>

Nachbetrachtung zur Niederlage in Leverkusen

#
der Unterschied zwischen Kovac einerseits und Hütter oder z.B. Veh andererseits ist, daß Kovac alle Spiele unbedingt gewinnen wollte und seine Mannschaft so zusammengestellt hat ...Ein Durm oder Kohr hätte es bei Kovac nicht einmal in den Kader geschafft.

Bei Hütter weiß man schon bei der PK vor dem Spiel, daß wir verlieren werden!!!
#
der Unterschied zwischen Kovac einerseits und Hütter oder z.B. Veh andererseits ist, daß Kovac alle Spiele unbedingt gewinnen wollte und seine Mannschaft so zusammengestellt hat ...Ein Durm oder Kohr hätte es bei Kovac nicht einmal in den Kader geschafft.

Bei Hütter weiß man schon bei der PK vor dem Spiel, daß wir verlieren werden!!!
#
Das halte ich für ein Gerücht !
#
Das halte ich für ein Gerücht !
#
nisol13 schrieb:

Das halte ich für ein Gerücht !


Dito.

Ich weiß gar nicht, warum einige hier so enttäuscht sind. Wir sind diese Saison mit Abstand die schlechteste Auswärtsmannschaft.
Da war doch vorher klar das man von Leverkusen verdroschen wird.
Was mich stört ist eher die Tatsache, daß unsere namentlich guten Reservisten so wenig Gas geben, wenn Sie mal spielen dürfen. Egal ob Durm, Kohr, Paciencia, da Costa usw.
Die können alle richtig gut kicken, nur hat man momentan das Gefühl da spielen unerfahrene A-Jugendliche.
Letztes Jahr fehlte uns am Ende die Breite, diese Saison haben wir Sie und trotzdem
können wir nicht genug Varieren bzw. Neuen Schwung bringen.
Das macht mich stutzig.
#
Ich verstehe die Aufregung hier nicht. Die Mannschaft spielt 2 Spiele pro Woche. Was erwartet ihr denn? Ich sehe hier absolut keine Gefahr für einen Abstieg. Wir müssen noch 3-6 Punkte holen und die holen wir auch.

Viel wichtiger war der Einzug ins Halbfinale des Pokals (2,8Mio €). Mit etwas Losglück kommen da nochmal 4-5Mio € dazu. Ähnlich sieht das in der Euroleague aus.

Das einzige was man vorwerfen kann sind fehlende Alternativen zu verpflichten. Z.b für den dauerkranken Dost. Das war in der Hinrunde schon klar, dass es mit dem nix wird. Ebenso hätte man dringen im Mittelfeld nachlegen müssen. Kohr ist eine Katastrophe, aus dem wird hier auch nichts mehr.

Ich hätte mir gewünscht, dass Adi unsere Topleute früher geschont hätte, als das Spiel entschieden war.
#
JanMaurer schrieb:

Ebenso hätte man dringen im Mittelfeld nachlegen müssen. Kohr ist eine Katastrophe, aus dem wird hier auch nichts mehr.

Hat doch seinen Wunschspieler Ilse für das Mittelfeld bekommen.  Bei Kohr bin ich mir net sicher finde ihn eigentlich garnicht so schlecht wie ihn viele sehen vor allem bringt er auch mal den Ball zum Mann oder in die Schnittstellen taucht aber auch mal im 16er auf  . Was mir in den letzten Spielen bei Kohr allerdings aufgefallen ist sobald er mit Rode zusammen spiele muss rauben sie sich gegenseitig ihre Stärken.
#
Ich machs mal kurz, nächste saison müssen köpfe rollen, kohr,durm,sow,dost,wiedwald,adi (auch wenn ich ihn als typ echt mag) weg. Und endlich mal einen leader im mittelfeld holen der die jungs auf dem platz daran erinnert das bundesliga kein trainigsplatz ist.
Adi is ein cooler typ, manchmal ein wenig zu cool, er wirkt mir zu nett, die mannschaft braucht einen der mal richtig draufhaut, er kann die mannschaft nur zuhause motiveren, das reicht nicht.
Mit den büffel millionen hätte man guten ersatz holen können, was rauskam sah man heute nachmittag schon wieder, eine mannschaft die grad so die klasse halten kann. Die ausrede von bobic, ja von den 100 millionen bleibt ja kaum was übrig, ja jetzt ist auch nicht mehr viel übrig wenn man nur pfeifen kauft.
Wenn wir im nachholspiel gegen bremen verlieren sollten, dann brennt der baum aber richtig.
#
SgeFreak85 schrieb:

Ich machs mal kurz, nächste saison müssen köpfe rollen

So martialisch will ich es nicht ausdrücken. Aber es ist ein gewöhnlicher Prozess, dass der Kader sch verändert und wohl auch verändern muss. Das befürworte ich auch. Aber so wars von Dir wohl eher nicht gemeint. Vom Potenzial von Sow bin ich übrigens immer noch überzeugt. Nur passt bei uns das Spielerische überhaupt nicht. Da sieht man dann im Mittelfeld fast schon zwangsläufig blöd aus. Obs allein an der fehlenden Vorbereitung lag oder ob einfach auch Qualität fehlt, vermag ich nicht abschließend einzuschätzen. Aber da sollte sich schon was tun.

Im Übrigen sollten wir eigentlich auch genügend Leader haben. Spontan fallen mir da Rode, Hasebe und Hinteregger ein, Ilsanker und Fernandes könnten das vom Typ her auch.
SgeFreak85 schrieb:

Adi is ein cooler typ, manchmal ein wenig zu cool, er wirkt mir zu nett, die mannschaft braucht einen der mal richtig draufhaut, er kann die mannschaft nur zuhause motiveren, das reicht nicht.

Kann sein, dass das so ist. Mich ärgert auch maßlos, wie wir insbesondere auswärts in großer Regelmäßigkeit auftreten. Ich weiß nicht, ob die Jungs einfach ausgelaugt sind und es Hütter zu verdanken ist, dass er die Mannschaft wenigstens für die KO-Spiele noch motiviert bekommt oder ob es ihm zuzuschreiben ist, dass sie im Alltag so lustlos rumschlunzen wie heute mal wieder. Nächstes Jahr werden wir es wissen, denn Europa dürfte sich, wenn kein Wunder passiert, erledigt haben.
SgeFreak85 schrieb:

Mit den büffel millionen hätte man guten ersatz holen können, was rauskam sah man heute nachmittag schon wieder, eine mannschaft die grad so die klasse halten kann.

Ersatz für sie Stürmer? Schwerlich. Die hatten sich - quasi gleichzeitig - so stark entwickelt, dass Ersatz nicht zu bekommen war. Mir fehlt jedenfalls die Phantasie mir vorzustellen, dass gleich mehrere Toptalente zu uns kommen wollen. So weit sind wir noch nicht.
Gewünscht hätte ich mir, dass wir variabler werden, also etwa spielerisch aus dem Mittelfeld heraus mehr zeigen als wir es aktuell tun. Allerdings war eine Übergangssaison eingeplant. Und so sehr ich mich über die Leistung heute ärgere - da allerdings vor allem über das Vermissenlassen jedweder Anstrengung und jedweden Willens der Gegenwehr - freue ich mich auf und über die Entwicklung und das eingangs angesprochene Weiterentwickeln (Dein "Köpfe rollen"). Ich kann mir gut vorstellen, dass wir dann nicht mehr nur über die Außen kommen, sondern mit Rode einen zuverlässigen Abräumer haben und etwa über Tuta, Sow und Gacinovic (eingespielt) dann auch tatsächlich variabler werden.
SgeFreak85 schrieb:

Die ausrede von bobic, ja von den 100 millionen bleibt ja kaum was übrig, ja jetzt ist auch nicht mehr viel übrig wenn man nur pfeifen kauft.

Sonst habe ichs ja gerne sachlich versucht, aber das "Pfeifen" steckt Dir sonst wohin. Du redest da über Spieler von uns!
SgeFreak85 schrieb:

Wenn wir im nachholspiel gegen bremen verlieren sollten, dann brennt der baum aber richtig

Ich nehme mal an, dass bis es so weit ist nicht mehr viel anbrennen kann.
#
Ich verstehe die Aufregung hier nicht. Die Mannschaft spielt 2 Spiele pro Woche. Was erwartet ihr denn? Ich sehe hier absolut keine Gefahr für einen Abstieg. Wir müssen noch 3-6 Punkte holen und die holen wir auch.

Viel wichtiger war der Einzug ins Halbfinale des Pokals (2,8Mio €). Mit etwas Losglück kommen da nochmal 4-5Mio € dazu. Ähnlich sieht das in der Euroleague aus.

Das einzige was man vorwerfen kann sind fehlende Alternativen zu verpflichten. Z.b für den dauerkranken Dost. Das war in der Hinrunde schon klar, dass es mit dem nix wird. Ebenso hätte man dringen im Mittelfeld nachlegen müssen. Kohr ist eine Katastrophe, aus dem wird hier auch nichts mehr.

Ich hätte mir gewünscht, dass Adi unsere Topleute früher geschont hätte, als das Spiel entschieden war.
#
JanMaurer schrieb:

Kohr ist eine Katastrophe,

Wenn Du eine Katastrophe sehen willst, musst Du einfach nur in Deinen Offenbacher Spiegel schauen
#
nisol13 schrieb:

Das halte ich für ein Gerücht !


Dito.

Ich weiß gar nicht, warum einige hier so enttäuscht sind. Wir sind diese Saison mit Abstand die schlechteste Auswärtsmannschaft.
Da war doch vorher klar das man von Leverkusen verdroschen wird.
Was mich stört ist eher die Tatsache, daß unsere namentlich guten Reservisten so wenig Gas geben, wenn Sie mal spielen dürfen. Egal ob Durm, Kohr, Paciencia, da Costa usw.
Die können alle richtig gut kicken, nur hat man momentan das Gefühl da spielen unerfahrene A-Jugendliche.
Letztes Jahr fehlte uns am Ende die Breite, diese Saison haben wir Sie und trotzdem
können wir nicht genug Varieren bzw. Neuen Schwung bringen.
Das macht mich stutzig.
#
Hyundaii30 schrieb:

Ich weiß gar nicht, warum einige hier so enttäuscht sind. Wir sind diese Saison mit Abstand die schlechteste Auswärtsmannschaft.

Vielleicht genau deshalb?
Es gibt mit einer Mannschaft, die das Zeug hat im gesicherten Mittelfeld zu spielen kaum einen Grund auswärts als Prügelknabe der Liga zu fungieren.
#
Hyundaii30 schrieb:

Ich weiß gar nicht, warum einige hier so enttäuscht sind. Wir sind diese Saison mit Abstand die schlechteste Auswärtsmannschaft.

Vielleicht genau deshalb?
Es gibt mit einer Mannschaft, die das Zeug hat im gesicherten Mittelfeld zu spielen kaum einen Grund auswärts als Prügelknabe der Liga zu fungieren.
#
Haliaeetus schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Ich weiß gar nicht, warum einige hier so enttäuscht sind. Wir sind diese Saison mit Abstand die schlechteste Auswärtsmannschaft.

Vielleicht genau deshalb?
Es gibt mit einer Mannschaft, die das Zeug hat im gesicherten Mittelfeld zu spielen kaum einen Grund auswärts als Prügelknabe der Liga zu fungieren.



Das ist richtig, aber alles andere als eine Niederlage mit mindestens 2 Toren Unterschied in Leverkusen hätte mich überrascht. Die sind im Moment nicht so schlecht drauf und wir sind in der Liga teilweise sogar richtig schlecht. Das muss ich leider jetzt ehrlich zugeben auch wenn es mir sehr missfällt, weil ich in den Po Wettbewerben sehr zufrieden bin.
#
Pokal Wettbewerben so es natürlich heißen
#
seventh_son schrieb:

Für mich sind zwei Dinge augenscheinlich.
Keiner unserer Transfers hat uns besser gemacht.


Trapp, Hinti, Rode, Kostic habe uns nicht besser gemacht? Alle wurde erst diese Saison fest verpflichtet! Das vergisst man ja gerne mal und die Transferperiode war sicher alles andere als optimal, aber man sollte auch nicht komplett ausser acht lassen, dass wir einige Leihspieler erst noch fest verpflichten mussten. Jovic kommt auch noch dazu. Das Dost und Kohr die Erwartungen nicht erfüllt haben ist klar und das man es versäumt hat jemanden zu verpflichten der rechts aussen kann und auch als Kostic Ersatz taugt ist auch richtig. Trotzdem sollte man eben nicht vergessen, dass wir einige Spieler erst diese Saison fest verpflichtet haben die uns schon weiter gebracht haben.
#
sgevolker schrieb:

seventh_son schrieb:

Für mich sind zwei Dinge augenscheinlich.
Keiner unserer Transfers hat uns besser gemacht.


Trapp, Hinti, Rode, Kostic habe uns nicht besser gemacht? Alle wurde erst diese Saison fest verpflichtet! Das vergisst man ja gerne mal und die Transferperiode war sicher alles andere als optimal, aber man sollte auch nicht komplett ausser acht lassen, dass wir einige Leihspieler erst noch fest verpflichten mussten. Jovic kommt auch noch dazu. Das Dost und Kohr die Erwartungen nicht erfüllt haben ist klar und das man es versäumt hat jemanden zu verpflichten der rechts aussen kann und auch als Kostic Ersatz taugt ist auch richtig. Trotzdem sollte man eben nicht vergessen, dass wir einige Spieler erst diese Saison fest verpflichtet haben die uns schon weiter gebracht haben.


Absolut richtig. Und in Trapp, Hinti, Rode und Kostic ist sicher ein nicht unerheblicher Teil der Transfererlöse geflossen, die durch die "Büffelherde" generiert wurden. Das waren alles vereinseigene Neuzugänge im Sommer.

Und natürlich darf man die Verpflichtungen von Kohr, Sow, Dost und Silva in Frage stellen. Die haben allesamt sicherlich noch nicht so gezündet, wie man sich das erhofft hatte. Dennoch kann ich den Gedanken hinter jeder einzelnen dieser Neuverpflichtungen nachvollziehen. Kohr und Sow wurden vermutlich geholt, um im Mittelfeld dominanter zu werden und den Spielaufbau zu verbessern. Eine der großen Schwächen in der letzten Saison. Da darf man Stand heute festhalten, dass dieser Plan bislang definitiv  nicht aufgegangen ist. Dies schließt nicht aus, dass die irgendwann doch noch zünden und das bringen, was man sich von ihnen erhofft hat, aber Sofort-Hilfen waren Kohr und Sow sicher nicht. Diesen Schuh dürfen sich die Verantwortlichen anziehen.

In Dost wurde vermutlich eine Art Haller-Ersatz gesehen (Bälle festmachen, hohe Anspiele verarbeiten, Bälle verteilen usw.), der zudem noch die Qualität der absoluten Kaltschnäuzigkeit und Torgefahr  im Strafraum mit brachte. Er hat hier auch angedeutet, dass er all diese Skills drauf haben kann. In wie weit im Sommer absehbar war, dass seine körperliche Verfassung nicht ausreicht, um eine Bundesliga-Saison zu spielen, kann ich nicht beurteilen. Und wer weiß, was das eigentliche Problem bei ihm ist. Ohne spekulieren zu wollen, könnte ich mir auch mentale Ursachen für seinen "Zustand" vorstellen. Vom Grundgedanken hat die Verpflichtung von Dost aber absolut  Sinn gemacht.

Und Silva hat nun auch angedeutet, was für ein bärenstarker Spieler er sein kann, wenn er fit ist. Aber er hatte halt auch mit Verletzungen in der Hinrunde zu kämpfen.

Was ich damit sagen will ist, dass die Idee der Kaderzusammenstellung nachvollziehbar ist und dass da keine Vollidioten am Werk waren. Gleichzeitig bleibt festzuhalten, dass einige Ideen der Kaderplanung  (zumindest kurzfristig) nicht aufgegangen sind. Sowas ist nicht schön, kommt aber vor.

Und da muss jeder/jede für sich selbst entscheiden, ob er/sie jetzt den Stab über den Verantwortlichen bricht oder ob er/sie auch mal eine Saison einräumt, in der nicht alle Pläne aufgehen. Ich persönlich führe mir dann gerne vor Augen, dass wir vor drei Jahren noch regelmäßig Spieler wie Michael Hector, Tarashaj und Hrgota auf dem Platz hatten. Aber wie gesagt: Das darf jeder für sich selbst beurteilen.
#
der Unterschied zwischen Kovac einerseits und Hütter oder z.B. Veh andererseits ist, daß Kovac alle Spiele unbedingt gewinnen wollte und seine Mannschaft so zusammengestellt hat ...Ein Durm oder Kohr hätte es bei Kovac nicht einmal in den Kader geschafft.

Bei Hütter weiß man schon bei der PK vor dem Spiel, daß wir verlieren werden!!!
#
Brig95 schrieb:

der Unterschied zwischen Kovac einerseits und Hütter oder z.B. Veh andererseits ist, daß Kovac alle Spiele unbedingt gewinnen wollte und seine Mannschaft so zusammengestellt hat ...Ein Durm oder Kohr hätte es bei Kovac nicht einmal in den Kader geschafft.

Bei Hütter weiß man schon bei der PK vor dem Spiel, daß wir verlieren werden!!!


Kovacs ist in der Liga auch abgeschmiert. Im Pokal nehmen sich beide nichts. Da läuft es
#
Wenn man sich anschaut wie andere in der Liga spielen (Leverkusen, BMG) dann kann man echt meinen wir sind vergleichbar auf dem Niveau Saison 2008/2009. Das ist schon echt arg mutlos und rumpelig was wir zur Zeit abliefern.
#
Brig95 schrieb:

der Unterschied zwischen Kovac einerseits und Hütter oder z.B. Veh andererseits ist, daß Kovac alle Spiele unbedingt gewinnen wollte und seine Mannschaft so zusammengestellt hat ...Ein Durm oder Kohr hätte es bei Kovac nicht einmal in den Kader geschafft.

Bei Hütter weiß man schon bei der PK vor dem Spiel, daß wir verlieren werden!!!


Kovacs ist in der Liga auch abgeschmiert. Im Pokal nehmen sich beide nichts. Da läuft es
#
planscher08 schrieb:

Kovacs ist in der Liga auch abgeschmiert. Im Pokal nehmen sich beide nichts. Da läuft es


Es sei an das Debakel gegen die Bayern A-Jugend erinnert.
#
sgevolker schrieb:

seventh_son schrieb:

Für mich sind zwei Dinge augenscheinlich.
Keiner unserer Transfers hat uns besser gemacht.


Trapp, Hinti, Rode, Kostic habe uns nicht besser gemacht? Alle wurde erst diese Saison fest verpflichtet! Das vergisst man ja gerne mal und die Transferperiode war sicher alles andere als optimal, aber man sollte auch nicht komplett ausser acht lassen, dass wir einige Leihspieler erst noch fest verpflichten mussten. Jovic kommt auch noch dazu. Das Dost und Kohr die Erwartungen nicht erfüllt haben ist klar und das man es versäumt hat jemanden zu verpflichten der rechts aussen kann und auch als Kostic Ersatz taugt ist auch richtig. Trotzdem sollte man eben nicht vergessen, dass wir einige Spieler erst diese Saison fest verpflichtet haben die uns schon weiter gebracht haben.


Absolut richtig. Und in Trapp, Hinti, Rode und Kostic ist sicher ein nicht unerheblicher Teil der Transfererlöse geflossen, die durch die "Büffelherde" generiert wurden. Das waren alles vereinseigene Neuzugänge im Sommer.

Und natürlich darf man die Verpflichtungen von Kohr, Sow, Dost und Silva in Frage stellen. Die haben allesamt sicherlich noch nicht so gezündet, wie man sich das erhofft hatte. Dennoch kann ich den Gedanken hinter jeder einzelnen dieser Neuverpflichtungen nachvollziehen. Kohr und Sow wurden vermutlich geholt, um im Mittelfeld dominanter zu werden und den Spielaufbau zu verbessern. Eine der großen Schwächen in der letzten Saison. Da darf man Stand heute festhalten, dass dieser Plan bislang definitiv  nicht aufgegangen ist. Dies schließt nicht aus, dass die irgendwann doch noch zünden und das bringen, was man sich von ihnen erhofft hat, aber Sofort-Hilfen waren Kohr und Sow sicher nicht. Diesen Schuh dürfen sich die Verantwortlichen anziehen.

In Dost wurde vermutlich eine Art Haller-Ersatz gesehen (Bälle festmachen, hohe Anspiele verarbeiten, Bälle verteilen usw.), der zudem noch die Qualität der absoluten Kaltschnäuzigkeit und Torgefahr  im Strafraum mit brachte. Er hat hier auch angedeutet, dass er all diese Skills drauf haben kann. In wie weit im Sommer absehbar war, dass seine körperliche Verfassung nicht ausreicht, um eine Bundesliga-Saison zu spielen, kann ich nicht beurteilen. Und wer weiß, was das eigentliche Problem bei ihm ist. Ohne spekulieren zu wollen, könnte ich mir auch mentale Ursachen für seinen "Zustand" vorstellen. Vom Grundgedanken hat die Verpflichtung von Dost aber absolut  Sinn gemacht.

Und Silva hat nun auch angedeutet, was für ein bärenstarker Spieler er sein kann, wenn er fit ist. Aber er hatte halt auch mit Verletzungen in der Hinrunde zu kämpfen.

Was ich damit sagen will ist, dass die Idee der Kaderzusammenstellung nachvollziehbar ist und dass da keine Vollidioten am Werk waren. Gleichzeitig bleibt festzuhalten, dass einige Ideen der Kaderplanung  (zumindest kurzfristig) nicht aufgegangen sind. Sowas ist nicht schön, kommt aber vor.

Und da muss jeder/jede für sich selbst entscheiden, ob er/sie jetzt den Stab über den Verantwortlichen bricht oder ob er/sie auch mal eine Saison einräumt, in der nicht alle Pläne aufgehen. Ich persönlich führe mir dann gerne vor Augen, dass wir vor drei Jahren noch regelmäßig Spieler wie Michael Hector, Tarashaj und Hrgota auf dem Platz hatten. Aber wie gesagt: Das darf jeder für sich selbst beurteilen.
#
Brodowin schrieb:

sgevolker schrieb:

seventh_son schrieb:

Für mich sind zwei Dinge augenscheinlich.
Keiner unserer Transfers hat uns besser gemacht.


Trapp, Hinti, Rode, Kostic habe uns nicht besser gemacht? Alle wurde erst diese Saison fest verpflichtet! Das vergisst man ja gerne mal und die Transferperiode war sicher alles andere als optimal, aber man sollte auch nicht komplett ausser acht lassen, dass wir einige Leihspieler erst noch fest verpflichten mussten. Jovic kommt auch noch dazu. Das Dost und Kohr die Erwartungen nicht erfüllt haben ist klar und das man es versäumt hat jemanden zu verpflichten der rechts aussen kann und auch als Kostic Ersatz taugt ist auch richtig. Trotzdem sollte man eben nicht vergessen, dass wir einige Spieler erst diese Saison fest verpflichtet haben die uns schon weiter gebracht haben.


Absolut richtig. Und in Trapp, Hinti, Rode und Kostic ist sicher ein nicht unerheblicher Teil der Transfererlöse geflossen, die durch die "Büffelherde" generiert wurden. Das waren alles vereinseigene Neuzugänge im Sommer.

Und natürlich darf man die Verpflichtungen von Kohr, Sow, Dost und Silva in Frage stellen. Die haben allesamt sicherlich noch nicht so gezündet, wie man sich das erhofft hatte. Dennoch kann ich den Gedanken hinter jeder einzelnen dieser Neuverpflichtungen nachvollziehen. Kohr und Sow wurden vermutlich geholt, um im Mittelfeld dominanter zu werden und den Spielaufbau zu verbessern. Eine der großen Schwächen in der letzten Saison. Da darf man Stand heute festhalten, dass dieser Plan bislang definitiv  nicht aufgegangen ist. Dies schließt nicht aus, dass die irgendwann doch noch zünden und das bringen, was man sich von ihnen erhofft hat, aber Sofort-Hilfen waren Kohr und Sow sicher nicht. Diesen Schuh dürfen sich die Verantwortlichen anziehen.

In Dost wurde vermutlich eine Art Haller-Ersatz gesehen (Bälle festmachen, hohe Anspiele verarbeiten, Bälle verteilen usw.), der zudem noch die Qualität der absoluten Kaltschnäuzigkeit und Torgefahr  im Strafraum mit brachte. Er hat hier auch angedeutet, dass er all diese Skills drauf haben kann. In wie weit im Sommer absehbar war, dass seine körperliche Verfassung nicht ausreicht, um eine Bundesliga-Saison zu spielen, kann ich nicht beurteilen. Und wer weiß, was das eigentliche Problem bei ihm ist. Ohne spekulieren zu wollen, könnte ich mir auch mentale Ursachen für seinen "Zustand" vorstellen. Vom Grundgedanken hat die Verpflichtung von Dost aber absolut  Sinn gemacht.

Und Silva hat nun auch angedeutet, was für ein bärenstarker Spieler er sein kann, wenn er fit ist. Aber er hatte halt auch mit Verletzungen in der Hinrunde zu kämpfen.

Was ich damit sagen will ist, dass die Idee der Kaderzusammenstellung nachvollziehbar ist und dass da keine Vollidioten am Werk waren. Gleichzeitig bleibt festzuhalten, dass einige Ideen der Kaderplanung  (zumindest kurzfristig) nicht aufgegangen sind. Sowas ist nicht schön, kommt aber vor.

Und da muss jeder/jede für sich selbst entscheiden, ob er/sie jetzt den Stab über den Verantwortlichen bricht oder ob er/sie auch mal eine Saison einräumt, in der nicht alle Pläne aufgehen. Ich persönlich führe mir dann gerne vor Augen, dass wir vor drei Jahren noch regelmäßig Spieler wie Michael Hector, Tarashaj und Hrgota auf dem Platz hatten. Aber wie gesagt: Das darf jeder für sich selbst beurteilen.




Bravo. Danke für Deine Mühe und sehr passende Zusammenfassung. So ähnlich sehe ich es auch.
Zumal man ja diese Saison noch viel erreichen kann. Noch ist nicht alles verloren. Und abgestiegen sind wir noch lange nicht. Klar sind diese extremen Leitungsschwankungen teilweise frustrierend aber teilweise auch erklärbar.
Klar sind auch einige Fragen offen, aber das ist glaube ich normal bei so vielen Spielen. Und das wir nicht dauerhaft um die Plätze 4 bis 8 spielen werden, sondern auch mal weiter unten landen können, ist jetzt auch nicht so außergewöhnlich.
Denke nur an Schalke vom letzten Jahr.
#
sgevolker schrieb:

seventh_son schrieb:

Für mich sind zwei Dinge augenscheinlich.
Keiner unserer Transfers hat uns besser gemacht.


Trapp, Hinti, Rode, Kostic habe uns nicht besser gemacht? Alle wurde erst diese Saison fest verpflichtet! Das vergisst man ja gerne mal und die Transferperiode war sicher alles andere als optimal, aber man sollte auch nicht komplett ausser acht lassen, dass wir einige Leihspieler erst noch fest verpflichten mussten. Jovic kommt auch noch dazu. Das Dost und Kohr die Erwartungen nicht erfüllt haben ist klar und das man es versäumt hat jemanden zu verpflichten der rechts aussen kann und auch als Kostic Ersatz taugt ist auch richtig. Trotzdem sollte man eben nicht vergessen, dass wir einige Spieler erst diese Saison fest verpflichtet haben die uns schon weiter gebracht haben.


Absolut richtig. Und in Trapp, Hinti, Rode und Kostic ist sicher ein nicht unerheblicher Teil der Transfererlöse geflossen, die durch die "Büffelherde" generiert wurden. Das waren alles vereinseigene Neuzugänge im Sommer.

Und natürlich darf man die Verpflichtungen von Kohr, Sow, Dost und Silva in Frage stellen. Die haben allesamt sicherlich noch nicht so gezündet, wie man sich das erhofft hatte. Dennoch kann ich den Gedanken hinter jeder einzelnen dieser Neuverpflichtungen nachvollziehen. Kohr und Sow wurden vermutlich geholt, um im Mittelfeld dominanter zu werden und den Spielaufbau zu verbessern. Eine der großen Schwächen in der letzten Saison. Da darf man Stand heute festhalten, dass dieser Plan bislang definitiv  nicht aufgegangen ist. Dies schließt nicht aus, dass die irgendwann doch noch zünden und das bringen, was man sich von ihnen erhofft hat, aber Sofort-Hilfen waren Kohr und Sow sicher nicht. Diesen Schuh dürfen sich die Verantwortlichen anziehen.

In Dost wurde vermutlich eine Art Haller-Ersatz gesehen (Bälle festmachen, hohe Anspiele verarbeiten, Bälle verteilen usw.), der zudem noch die Qualität der absoluten Kaltschnäuzigkeit und Torgefahr  im Strafraum mit brachte. Er hat hier auch angedeutet, dass er all diese Skills drauf haben kann. In wie weit im Sommer absehbar war, dass seine körperliche Verfassung nicht ausreicht, um eine Bundesliga-Saison zu spielen, kann ich nicht beurteilen. Und wer weiß, was das eigentliche Problem bei ihm ist. Ohne spekulieren zu wollen, könnte ich mir auch mentale Ursachen für seinen "Zustand" vorstellen. Vom Grundgedanken hat die Verpflichtung von Dost aber absolut  Sinn gemacht.

Und Silva hat nun auch angedeutet, was für ein bärenstarker Spieler er sein kann, wenn er fit ist. Aber er hatte halt auch mit Verletzungen in der Hinrunde zu kämpfen.

Was ich damit sagen will ist, dass die Idee der Kaderzusammenstellung nachvollziehbar ist und dass da keine Vollidioten am Werk waren. Gleichzeitig bleibt festzuhalten, dass einige Ideen der Kaderplanung  (zumindest kurzfristig) nicht aufgegangen sind. Sowas ist nicht schön, kommt aber vor.

Und da muss jeder/jede für sich selbst entscheiden, ob er/sie jetzt den Stab über den Verantwortlichen bricht oder ob er/sie auch mal eine Saison einräumt, in der nicht alle Pläne aufgehen. Ich persönlich führe mir dann gerne vor Augen, dass wir vor drei Jahren noch regelmäßig Spieler wie Michael Hector, Tarashaj und Hrgota auf dem Platz hatten. Aber wie gesagt: Das darf jeder für sich selbst beurteilen.
#
Brodowin schrieb:

Und da muss jeder/jede für sich selbst entscheiden, ob er/sie jetzt den Stab über den Verantwortlichen bricht oder ob er/sie auch mal eine Saison einräumt, in der nicht alle Pläne aufgehen. Ich persönlich führe mir dann gerne vor Augen, dass wir vor drei Jahren noch regelmäßig Spieler wie Michael Hector, Tarashaj und Hrgota auf dem Platz hatten. Aber wie gesagt: Das darf jeder für sich selbst beurteilen.



Absolut richtig, auch das was Du zur Kaderzusammenstellung schreibst. Es darf halt nur nicht komplett schief gehen. Klassenerhalt ist ohne Alternative.
#
planscher08 schrieb:

Kovacs ist in der Liga auch abgeschmiert. Im Pokal nehmen sich beide nichts. Da läuft es


Es sei an das Debakel gegen die Bayern A-Jugend erinnert.
#
SemperFi schrieb:

planscher08 schrieb:

Kovacs ist in der Liga auch abgeschmiert. Im Pokal nehmen sich beide nichts. Da läuft es


Es sei an das Debakel gegen die Bayern A-Jugend erinnert.

Stimmt. Ich war ja (völlig zurecht ) als Kovac-Groupie verschrien, aber zu behaupten, dass es unter Kovac sportlich besser war als unter Hütter, geht an der Realität vorbei.
#
Genau genommen hat uns der Abgang der Büffelherde mehr geschadet als von vielen angenommen.
Die Spielerischen Defizite waren ja auch schon letzte Saison da - man hat es durch die 3 Büffel gut ausgleichen können. Die haben die gegnerische Abwehr immer gut angelaufen so das wir nicht Spielerisch unsere Chance erarbeitet haben sondern die Gegner zu Fehlern provoziert haben und dann noch Eiskalt Tore gemacht haben. Durch den Erfolg läuft es dann halt.

Jetzt laufen wir den Gegner nicht mehr so stark bis gar nicht an, die Spielerischen Defizite können durch Sow und Kohr nicht ausgeglichen werden und wir Kassieren sehr oft das erste Tor. Das war letzte Saison anders, da haben wir meist das erste Tor gemacht und dadurch immer viel Selbstvertrauen getankt.

Die Kaderzusammestellung ist dieses Jahr nicht gelungen, die Ideen die man hatten sind nachzuvollziehen, leider sind diese nicht aufgegangen. Es sind einige Baustellen und ich bin mir sicher das es nächste Saison noch mehr werden. Man muss von Ausgehen das Kostic verkauft wird und auch hier werden wir wohl keinen qualitativen Ersatz bekommen. Es wird also Spannend.
#
Au Backe.
#
Au Backe.
#
Knueller schrieb:

Au Backe.

Bezogen auf das Spiel heute, hast du Recht.
#
sgevolker schrieb:

seventh_son schrieb:

Für mich sind zwei Dinge augenscheinlich.
Keiner unserer Transfers hat uns besser gemacht.


Trapp, Hinti, Rode, Kostic habe uns nicht besser gemacht? Alle wurde erst diese Saison fest verpflichtet! Das vergisst man ja gerne mal und die Transferperiode war sicher alles andere als optimal, aber man sollte auch nicht komplett ausser acht lassen, dass wir einige Leihspieler erst noch fest verpflichten mussten. Jovic kommt auch noch dazu. Das Dost und Kohr die Erwartungen nicht erfüllt haben ist klar und das man es versäumt hat jemanden zu verpflichten der rechts aussen kann und auch als Kostic Ersatz taugt ist auch richtig. Trotzdem sollte man eben nicht vergessen, dass wir einige Spieler erst diese Saison fest verpflichtet haben die uns schon weiter gebracht haben.


Absolut richtig. Und in Trapp, Hinti, Rode und Kostic ist sicher ein nicht unerheblicher Teil der Transfererlöse geflossen, die durch die "Büffelherde" generiert wurden. Das waren alles vereinseigene Neuzugänge im Sommer.

Und natürlich darf man die Verpflichtungen von Kohr, Sow, Dost und Silva in Frage stellen. Die haben allesamt sicherlich noch nicht so gezündet, wie man sich das erhofft hatte. Dennoch kann ich den Gedanken hinter jeder einzelnen dieser Neuverpflichtungen nachvollziehen. Kohr und Sow wurden vermutlich geholt, um im Mittelfeld dominanter zu werden und den Spielaufbau zu verbessern. Eine der großen Schwächen in der letzten Saison. Da darf man Stand heute festhalten, dass dieser Plan bislang definitiv  nicht aufgegangen ist. Dies schließt nicht aus, dass die irgendwann doch noch zünden und das bringen, was man sich von ihnen erhofft hat, aber Sofort-Hilfen waren Kohr und Sow sicher nicht. Diesen Schuh dürfen sich die Verantwortlichen anziehen.

In Dost wurde vermutlich eine Art Haller-Ersatz gesehen (Bälle festmachen, hohe Anspiele verarbeiten, Bälle verteilen usw.), der zudem noch die Qualität der absoluten Kaltschnäuzigkeit und Torgefahr  im Strafraum mit brachte. Er hat hier auch angedeutet, dass er all diese Skills drauf haben kann. In wie weit im Sommer absehbar war, dass seine körperliche Verfassung nicht ausreicht, um eine Bundesliga-Saison zu spielen, kann ich nicht beurteilen. Und wer weiß, was das eigentliche Problem bei ihm ist. Ohne spekulieren zu wollen, könnte ich mir auch mentale Ursachen für seinen "Zustand" vorstellen. Vom Grundgedanken hat die Verpflichtung von Dost aber absolut  Sinn gemacht.

Und Silva hat nun auch angedeutet, was für ein bärenstarker Spieler er sein kann, wenn er fit ist. Aber er hatte halt auch mit Verletzungen in der Hinrunde zu kämpfen.

Was ich damit sagen will ist, dass die Idee der Kaderzusammenstellung nachvollziehbar ist und dass da keine Vollidioten am Werk waren. Gleichzeitig bleibt festzuhalten, dass einige Ideen der Kaderplanung  (zumindest kurzfristig) nicht aufgegangen sind. Sowas ist nicht schön, kommt aber vor.

Und da muss jeder/jede für sich selbst entscheiden, ob er/sie jetzt den Stab über den Verantwortlichen bricht oder ob er/sie auch mal eine Saison einräumt, in der nicht alle Pläne aufgehen. Ich persönlich führe mir dann gerne vor Augen, dass wir vor drei Jahren noch regelmäßig Spieler wie Michael Hector, Tarashaj und Hrgota auf dem Platz hatten. Aber wie gesagt: Das darf jeder für sich selbst beurteilen.
#
Der Hector war cool!


Teilen