend korrigiere ich mich, bleibe dann aber zumindest bei der moralischen Verwerflichkeit.
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind.
Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen
Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn.
Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat
Da sehe ich nichts verwerfliches.
Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League
Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse.
Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets.
Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus.
Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Merkste selber, oder?
Echt? So ganz allgemein? Wäre mir neu, dass ich oder für das Tun anderer verantwortlich gemacht werden könnte und mich ggf. sogar in Gefahr zu begeben hätte. Wo steht das?
Hatte ich auch schon gefragt. Bin schon sehr gespannt. Man lernt ja gerne dazu.
Einige scheinen es einfach zu vergessen... ohne Hopp wäre sein Verein immer noch maximal in der Oberliga Baden Württemberg. Und das ist doch das was viele stört und was falsch ist das so ein Verein künstlich nach oben gebracht wird.
Eine gewisse Ironie in der Sache ist da durch aus vorhanden. Vor allen auch gerade bei den bayern die ja schon seit den 70er Jahren gerne mal "begünstigt" wurden.
Du hast es offenbar immer noch nicht verstanden, worum es den Bayernfans gestern ging. Du wirst es vermutlich auch nach der 7. Erklärung nicht verstehen, deshalb unterlasse ich diese jetzt auch.
Echt? So ganz allgemein? Wäre mir neu, dass ich oder für das Tun anderer verantwortlich gemacht werden könnte und mich ggf. sogar in Gefahr zu begeben hätte. Wo steht das?
Hatte ich auch schon gefragt. Bin schon sehr gespannt. Man lernt ja gerne dazu.
Kann trotzdem nicht finden wo du danach gefragt hast
Es gibt in Deutschland zig Beispiele, die mal mehr, mal weniger erfolgreich sind.
Traditionsklubs bleiben auf der Strecke, weil sie sich oftmals selbst im Weg stehen und standen
Siehe als Beispiel Kaiserslautern.. Größenwahn.
Hopp hat seinen Heimatclub nach oben geführt, ebenso wie Kind, der Hannover vor dem Nichts gerettet hat
Da sehe ich nichts verwerfliches.
Das ist komplett anders als RB, oder die Scheichs der Premier League
Macht mal so weiter, dann haben wir bald englische Verhältnisse.
Teure Tickets, keine Stehplätze, keine sozialverträglichen Tickets.
Für mich ist das, was man mit Hopp macht, eine Form des Rassismus.
Es geht hier immer noch um einen Menschen, der von asozialen Subjekten zutiefst verunglimpft wird.
Rassismus und Mobbing auf eine Stufe stellen und abschließend so ein Satz. Ernsthaft?
Eine gewisse Ironie in der Sache ist da durch aus vorhanden. Vor allen auch gerade bei den bayern die ja schon seit den 70er Jahren gerne mal "begünstigt" wurden.
Da solidarisieren sich Hardcore Ultras aus bettelarmen Clubs, wie Meppen oder Union mit den Neidhammeln aus Bayern und Dortmund! Wenn die Dortmunder mehr Benimm an den Tag gelegt hätten, wäre es nie zur Wiedereinführung der Kollektivstrafe gekommen.
Blöd halt für Union: Wenn die Eisernen die gleiche Strafe zahlen müssen, wie der BVB oder Bayern, wird es den Verein deutlich schmerzlicher treffen.
Ich hoffe, dass die UF sich am Mittwoch zurückhalten und sich nicht mit den BVB Ultras (die haben schon KINDER angegriffen!!!) gemein machen, sondern alles für die Eintracht geben.
FORZA SGE!!!
Saugeil. Ich ziehe es vor zu herzhaft zu lachen
Da solidarisieren sich Hardcore Ultras aus bettelarmen Clubs, wie Meppen oder Union mit den Neidhammeln aus Bayern und Dortmund! Wenn die Dortmunder mehr Benimm an den Tag gelegt hätten, wäre es nie zur Wiedereinführung der Kollektivstrafe gekommen.
Blöd halt für Union: Wenn die Eisernen die gleiche Strafe zahlen müssen, wie der BVB oder Bayern, wird es den Verein deutlich schmerzlicher treffen.
Ich hoffe, dass die UF sich am Mittwoch zurückhalten und sich nicht mit den BVB Ultras (die haben schon KINDER angegriffen!!!) gemein machen, sondern alles für die Eintracht geben.
FORZA SGE!!!
Saugeil. Ich ziehe es vor zu herzhaft zu lachen
Erwischt, und wenn ich schreibe "blöde Autokorrektur" würdest Du mir zurecht nicht glauben....