Uh, der an die Latte geknallte kommt wieder mit den scheiß Kölnern ums Eck.
falls du es nicht bemerkt haben solltest: die haben halt ihre hausaufgaben gemacht, indem sie neue spieler aus der eigenen jugend und von aussen geholt haben, um ihre zum damaligen zeitpunkt offensichtlich bestehenden kaderdefizite zu beheben und sind genau deshalb von einem chancenlosen abstiegskandidaten zu einem kandidaten fürs gesicherte mittelfeld avanciert.
so kann das halt laufen, wenn man einen realistischen blick aufs eigene leistungsvermögen und die bisherige kaderzusammenstellung nehmen kann und gewillt ist, wirklich was an den defiziten zu verändern.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich weiß nicht, wie oft du verheiratet warst und Hochzeitstänze erlebt hast, aber Mädels verrückt machen, geht immer....man muß nur den Schnaps weglassen.....
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"?
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich weiß nicht, wie oft du verheiratet warst und Hochzeitstänze erlebt hast, aber Mädels verrückt machen, geht immer....man muß nur den Schnaps weglassen.....
Wenn wir fragen, wie wir die Punkte gegen einen Abstieg noch holen wollen, dann fällt mir nur ein, dass wir auch in der Liga endlich in jedem Spiel mit unserer Pokalmentalität auftreten müssen und keinen Angsthasenfußball wie gestern zeigen.
Ein schlechtes Beispiel: Wir haben Anstoß zur 2. HZ. Natürlich gleich Rückpass von Silva, die Leverkusener rennen uns trotz des 2:0 an wie blöde. Wir schieben uns hinten ängstlich den Ball zu.
Und noch was zum Support: ich stand neben dem Ultrablock und was mir am Anfang gefiel, nervte im Laufe der Partie immer mehr. Permanenter Dauergesang, dessen Text ich obwohl Fan oft nicht verstehe. Nix bezieht sich aufs Spiel. Wie wär es, wenn der ganze Block die ängstliche Mannschaft versuchen würde aufzubauen mit "Eintracht, kämpfen!" Immer wieder. Ich hielte das für sinnvoller.
Gegen Gladbach müssen jetzt Punkte her. Das geht, aber nur mit 100%.
Tja, wäre schön, wenn es so käme....allein fehlt mir dafür der Glaube, zumal nach dem Donnerstag gegen Basel....Gladbach ist ähnlich spielstark wie die Pillen und die wollen weiter oben mitmischen und was das heißt, haben wir gestern gesehen. Und dann lese ich am Sonntag wieder: "Gegen Gladbach kann man verlieren, aber halt nicht so und nicht daheim"....danach in München....macht euch keine Illusionen, frühestens gegen Freiburg haben wir wieder eine reelle Chance auf Punkte....aber auch nur mit zwei guten Halbzeiten und absolutem Leistungswillen....
Gegen Gladbach müssen jetzt Punkte her. Das geht, aber nur mit 100%.
Tja, wäre schön, wenn es so käme....allein fehlt mir dafür der Glaube, zumal nach dem Donnerstag gegen Basel....Gladbach ist ähnlich spielstark wie die Pillen und die wollen weiter oben mitmischen und was das heißt, haben wir gestern gesehen. Und dann lese ich am Sonntag wieder: "Gegen Gladbach kann man verlieren, aber halt nicht so und nicht daheim"....danach in München....macht euch keine Illusionen, frühestens gegen Freiburg haben wir wieder eine reelle Chance auf Punkte....aber auch nur mit zwei guten Halbzeiten und absolutem Leistungswillen....
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Wenn es so kommt, wie du schreibst, werden wir gegen Freiburg extrem unter Druck stehen. Dann sind nicht mehr so viele Spiele, wenn wir dann nicht den Schalter umgelegt bekommen, schaffen wir es wahrscheinlich gar nicht mehr, siehe Hinrunde. Deshalb muss der volle Fokus auf Gladbach und nicht auf Basel liegen.
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Genau das ist der Punkt...wir rufen meist die Leistungsstärke nur gegen qualitativ bessere Mannschaften ab und das auch nur daheim...wieso geht das nicht auch auswärts....?
Uh, der an die Latte geknallte kommt wieder mit den scheiß Kölnern ums Eck.
falls du es nicht bemerkt haben solltest: die haben halt ihre hausaufgaben gemacht, indem sie neue spieler aus der eigenen jugend und von aussen geholt haben, um ihre zum damaligen zeitpunkt offensichtlich bestehenden kaderdefizite zu beheben und sind genau deshalb von einem chancenlosen abstiegskandidaten zu einem kandidaten fürs gesicherte mittelfeld avanciert.
so kann das halt laufen, wenn man einen realistischen blick aufs eigene leistungsvermögen und die bisherige kaderzusammenstellung nehmen kann und gewillt ist, wirklich was an den defiziten zu verändern.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Uh, der an die Latte geknallte kommt wieder mit den scheiß Kölnern ums Eck.
falls du es nicht bemerkt haben solltest: die haben halt ihre hausaufgaben gemacht, indem sie neue spieler aus der eigenen jugend und von aussen geholt haben, um ihre zum damaligen zeitpunkt offensichtlich bestehenden kaderdefizite zu beheben und sind genau deshalb von einem chancenlosen abstiegskandidaten zu einem kandidaten fürs gesicherte mittelfeld avanciert.
so kann das halt laufen, wenn man einen realistischen blick aufs eigene leistungsvermögen und die bisherige kaderzusammenstellung nehmen kann und gewillt ist, wirklich was an den defiziten zu verändern.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...
das ist in der derzeitigen situation aber auch sowas von völlig unerheblich, ob sich das langfristig als nachhhaltig entpuppt oder nicht - der fc war chancenlos im tabellenkeller festgenagelt und jetzt hat er aufgrund der personalpolitik zumindest wieder die realistische chance auf ein weiteres jahr erste liga und genau darauf kam und kommt es an. was dann aus den leistungstragenden leihspielern wird, ist erst mal unwichtig, wichtig ist erst mal der klassenerhalt, danach hat man die chance auf neue kadeverbesserung durch clevere transfers.
uns wäre auch nix abgebrochen, wenn man z.b. in der winterpause auf ra jemanden mit qualität geliehen bekommen hätte, der sofort weiterhilft...
cm47 schrieb:
aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
die hatten schon letzte saison eine eingespielte und gut funktionierende mannschaft, genau deshalb sind die aufgestiegen. von dieser mannschaft haben sie keine leistungsträger verloren (im gegensatz zu uns), vielmehr sind neue dazukommen, z.t. auch solche, die man vorrher nie bekommen hätte (subotic, gentner) und bei denen hatte man offensichtlich auch ein gutes händchen, denn sie funktionieren gut.
union ist das beste beispiel dafür, wie ein gut funktionierendes, eingeschworenes kollektiv besser als die summe seiner einzelnen teile sein kann. genau das selbe habe ich über uns auch oftmals gesagt, das war aber letzte saison, wo wir genau deshalb qualitativ eigentlich überlegenen cl-startern in der el die hölle heiß gemacht haben. ist halt vergangenheit...
Uh, der an die Latte geknallte kommt wieder mit den scheiß Kölnern ums Eck.
falls du es nicht bemerkt haben solltest: die haben halt ihre hausaufgaben gemacht, indem sie neue spieler aus der eigenen jugend und von aussen geholt haben, um ihre zum damaligen zeitpunkt offensichtlich bestehenden kaderdefizite zu beheben und sind genau deshalb von einem chancenlosen abstiegskandidaten zu einem kandidaten fürs gesicherte mittelfeld avanciert.
so kann das halt laufen, wenn man einen realistischen blick aufs eigene leistungsvermögen und die bisherige kaderzusammenstellung nehmen kann und gewillt ist, wirklich was an den defiziten zu verändern.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...
das ist in der derzeitigen situation aber auch sowas von völlig unerheblich, ob sich das langfristig als nachhhaltig entpuppt oder nicht - der fc war chancenlos im tabellenkeller festgenagelt und jetzt hat er aufgrund der personalpolitik zumindest wieder die realistische chance auf ein weiteres jahr erste liga und genau darauf kam und kommt es an. was dann aus den leistungstragenden leihspielern wird, ist erst mal unwichtig, wichtig ist erst mal der klassenerhalt, danach hat man die chance auf neue kadeverbesserung durch clevere transfers.
uns wäre auch nix abgebrochen, wenn man z.b. in der winterpause auf ra jemanden mit qualität geliehen bekommen hätte, der sofort weiterhilft...
cm47 schrieb:
aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
die hatten schon letzte saison eine eingespielte und gut funktionierende mannschaft, genau deshalb sind die aufgestiegen. von dieser mannschaft haben sie keine leistungsträger verloren (im gegensatz zu uns), vielmehr sind neue dazukommen, z.t. auch solche, die man vorrher nie bekommen hätte (subotic, gentner) und bei denen hatte man offensichtlich auch ein gutes händchen, denn sie funktionieren gut.
union ist das beste beispiel dafür, wie ein gut funktionierendes, eingeschworenes kollektiv besser als die summe seiner einzelnen teile sein kann. genau das selbe habe ich über uns auch oftmals gesagt, das war aber letzte saison, wo wir genau deshalb qualitativ eigentlich überlegenen cl-startern in der el die hölle heiß gemacht haben. ist halt vergangenheit...
Die braucht jedes Forum, um das Niveau hochzuhalten...
Schreib du doch mal wieder was. Das Forum verzerrt sich nach deiner Intelligenz und deinem Tiefgang, oh weiser prothurk.
Ja, danke, Du gehörst ja auch immer wieder zu den Perlen. Fühlst dich also angesprochen.
Was soll ich schreiben? Das nun wieder reihum Spieler, Trainer, Bobic, angezählt werden, das ist ja nichts neues mehr und darauf steige ich, weder stimme stimme ich drauf ein.
Gegen Gladbach müssen jetzt Punkte her. Das geht, aber nur mit 100%.
Tja, wäre schön, wenn es so käme....allein fehlt mir dafür der Glaube, zumal nach dem Donnerstag gegen Basel....Gladbach ist ähnlich spielstark wie die Pillen und die wollen weiter oben mitmischen und was das heißt, haben wir gestern gesehen. Und dann lese ich am Sonntag wieder: "Gegen Gladbach kann man verlieren, aber halt nicht so und nicht daheim"....danach in München....macht euch keine Illusionen, frühestens gegen Freiburg haben wir wieder eine reelle Chance auf Punkte....aber auch nur mit zwei guten Halbzeiten und absolutem Leistungswillen....
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Wenn es so kommt, wie du schreibst, werden wir gegen Freiburg extrem unter Druck stehen. Dann sind nicht mehr so viele Spiele, wenn wir dann nicht den Schalter umgelegt bekommen, schaffen wir es wahrscheinlich gar nicht mehr, siehe Hinrunde. Deshalb muss der volle Fokus auf Gladbach und nicht auf Basel liegen.
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Genau das ist der Punkt...wir rufen meist die Leistungsstärke nur gegen qualitativ bessere Mannschaften ab und das auch nur daheim...wieso geht das nicht auch auswärts....?
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Genau das ist der Punkt...wir rufen meist die Leistungsstärke nur gegen qualitativ bessere Mannschaften ab und das auch nur daheim...wieso geht das nicht auch auswärts....?
In Salzburg stimmte es grundsätzlich schon, da waren eigentlich nur die ersten 20 Minuten nicht gut. Es muss also nicht unbedingt auswärts so laufen wie in Düsseldorf. Und zuhause gegen Augsburg war auch ziemlich ordentlich.
Die Frage muss ganz schnell unser Trainer beantworten, denn dafür ist er da. Die Spieler scheinen nicht die Prioritäten zu kennen. Damit muss seit gestern Schluss sein. Die Einstellung: „wir holen schon irgendwo noch die nötigen Punkte“, ist mE gerade das Problem. Das impliziert dann quasi in Ligaspielen ein paar Prozentpunkte weniger und dann kommen so Spiele heraus wie gegen Düsseldorf, Dortmund, Union oder jetzt gegen Leverkusen. Und so wird es mit Ansage am Ende nicht reichen. Den Schalter bekommt man ab einem bestimmten Punkt auch nicht mehr umgelegt.
Internationale Spiele sind nur so lange in Ordnung, so lange man nicht hinten reinrutscht, also seine Hausaufgaben gemacht hat. Denn andernfalls wirken diese Spiele - im Gegensatz zur letzten Saison - nur noch toxisch.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"?
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Gegen Gladbach müssen jetzt Punkte her. Das geht, aber nur mit 100%.
Tja, wäre schön, wenn es so käme....allein fehlt mir dafür der Glaube, zumal nach dem Donnerstag gegen Basel....Gladbach ist ähnlich spielstark wie die Pillen und die wollen weiter oben mitmischen und was das heißt, haben wir gestern gesehen. Und dann lese ich am Sonntag wieder: "Gegen Gladbach kann man verlieren, aber halt nicht so und nicht daheim"....danach in München....macht euch keine Illusionen, frühestens gegen Freiburg haben wir wieder eine reelle Chance auf Punkte....aber auch nur mit zwei guten Halbzeiten und absolutem Leistungswillen....
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Wenn es so kommt, wie du schreibst, werden wir gegen Freiburg extrem unter Druck stehen. Dann sind nicht mehr so viele Spiele, wenn wir dann nicht den Schalter umgelegt bekommen, schaffen wir es wahrscheinlich gar nicht mehr, siehe Hinrunde. Deshalb muss der volle Fokus auf Gladbach und nicht auf Basel liegen.
Die braucht jedes Forum, um das Niveau hochzuhalten...
Schreib du doch mal wieder was. Das Forum verzerrt sich nach deiner Intelligenz und deinem Tiefgang, oh weiser prothurk.
Ja, danke, Du gehörst ja auch immer wieder zu den Perlen. Fühlst dich also angesprochen.
Was soll ich schreiben? Das nun wieder reihum Spieler, Trainer, Bobic, angezählt werden, das ist ja nichts neues mehr und darauf steige ich, weder stimme stimme ich drauf ein.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert. Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben. Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab. Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen. Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"?
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Kann man so sehen. Wir hatten aber letzte Saison schon das Phänomen, dass wir uns über die Erfolge in der EL auch den Kick für die Bundesliga geholt haben. Nach einer rauschenden EL-Nacht sind wir Sonntags nach Stuttgart oder Hannover gefahren und haben dort mit einer mittelmäßigen Leistung trotzdem souverän 3:0 gewonnen. Das Selbstvertrauen war halt da. Nachdem wir ausgeschieden waren war die Luft in der Bundesliga endgültig raus und wir stürzten ab.
Das kann uns diesmal auch passieren. Wenn man davon ausgeht, dass die Spieler, auch aufgrund der Erfahrungen im letzten Jahr, sich nur für die Pokale richtig motivieren können, was passiert dann, wenn wir dort ausscheiden? Würden sich die Spieler tatsächlich am Riemen reißen und nochmal alles geben? Wäre der Abstiegskampf ähnlich motivationsfördernd wie die internationale Bühne?
Leider spricht ein Argument gegen jegliche Systemdiskussion, die Leistungsschwankungen! Im EL. Hinspiel gegen die Ösi Dosen, ein Super Spiel, hinten kaum was zugelassen, vorne Eiskalt. Laufbereitschaft, Kampf und Willen klar erkennbar. Pokalspiel Bremen, war nicht ganz so gut, aber der Wille war erkennbar und Phasenweise hat die Mannschaft das sehr souverän und abgeklärt gemacht. Und dann nimmst Du Union Berlin, Leverkusen und Dortmund. Da passt nichts zusammen, man rennt hinterher oder versucht sich zu schonen. Das Team wirkt Fahrig, keine Konzentration, kein Kampf. Gestern zB Vizekusen Spieler an unseren Spielern vorbeigelaufen wie Slalomstangen. Bei jeder anderen BuLi Mannschaft hätte den jemand nach spätestens 2 überlaufenen Spieler von den Beinen geholt. Für mich hat das nichts mit System sondern Einstellung und Willen zu tun. Und auch das Trainerteam scheint die Liga ja nicht ernst zu nehmen. Gefühlt ist die Taktik null auf den Gegner abgestimmt. Hohe Bälle in den Strafraum gegen Union (???), nach dem 1:0 gegen den BVB so hoch stehen, dass man 2 mal ausgekontert wird (???).
Für mich wird irgendwie der Fokus nur auf die große Showbühne EL gelegt. Ich schätze da würden wir auch mit eine 3-4-3 oder 6-2-2 bestehen, weil die Herren sich auf der Bühne den Ar*** aufreißen, aber eben nur da. Schaut Euch mal das 1:0 an (war sehr gut von Lev gespielt), da pennt die gesamte Mannschaft. Man ist immer einen Schritt zu spät. Für mich ein klares Zeichen dafür, dass die Einstellung und Konzentration einfach nicht vorhanden ist um in der Liga zu bestehen.
Guter Post. Kann deine Sichtweise auch absolut nachvollziehen.Ich denke es ist eine Kombination aus beidem. Das Problem welches ich sehe seit der Umstellung auf Viererkette, ist das wir nur mithalten können wenn wirklich jeder Spieler jedes Spiel über 90 Minuten alles gibt. Doch wie lange geht das gut bevor man eine Mannschaft verheizt? In unserem angestammten 3-5-2 System wäre das meiner Meinang nach nicht zwingend notwendig, da man sich auch einfach mal auf die einstudierten Automatismen zurückziehen kann um diese ein wenig für sich "arbeiten" zu lassen. Doch diese wurden komplett über den Haufen geworfen... das ist ein großes Handycap welches nur durch unermüdliche Laufarbeit, Kampf und permanente Konzentration aufzufangen ist
Ich hatte es schon vor einigen Wochen geschrieben, 5,6 oder 7 Spieltage vor Schluss kann man das machen, aber eine halbe SaIson mit Doppel, bzw. Dreifachbelastung wird das nicht funktionieren. Die ersten Mangelerscheinungen treten schon jetzt deutlich zu Tage...
Das Problem welches ich sehe seit der Umstellung auf Viererkette, ist das wir nur mithalten können wenn wirklich jeder Spieler jedes Spiel über 90 Minuten alles gibt. Doch wie lange geht das gut bevor man eine Mannschaft verheizt? In unserem angestammten 3-5-2 System wäre das meiner Meinang nach nicht zwingend notwendig, da man sich auch einfach mal auf die einstudierten Automatismen zurückziehen kann um diese ein wenig für sich "arbeiten" zu lassen. Doch diese wurden komplett über den Haufen geworfen... das ist ein großes Handycap welches nur durch unermüdliche Laufarbeit, Kampf und permanente Konzentration aufzufangen ist
Ich weiß nicht... Es ist natürlich ein Risiko, mitten in der Saison ein über zwei Spielzeiten bewährtes System umzustellen. Noch dazu, wenn man nicht alle Positionen nativ besetzten kann und so wenig Zeit in einem Trainingslager in Übersee hat.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, haben wir doch schon seit Saisonbeginn keine funktionierenden Mechanismen. Das liegt mMn an dem Abgang der Büffel und der Aufgabe des Pressings. Unsere offensiven Außenverteidiger und auch die 3er-Kette standen immer sehr hoch, was nur funktionierte weil massiv gepresst wurde und der Gegner gar keine Zeit hatte, diese Konstellation zu überspielen. In der Hinrunde haben wir oft genug und grade am Ende gesehen, was passiert, wenn man so hoch steht und vorne nicht mehr gepresst wird. Dazu kam der Formeinbruch bei Da Costa und die mangelnden Alternativen auf den Außenbahnen. Auch Hasebe konnte in der Hinrunde nicht mehr die Leistungen aus der Vorsaison abrufen und sorgte eher für Unsicherheit als für Stabilität. Konnte man jetzt in Leverkusen auch wieder sehen, wenn auch im DM.
Deshalb denke ich, der Ansatz die Mannschaft kompakter und defensiver aufzustellen war angebracht und hat auch mit der Viererkette grade in den ersten Spielen gut funktioniert. Natürlich hätte man dann besser 1-2 Transfers nachgelegt um das System spielbar zu machen.
Chandler hat man in all seinem Verhalten auf dem Feld trotz seiner geilen Tore die Probleme mit dieser Position angemerkt. Der wusste oft gar nicht, wohin er laufen soll. Dass ihn dann manche für die Tore feiern und den Rest unter den Tisch fallen lassen, ist halt typisch zu kurz gedacht.
Also, Grund für die Systemumstellung war gegeben, Risiko war dabei, dies wurde aber durch die unterbliebende Nachrüstung auf Schlüsselpositionen dieses Systems nochmal stark erhöht. Nichtsdestotrotz könnte man ja durchaus je nach Gegner auch mal wieder auf 3-5-2 umstellen. Warum das jetzt anscheinend undenkbar ist und Chandler/Kamada, N'Dicka und teilweise auch Toure sich dort trotz großen Problemen weiter durchbeißen müssen, verstehe ich auch nicht. Weil stabil war die Abwehr in den letzten Spielen, Salzburg heim ausgenommen, nicht mehr.
Das Problem welches ich sehe seit der Umstellung auf Viererkette, ist das wir nur mithalten können wenn wirklich jeder Spieler jedes Spiel über 90 Minuten alles gibt. Doch wie lange geht das gut bevor man eine Mannschaft verheizt? In unserem angestammten 3-5-2 System wäre das meiner Meinang nach nicht zwingend notwendig, da man sich auch einfach mal auf die einstudierten Automatismen zurückziehen kann um diese ein wenig für sich "arbeiten" zu lassen. Doch diese wurden komplett über den Haufen geworfen... das ist ein großes Handycap welches nur durch unermüdliche Laufarbeit, Kampf und permanente Konzentration aufzufangen ist
Ich weiß nicht... Es ist natürlich ein Risiko, mitten in der Saison ein über zwei Spielzeiten bewährtes System umzustellen. Noch dazu, wenn man nicht alle Positionen nativ besetzten kann und so wenig Zeit in einem Trainingslager in Übersee hat.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, haben wir doch schon seit Saisonbeginn keine funktionierenden Mechanismen. Das liegt mMn an dem Abgang der Büffel und der Aufgabe des Pressings. Unsere offensiven Außenverteidiger und auch die 3er-Kette standen immer sehr hoch, was nur funktionierte weil massiv gepresst wurde und der Gegner gar keine Zeit hatte, diese Konstellation zu überspielen. In der Hinrunde haben wir oft genug und grade am Ende gesehen, was passiert, wenn man so hoch steht und vorne nicht mehr gepresst wird. Dazu kam der Formeinbruch bei Da Costa und die mangelnden Alternativen auf den Außenbahnen. Auch Hasebe konnte in der Hinrunde nicht mehr die Leistungen aus der Vorsaison abrufen und sorgte eher für Unsicherheit als für Stabilität. Konnte man jetzt in Leverkusen auch wieder sehen, wenn auch im DM.
Deshalb denke ich, der Ansatz die Mannschaft kompakter und defensiver aufzustellen war angebracht und hat auch mit der Viererkette grade in den ersten Spielen gut funktioniert. Natürlich hätte man dann besser 1-2 Transfers nachgelegt um das System spielbar zu machen.
Chandler hat man in all seinem Verhalten auf dem Feld trotz seiner geilen Tore die Probleme mit dieser Position angemerkt. Der wusste oft gar nicht, wohin er laufen soll. Dass ihn dann manche für die Tore feiern und den Rest unter den Tisch fallen lassen, ist halt typisch zu kurz gedacht.
Also, Grund für die Systemumstellung war gegeben, Risiko war dabei, dies wurde aber durch die unterbliebende Nachrüstung auf Schlüsselpositionen dieses Systems nochmal stark erhöht. Nichtsdestotrotz könnte man ja durchaus je nach Gegner auch mal wieder auf 3-5-2 umstellen. Warum das jetzt anscheinend undenkbar ist und Chandler/Kamada, N'Dicka und teilweise auch Toure sich dort trotz großen Problemen weiter durchbeißen müssen, verstehe ich auch nicht. Weil stabil war die Abwehr in den letzten Spielen, Salzburg heim ausgenommen, nicht mehr.
Auch hier: sehr schöner Beitrag!
Ja es wirkt in der Tat wieder ein wenig vorhersehbar alles. Der Gegner weiss ziemlich genau was auf ihn zukommt. Und da hat dann auch das System nichts mit zutun. Auf dem Platz fehlt ein klarer Plan, eine Struktur, vor allem Kreativität. Dennoch denke ich das sich die Mannschaft im 3-5-2 am wohlsten fühlt und sich im allgemeinen leichter täte. Und die defensive Kompaktheit hätte man ja auch dort herstellen können indem man zum beispiel die Innenverteidiger verteidigen lässt und sie nicht zu Aussenstürmern umfunktioniert.
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt....
Sehr viele Vereine agieren so... Freiburg hat vor ein paar Jahren klammheimlich durchgeschnauft als sie in der Qualirunde raus sind, die wussten genau das sie mit Doppelbelastung wahrscheinlich abgestiegen wären. Leipzig hat letzte Saison die EL hergeschenkt um in der Liga unter die ersten 4 zu kommen...
Und soll ich ehrlich sein? Diese Einstellung finde ich zum kotzen. Ich liebe die Pokalwettbewerbe und bin richtig stolz das unser Verein nicht so tickt und wir das ganze voll annehmen!
Es kommt halt nur irgendwann der Punkt wo du umdenken mußt. Und das ist spätestens dann der Fall wenn du in akute Abstiegsgefahr gerätst. Diese Situation wird wahrscheinlich in zwei Wochen eintreten.
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert
Ganz falsch siehst du das nicht. Wenn ich mich recht erinnere hat Werner letztes Jahr sinngemäß gesagt. Er findet es gut das Leipzig EL spielt, weil dadurch auch die 2. Mannschaft zu Einsatzzeiten kommt. Abschenken ist dafür die falsche Beschreibung. In der EL alles geben mit der zweiten Mannschaft. Das machen schon einige Mannschaften so. Ich denke das wird man auch am Donnerstag in der Aufstellung von Leverkusen sehen. Sie werden das Punktspiel in Bremen höher bewerten als ihr EL Spiel weil sie in die CL kommen wollen.
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Kann man so sehen. Wir hatten aber letzte Saison schon das Phänomen, dass wir uns über die Erfolge in der EL auch den Kick für die Bundesliga geholt haben. Nach einer rauschenden EL-Nacht sind wir Sonntags nach Stuttgart oder Hannover gefahren und haben dort mit einer mittelmäßigen Leistung trotzdem souverän 3:0 gewonnen. Das Selbstvertrauen war halt da. Nachdem wir ausgeschieden waren war die Luft in der Bundesliga endgültig raus und wir stürzten ab.
Das kann uns diesmal auch passieren. Wenn man davon ausgeht, dass die Spieler, auch aufgrund der Erfahrungen im letzten Jahr, sich nur für die Pokale richtig motivieren können, was passiert dann, wenn wir dort ausscheiden? Würden sich die Spieler tatsächlich am Riemen reißen und nochmal alles geben? Wäre der Abstiegskampf ähnlich motivationsfördernd wie die internationale Bühne?
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt....
Sehr viele Vereine agieren so... Freiburg hat vor ein paar Jahren klammheimlich durchgeschnauft als sie in der Qualirunde raus sind, die wussten genau das sie mit Doppelbelastung wahrscheinlich abgestiegen wären. Leipzig hat letzte Saison die EL hergeschenkt um in der Liga unter die ersten 4 zu kommen...
Und soll ich ehrlich sein? Diese Einstellung finde ich zum kotzen. Ich liebe die Pokalwettbewerbe und bin richtig stolz das unser Verein nicht so tickt und wir das ganze voll annehmen!
Es kommt halt nur irgendwann der Punkt wo du umdenken mußt. Und das ist spätestens dann der Fall wenn du in akute Abstiegsgefahr gerätst. Diese Situation wird wahrscheinlich in zwei Wochen eintreten.
Ich teile deine Ansichten ja zum Teil, aber du könntest auch mal wieder etwas runterfahren. Wer sagt, denn dass wir nächsten Sonntag verlieren? Warum sollten wir unser Heimspiel denn nicht gewinnen? Als ob Gladbach jetzt ne Übermannschaft wäre...vor denen kack ich mich sicher nicht ein.
Und soll ich ehrlich sein? Diese Einstellung finde ich zum kotzen. Ich liebe die Pokalwettbewerbe und bin richtig stolz das unser Verein nicht so tickt und wir das ganze voll annehmen!
Da bin ich völlig deiner Meinung...
Diegito schrieb:
Es kommt halt nur irgendwann der Punkt wo du umdenken mußt.
Jetzt wirds wieder kritisch, weil man eine Interessensabwägung vornehmen muß, die ja bei uns offensichtlich im Gange ist....Weiterentwicklung mit einer stärkeren Mannschaft geht nur mit viel Geld, sonst stagniert man eben....nur sehe ich die Liga trotzdem als oberste Priorität an...
Diegito schrieb:
Und das ist spätestens dann der Fall wenn du in akute Abstiegsgefahr gerätst. Diese Situation wird wahrscheinlich in zwei Wochen eintreten.
Naja, in akuter Abstiegsgefahr sind wir nicht und ob die tatsächlich eintreten sollte, weiß jetzt noch keiner....gegen Freiburg spätestens müssen drei Punkte her, gegen Mainz und in Berlin auch...dann sind alle Ängste Makulatur und wir reden von einer durchaus ansprechenden Saison mit paar Durchhängern, aber insgesamt zufriedenstellend...
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt....
Sehr viele Vereine agieren so... Freiburg hat vor ein paar Jahren klammheimlich durchgeschnauft als sie in der Qualirunde raus sind, die wussten genau das sie mit Doppelbelastung wahrscheinlich abgestiegen wären. Leipzig hat letzte Saison die EL hergeschenkt um in der Liga unter die ersten 4 zu kommen...
Und soll ich ehrlich sein? Diese Einstellung finde ich zum kotzen. Ich liebe die Pokalwettbewerbe und bin richtig stolz das unser Verein nicht so tickt und wir das ganze voll annehmen!
Es kommt halt nur irgendwann der Punkt wo du umdenken mußt. Und das ist spätestens dann der Fall wenn du in akute Abstiegsgefahr gerätst. Diese Situation wird wahrscheinlich in zwei Wochen eintreten.
Bei aller Liebe: Noch haben wir die beiden kommenden BL-Spiele nicht verloren. Und selbst wenn, gibt es danach immer noch genug Möglichkeiten, Platz 16 abzuwenden (ich denke tiefer rutscht keiner mehr, Bremen wird nicht mehr viel holen)
Wir spielen vielleicht insgesamt keine überragende Saison, aber wir müssen uns auch nicht kleiner machen als wir sind. Ne Gurkentruppe haut nicht die RB Filialen in allen Spielen weg und gewinnt 5:0 gegen Augsburg. Die Jungs werden selbst wissen, dass wir noch 2-3 Siege brauchen. Wichtig ist, wo wir am Ende stehen und nicht nach dem 27. Spieltag oder dem 28. Bei allem Respekt: Köln, Paderborn, Mainz, Hertha, Werder... Das sind alles keine Gegner, gegen die man mit vollen Hosen antreten muss. Respekt: Ja. Mehr aber auch nicht, so ein kleines bisschen kicken können wir dann ja auch doch noch...
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"? Text zitieren Beitrag im Original übernehmen
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund. Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle. Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....? Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert
Ganz falsch siehst du das nicht. Wenn ich mich recht erinnere hat Werner letztes Jahr sinngemäß gesagt. Er findet es gut das Leipzig EL spielt, weil dadurch auch die 2. Mannschaft zu Einsatzzeiten kommt. Abschenken ist dafür die falsche Beschreibung. In der EL alles geben mit der zweiten Mannschaft. Das machen schon einige Mannschaften so. Ich denke das wird man auch am Donnerstag in der Aufstellung von Leverkusen sehen. Sie werden das Punktspiel in Bremen höher bewerten als ihr EL Spiel weil sie in die CL kommen wollen.
Das Problem welches ich sehe seit der Umstellung auf Viererkette, ist das wir nur mithalten können wenn wirklich jeder Spieler jedes Spiel über 90 Minuten alles gibt. Doch wie lange geht das gut bevor man eine Mannschaft verheizt? In unserem angestammten 3-5-2 System wäre das meiner Meinang nach nicht zwingend notwendig, da man sich auch einfach mal auf die einstudierten Automatismen zurückziehen kann um diese ein wenig für sich "arbeiten" zu lassen. Doch diese wurden komplett über den Haufen geworfen... das ist ein großes Handycap welches nur durch unermüdliche Laufarbeit, Kampf und permanente Konzentration aufzufangen ist
Ich weiß nicht... Es ist natürlich ein Risiko, mitten in der Saison ein über zwei Spielzeiten bewährtes System umzustellen. Noch dazu, wenn man nicht alle Positionen nativ besetzten kann und so wenig Zeit in einem Trainingslager in Übersee hat.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, haben wir doch schon seit Saisonbeginn keine funktionierenden Mechanismen. Das liegt mMn an dem Abgang der Büffel und der Aufgabe des Pressings. Unsere offensiven Außenverteidiger und auch die 3er-Kette standen immer sehr hoch, was nur funktionierte weil massiv gepresst wurde und der Gegner gar keine Zeit hatte, diese Konstellation zu überspielen. In der Hinrunde haben wir oft genug und grade am Ende gesehen, was passiert, wenn man so hoch steht und vorne nicht mehr gepresst wird. Dazu kam der Formeinbruch bei Da Costa und die mangelnden Alternativen auf den Außenbahnen. Auch Hasebe konnte in der Hinrunde nicht mehr die Leistungen aus der Vorsaison abrufen und sorgte eher für Unsicherheit als für Stabilität. Konnte man jetzt in Leverkusen auch wieder sehen, wenn auch im DM.
Deshalb denke ich, der Ansatz die Mannschaft kompakter und defensiver aufzustellen war angebracht und hat auch mit der Viererkette grade in den ersten Spielen gut funktioniert. Natürlich hätte man dann besser 1-2 Transfers nachgelegt um das System spielbar zu machen.
Chandler hat man in all seinem Verhalten auf dem Feld trotz seiner geilen Tore die Probleme mit dieser Position angemerkt. Der wusste oft gar nicht, wohin er laufen soll. Dass ihn dann manche für die Tore feiern und den Rest unter den Tisch fallen lassen, ist halt typisch zu kurz gedacht.
Also, Grund für die Systemumstellung war gegeben, Risiko war dabei, dies wurde aber durch die unterbliebende Nachrüstung auf Schlüsselpositionen dieses Systems nochmal stark erhöht. Nichtsdestotrotz könnte man ja durchaus je nach Gegner auch mal wieder auf 3-5-2 umstellen. Warum das jetzt anscheinend undenkbar ist und Chandler/Kamada, N'Dicka und teilweise auch Toure sich dort trotz großen Problemen weiter durchbeißen müssen, verstehe ich auch nicht. Weil stabil war die Abwehr in den letzten Spielen, Salzburg heim ausgenommen, nicht mehr.
Das Problem welches ich sehe seit der Umstellung auf Viererkette, ist das wir nur mithalten können wenn wirklich jeder Spieler jedes Spiel über 90 Minuten alles gibt. Doch wie lange geht das gut bevor man eine Mannschaft verheizt? In unserem angestammten 3-5-2 System wäre das meiner Meinang nach nicht zwingend notwendig, da man sich auch einfach mal auf die einstudierten Automatismen zurückziehen kann um diese ein wenig für sich "arbeiten" zu lassen. Doch diese wurden komplett über den Haufen geworfen... das ist ein großes Handycap welches nur durch unermüdliche Laufarbeit, Kampf und permanente Konzentration aufzufangen ist
Ich weiß nicht... Es ist natürlich ein Risiko, mitten in der Saison ein über zwei Spielzeiten bewährtes System umzustellen. Noch dazu, wenn man nicht alle Positionen nativ besetzten kann und so wenig Zeit in einem Trainingslager in Übersee hat.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, haben wir doch schon seit Saisonbeginn keine funktionierenden Mechanismen. Das liegt mMn an dem Abgang der Büffel und der Aufgabe des Pressings. Unsere offensiven Außenverteidiger und auch die 3er-Kette standen immer sehr hoch, was nur funktionierte weil massiv gepresst wurde und der Gegner gar keine Zeit hatte, diese Konstellation zu überspielen. In der Hinrunde haben wir oft genug und grade am Ende gesehen, was passiert, wenn man so hoch steht und vorne nicht mehr gepresst wird. Dazu kam der Formeinbruch bei Da Costa und die mangelnden Alternativen auf den Außenbahnen. Auch Hasebe konnte in der Hinrunde nicht mehr die Leistungen aus der Vorsaison abrufen und sorgte eher für Unsicherheit als für Stabilität. Konnte man jetzt in Leverkusen auch wieder sehen, wenn auch im DM.
Deshalb denke ich, der Ansatz die Mannschaft kompakter und defensiver aufzustellen war angebracht und hat auch mit der Viererkette grade in den ersten Spielen gut funktioniert. Natürlich hätte man dann besser 1-2 Transfers nachgelegt um das System spielbar zu machen.
Chandler hat man in all seinem Verhalten auf dem Feld trotz seiner geilen Tore die Probleme mit dieser Position angemerkt. Der wusste oft gar nicht, wohin er laufen soll. Dass ihn dann manche für die Tore feiern und den Rest unter den Tisch fallen lassen, ist halt typisch zu kurz gedacht.
Also, Grund für die Systemumstellung war gegeben, Risiko war dabei, dies wurde aber durch die unterbliebende Nachrüstung auf Schlüsselpositionen dieses Systems nochmal stark erhöht. Nichtsdestotrotz könnte man ja durchaus je nach Gegner auch mal wieder auf 3-5-2 umstellen. Warum das jetzt anscheinend undenkbar ist und Chandler/Kamada, N'Dicka und teilweise auch Toure sich dort trotz großen Problemen weiter durchbeißen müssen, verstehe ich auch nicht. Weil stabil war die Abwehr in den letzten Spielen, Salzburg heim ausgenommen, nicht mehr.
Auch hier: sehr schöner Beitrag!
Ja es wirkt in der Tat wieder ein wenig vorhersehbar alles. Der Gegner weiss ziemlich genau was auf ihn zukommt. Und da hat dann auch das System nichts mit zutun. Auf dem Platz fehlt ein klarer Plan, eine Struktur, vor allem Kreativität. Dennoch denke ich das sich die Mannschaft im 3-5-2 am wohlsten fühlt und sich im allgemeinen leichter täte. Und die defensive Kompaktheit hätte man ja auch dort herstellen können indem man zum beispiel die Innenverteidiger verteidigen lässt und sie nicht zu Aussenstürmern umfunktioniert.
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert.
Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben.
Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab.
Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen.
Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich weiß nicht, wie oft du verheiratet warst und Hochzeitstänze erlebt hast, aber Mädels verrückt machen, geht immer....man muß nur den Schnaps weglassen.....
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"?
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben.
Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab.
Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen.
Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Ich weiß nicht, wie oft du verheiratet warst und Hochzeitstänze erlebt hast, aber Mädels verrückt machen, geht immer....man muß nur den Schnaps weglassen.....
Ein schlechtes Beispiel: Wir haben Anstoß zur 2. HZ. Natürlich gleich Rückpass von Silva, die Leverkusener rennen uns trotz des 2:0 an wie blöde. Wir schieben uns hinten ängstlich den Ball zu.
Tja, wäre schön, wenn es so käme....allein fehlt mir dafür der Glaube, zumal nach dem Donnerstag gegen Basel....Gladbach ist ähnlich spielstark wie die Pillen und die wollen weiter oben mitmischen und was das heißt, haben wir gestern gesehen.
Und dann lese ich am Sonntag wieder: "Gegen Gladbach kann man verlieren, aber halt nicht so und nicht daheim"....danach in München....macht euch keine Illusionen, frühestens gegen Freiburg haben wir wieder eine reelle Chance auf Punkte....aber auch nur mit zwei guten Halbzeiten und absolutem Leistungswillen....
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Wenn es so kommt, wie du schreibst, werden wir gegen Freiburg extrem unter Druck stehen. Dann sind nicht mehr so viele Spiele, wenn wir dann nicht den Schalter umgelegt bekommen, schaffen wir es wahrscheinlich gar nicht mehr, siehe Hinrunde. Deshalb muss der volle Fokus auf Gladbach und nicht auf Basel liegen.
Genau das ist der Punkt...wir rufen meist die Leistungsstärke nur gegen qualitativ bessere Mannschaften ab und das auch nur daheim...wieso geht das nicht auch auswärts....?
Wer könnte dafür zuständig sein das den Spielern zu sagen? Sieht das diese Person auch überhaupt so?
Ich hatte vor ein paar Wochen nicht geglaubt, die die Ziegen uns überholen, ist aber passiert.
Das zeigt, das die nicht alles falsch gemacht haben....ob das aber nachhaltig bleibt, weiß noch niemand...aber Union als Aufsteiger steht auch vor uns und spätestens diese Tatsache sollte schon zum Nachdenken anregen, was dort anders und besser läuft...mich pisst sowas gehörig an....
das ist in der derzeitigen situation aber auch sowas von völlig unerheblich, ob sich das langfristig als nachhhaltig entpuppt oder nicht - der fc war chancenlos im tabellenkeller festgenagelt und jetzt hat er aufgrund der personalpolitik zumindest wieder die realistische chance auf ein weiteres jahr erste liga und genau darauf kam und kommt es an. was dann aus den leistungstragenden leihspielern wird, ist erst mal unwichtig, wichtig ist erst mal der klassenerhalt, danach hat man die chance auf neue kadeverbesserung durch clevere transfers.
uns wäre auch nix abgebrochen, wenn man z.b. in der winterpause auf ra jemanden mit qualität geliehen bekommen hätte, der sofort weiterhilft...
die hatten schon letzte saison eine eingespielte und gut funktionierende mannschaft, genau deshalb sind die aufgestiegen. von dieser mannschaft haben sie keine leistungsträger verloren (im gegensatz zu uns), vielmehr sind neue dazukommen, z.t. auch solche, die man vorrher nie bekommen hätte (subotic, gentner) und bei denen hatte man offensichtlich auch ein gutes händchen, denn sie funktionieren gut.
union ist das beste beispiel dafür, wie ein gut funktionierendes, eingeschworenes kollektiv besser als die summe seiner einzelnen teile sein kann.
genau das selbe habe ich über uns auch oftmals gesagt, das war aber letzte saison, wo wir genau deshalb qualitativ eigentlich überlegenen cl-startern in der el die hölle heiß gemacht haben. ist halt vergangenheit...
das ist in der derzeitigen situation aber auch sowas von völlig unerheblich, ob sich das langfristig als nachhhaltig entpuppt oder nicht - der fc war chancenlos im tabellenkeller festgenagelt und jetzt hat er aufgrund der personalpolitik zumindest wieder die realistische chance auf ein weiteres jahr erste liga und genau darauf kam und kommt es an. was dann aus den leistungstragenden leihspielern wird, ist erst mal unwichtig, wichtig ist erst mal der klassenerhalt, danach hat man die chance auf neue kadeverbesserung durch clevere transfers.
uns wäre auch nix abgebrochen, wenn man z.b. in der winterpause auf ra jemanden mit qualität geliehen bekommen hätte, der sofort weiterhilft...
die hatten schon letzte saison eine eingespielte und gut funktionierende mannschaft, genau deshalb sind die aufgestiegen. von dieser mannschaft haben sie keine leistungsträger verloren (im gegensatz zu uns), vielmehr sind neue dazukommen, z.t. auch solche, die man vorrher nie bekommen hätte (subotic, gentner) und bei denen hatte man offensichtlich auch ein gutes händchen, denn sie funktionieren gut.
union ist das beste beispiel dafür, wie ein gut funktionierendes, eingeschworenes kollektiv besser als die summe seiner einzelnen teile sein kann.
genau das selbe habe ich über uns auch oftmals gesagt, das war aber letzte saison, wo wir genau deshalb qualitativ eigentlich überlegenen cl-startern in der el die hölle heiß gemacht haben. ist halt vergangenheit...
Wenn Du eine Katastrophe sehen willst, musst Du einfach nur in Deinen Offenbacher Spiegel schauen
👏👏👏👏👏
Die braucht jedes Forum, um das Niveau hochzuhalten...
Schreib du doch mal wieder was. Das Forum verzerrt sich nach deiner Intelligenz und deinem Tiefgang, oh weiser prothurk.
Ja, danke, Du gehörst ja auch immer wieder zu den Perlen. Fühlst dich also angesprochen.
Was soll ich schreiben? Das nun wieder reihum Spieler, Trainer, Bobic, angezählt werden, das ist ja nichts neues mehr und darauf steige ich, weder stimme stimme ich drauf ein.
Mach mal, du hast ja sicher noch was im Köcher.
Gegen Zerrungen helfen Eispackungen und leichtes Dehnen. Wenn der Muskel schmerzfrei ist, kann man mit Punktmassagen nachhelfen.
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Wenn es so kommt, wie du schreibst, werden wir gegen Freiburg extrem unter Druck stehen. Dann sind nicht mehr so viele Spiele, wenn wir dann nicht den Schalter umgelegt bekommen, schaffen wir es wahrscheinlich gar nicht mehr, siehe Hinrunde. Deshalb muss der volle Fokus auf Gladbach und nicht auf Basel liegen.
Genau das ist der Punkt...wir rufen meist die Leistungsstärke nur gegen qualitativ bessere Mannschaften ab und das auch nur daheim...wieso geht das nicht auch auswärts....?
In Salzburg stimmte es grundsätzlich schon, da waren eigentlich nur die ersten 20 Minuten nicht gut. Es muss also nicht unbedingt auswärts so laufen wie in Düsseldorf. Und zuhause gegen Augsburg war auch ziemlich ordentlich.
Die Frage muss ganz schnell unser Trainer beantworten, denn dafür ist er da. Die Spieler scheinen nicht die Prioritäten zu kennen. Damit muss seit gestern Schluss sein. Die Einstellung: „wir holen schon irgendwo noch die nötigen Punkte“, ist mE gerade das Problem. Das impliziert dann quasi in Ligaspielen ein paar Prozentpunkte weniger und dann kommen so Spiele heraus wie gegen Düsseldorf, Dortmund, Union oder jetzt gegen Leverkusen. Und so wird es mit Ansage am Ende nicht reichen. Den Schalter bekommt man ab einem bestimmten Punkt auch nicht mehr umgelegt.
Internationale Spiele sind nur so lange in Ordnung, so lange man nicht hinten reinrutscht, also seine Hausaufgaben gemacht hat. Denn andernfalls wirken diese Spiele - im Gegensatz zur letzten Saison - nur noch toxisch.
Düsseldorf könnte auch schon vor uns stehen wenn man sieht wie viele Punkte die unnötig vertaddelt haben.
Das Chandler-Tor in der 93.min könnte am Ende das entscheidende für den Klassenerhalt sein...
Es ist doch prinzipiell ein Stück weit völlig normal das wenn man auf drei Hochzeiten tanzt man nicht auf jeder dieser drei die Tanzfläche aufmischen kann und alle Mädels verrückt machen kann. Auf einer klappt das gut, auf der anderen vielleicht auch, dann schmiert man aber auf der dritten komplett ab.
Genau das passiert halt jetzt bei uns. Irgendwann kommt der Punkt wo man auf der ersten und zweiten Hochzeit sagen muß: ok, die Party war geil, der Schnaps war jetzt aber der letzte ich muß ins Bettchen.
Dieser Punkt ist jetzt so langsam gekommen bei uns...
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"?
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund.
Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle.
Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Ich habe da ein anderes Vertrauen in unsere Mannschaft hinsichtlich ihrer Leistungsstärke. Wir können Leipzig, Bayern, Leverkusen oder auch Gladbach schlagen, aber nur mit voller Pulle.
Wenn es so kommt, wie du schreibst, werden wir gegen Freiburg extrem unter Druck stehen. Dann sind nicht mehr so viele Spiele, wenn wir dann nicht den Schalter umgelegt bekommen, schaffen wir es wahrscheinlich gar nicht mehr, siehe Hinrunde. Deshalb muss der volle Fokus auf Gladbach und nicht auf Basel liegen.
Wer könnte dafür zuständig sein das den Spielern zu sagen? Sieht das diese Person auch überhaupt so?
Schreib du doch mal wieder was. Das Forum verzerrt sich nach deiner Intelligenz und deinem Tiefgang, oh weiser prothurk.
Ja, danke, Du gehörst ja auch immer wieder zu den Perlen. Fühlst dich also angesprochen.
Was soll ich schreiben? Das nun wieder reihum Spieler, Trainer, Bobic, angezählt werden, das ist ja nichts neues mehr und darauf steige ich, weder stimme stimme ich drauf ein.
Mach mal, du hast ja sicher noch was im Köcher.
Und du glaubst im Ernst, dass wenn wir nun zB aus dem Pokal fliegen (oder der EL), dass es dann auf einmal in der Bundesliga wieder laeuft? So einfach und linear ist es? Liegt also nicht am Kader, am Trainer, an irgendwas Drittem? Es liegt einzig und allein an den "drei Hochzeiten"?
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund.
Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle.
Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....?
Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Kann man so sehen. Wir hatten aber letzte Saison schon das Phänomen, dass wir uns über die Erfolge in der EL auch den Kick für die Bundesliga geholt haben. Nach einer rauschenden EL-Nacht sind wir Sonntags nach Stuttgart oder Hannover gefahren und haben dort mit einer mittelmäßigen Leistung trotzdem souverän 3:0 gewonnen. Das Selbstvertrauen war halt da.
Nachdem wir ausgeschieden waren war die Luft in der Bundesliga endgültig raus und wir stürzten ab.
Das kann uns diesmal auch passieren. Wenn man davon ausgeht, dass die Spieler, auch aufgrund der Erfahrungen im letzten Jahr, sich nur für die Pokale richtig motivieren können, was passiert dann, wenn wir dort ausscheiden? Würden sich die Spieler tatsächlich am Riemen reißen und nochmal alles geben? Wäre der Abstiegskampf ähnlich motivationsfördernd wie die internationale Bühne?
Guter Post. Kann deine Sichtweise auch absolut nachvollziehen.Ich denke es ist eine Kombination aus beidem. Das Problem welches ich sehe seit der Umstellung auf Viererkette, ist das wir nur mithalten können wenn wirklich jeder Spieler jedes Spiel über 90 Minuten alles gibt. Doch wie lange geht das gut bevor man eine Mannschaft verheizt? In unserem angestammten 3-5-2 System wäre das meiner Meinang nach nicht zwingend notwendig, da man sich auch einfach mal auf die einstudierten Automatismen zurückziehen kann um diese ein wenig für sich "arbeiten" zu lassen. Doch diese wurden komplett über den Haufen geworfen... das ist ein großes Handycap welches nur durch unermüdliche Laufarbeit, Kampf und permanente Konzentration aufzufangen ist
Ich hatte es schon vor einigen Wochen geschrieben, 5,6 oder 7 Spieltage vor Schluss kann man das machen, aber eine halbe SaIson mit Doppel, bzw. Dreifachbelastung wird das nicht funktionieren. Die ersten Mangelerscheinungen treten schon jetzt deutlich zu Tage...
Ich weiß nicht...
Es ist natürlich ein Risiko, mitten in der Saison ein über zwei Spielzeiten bewährtes System umzustellen. Noch dazu, wenn man nicht alle Positionen nativ besetzten kann und so wenig Zeit in einem Trainingslager in Übersee hat.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, haben wir doch schon seit Saisonbeginn keine funktionierenden Mechanismen. Das liegt mMn an dem Abgang der Büffel und der Aufgabe des Pressings. Unsere offensiven Außenverteidiger und auch die 3er-Kette standen immer sehr hoch, was nur funktionierte weil massiv gepresst wurde und der Gegner gar keine Zeit hatte, diese Konstellation zu überspielen.
In der Hinrunde haben wir oft genug und grade am Ende gesehen, was passiert, wenn man so hoch steht und vorne nicht mehr gepresst wird. Dazu kam der Formeinbruch bei Da Costa und die mangelnden Alternativen auf den Außenbahnen. Auch Hasebe konnte in der Hinrunde nicht mehr die Leistungen aus der Vorsaison abrufen und sorgte eher für Unsicherheit als für Stabilität. Konnte man jetzt in Leverkusen auch wieder sehen, wenn auch im DM.
Deshalb denke ich, der Ansatz die Mannschaft kompakter und defensiver aufzustellen war angebracht und hat auch mit der Viererkette grade in den ersten Spielen gut funktioniert. Natürlich hätte man dann besser 1-2 Transfers nachgelegt um das System spielbar zu machen.
Chandler hat man in all seinem Verhalten auf dem Feld trotz seiner geilen Tore die Probleme mit dieser Position angemerkt. Der wusste oft gar nicht, wohin er laufen soll. Dass ihn dann manche für die Tore feiern und den Rest unter den Tisch fallen lassen, ist halt typisch zu kurz gedacht.
Also, Grund für die Systemumstellung war gegeben, Risiko war dabei, dies wurde aber durch die unterbliebende Nachrüstung auf Schlüsselpositionen dieses Systems nochmal stark erhöht.
Nichtsdestotrotz könnte man ja durchaus je nach Gegner auch mal wieder auf 3-5-2 umstellen. Warum das jetzt anscheinend undenkbar ist und Chandler/Kamada, N'Dicka und teilweise auch Toure sich dort trotz großen Problemen weiter durchbeißen müssen, verstehe ich auch nicht. Weil stabil war die Abwehr in den letzten Spielen, Salzburg heim ausgenommen, nicht mehr.
Auch hier: sehr schöner Beitrag!
Ja es wirkt in der Tat wieder ein wenig vorhersehbar alles. Der Gegner weiss ziemlich genau was auf ihn zukommt. Und da hat dann auch das System nichts mit zutun. Auf dem Platz fehlt ein klarer Plan, eine Struktur, vor allem Kreativität. Dennoch denke ich das sich die Mannschaft im 3-5-2 am wohlsten fühlt und sich im allgemeinen leichter täte. Und die defensive Kompaktheit hätte man ja auch dort herstellen können indem man zum beispiel die Innenverteidiger verteidigen lässt und sie nicht zu Aussenstürmern umfunktioniert.
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund.
Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle.
Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....?
Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Sehr viele Vereine agieren so... Freiburg hat vor ein paar Jahren klammheimlich durchgeschnauft als sie in der Qualirunde raus sind, die wussten genau das sie mit Doppelbelastung wahrscheinlich abgestiegen wären.
Leipzig hat letzte Saison die EL hergeschenkt um in der Liga unter die ersten 4 zu kommen...
Und soll ich ehrlich sein? Diese Einstellung finde ich zum kotzen. Ich liebe die Pokalwettbewerbe und bin richtig stolz das unser Verein nicht so tickt und wir das ganze voll annehmen!
Es kommt halt nur irgendwann der Punkt wo du umdenken mußt. Und das ist spätestens dann der Fall wenn du in akute Abstiegsgefahr gerätst. Diese Situation wird wahrscheinlich in zwei Wochen eintreten.
Ganz falsch siehst du das nicht. Wenn ich mich recht erinnere hat Werner letztes Jahr sinngemäß gesagt. Er findet es gut das Leipzig EL spielt, weil dadurch auch die 2. Mannschaft zu Einsatzzeiten kommt. Abschenken ist dafür die falsche Beschreibung. In der EL alles geben mit der zweiten Mannschaft. Das machen schon einige Mannschaften so. Ich denke das wird man auch am Donnerstag in der Aufstellung von Leverkusen sehen. Sie werden das Punktspiel in Bremen höher bewerten als ihr EL Spiel weil sie in die CL kommen wollen.
Nicht einzig und alleine... aber zu einem Großteil schon, für mich ist das klar der Hauptgrund.
Es zieht sich klar erkennbar durch die gesamte Saison. Die Konzentration und der Wille 100% abzurufen ist nicht in jedem Spiel da, mental und körperlich ist das auch gar nicht möglich. Der Kopf spielt da eine große Rolle.
Komischerweise gelingt es aber meist in den Pokalspielen. Und nicht in der Liga.
Ergo heißt das für mich das wenn es die Pokalspiele nicht gäbe die Wertigkeit der Ligaspiele bedeutend höher wäre, also die Mannschaft dann auch besser spielen würde... irgendwie logisch, oder?
Kann man so sehen. Wir hatten aber letzte Saison schon das Phänomen, dass wir uns über die Erfolge in der EL auch den Kick für die Bundesliga geholt haben. Nach einer rauschenden EL-Nacht sind wir Sonntags nach Stuttgart oder Hannover gefahren und haben dort mit einer mittelmäßigen Leistung trotzdem souverän 3:0 gewonnen. Das Selbstvertrauen war halt da.
Nachdem wir ausgeschieden waren war die Luft in der Bundesliga endgültig raus und wir stürzten ab.
Das kann uns diesmal auch passieren. Wenn man davon ausgeht, dass die Spieler, auch aufgrund der Erfahrungen im letzten Jahr, sich nur für die Pokale richtig motivieren können, was passiert dann, wenn wir dort ausscheiden? Würden sich die Spieler tatsächlich am Riemen reißen und nochmal alles geben? Wäre der Abstiegskampf ähnlich motivationsfördernd wie die internationale Bühne?
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....?
Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Sehr viele Vereine agieren so... Freiburg hat vor ein paar Jahren klammheimlich durchgeschnauft als sie in der Qualirunde raus sind, die wussten genau das sie mit Doppelbelastung wahrscheinlich abgestiegen wären.
Leipzig hat letzte Saison die EL hergeschenkt um in der Liga unter die ersten 4 zu kommen...
Und soll ich ehrlich sein? Diese Einstellung finde ich zum kotzen. Ich liebe die Pokalwettbewerbe und bin richtig stolz das unser Verein nicht so tickt und wir das ganze voll annehmen!
Es kommt halt nur irgendwann der Punkt wo du umdenken mußt. Und das ist spätestens dann der Fall wenn du in akute Abstiegsgefahr gerätst. Diese Situation wird wahrscheinlich in zwei Wochen eintreten.
Da bin ich völlig deiner Meinung...
Jetzt wirds wieder kritisch, weil man eine Interessensabwägung vornehmen muß, die ja bei uns offensichtlich im Gange ist....Weiterentwicklung mit einer stärkeren Mannschaft geht nur mit viel Geld, sonst stagniert man eben....nur sehe ich die Liga trotzdem als oberste Priorität an...
Naja, in akuter Abstiegsgefahr sind wir nicht und ob die tatsächlich eintreten sollte, weiß jetzt noch keiner....gegen Freiburg spätestens müssen drei Punkte her, gegen Mainz und in Berlin auch...dann sind alle Ängste Makulatur und wir reden von einer durchaus ansprechenden Saison mit paar Durchhängern, aber insgesamt zufriedenstellend...
Bei aller Liebe: Noch haben wir die beiden kommenden BL-Spiele nicht verloren. Und selbst wenn, gibt es danach immer noch genug Möglichkeiten, Platz 16 abzuwenden (ich denke tiefer rutscht keiner mehr, Bremen wird nicht mehr viel holen)
Wir spielen vielleicht insgesamt keine überragende Saison, aber wir müssen uns auch nicht kleiner machen als wir sind. Ne Gurkentruppe haut nicht die RB Filialen in allen Spielen weg und gewinnt 5:0 gegen Augsburg. Die Jungs werden selbst wissen, dass wir noch 2-3 Siege brauchen. Wichtig ist, wo wir am Ende stehen und nicht nach dem 27. Spieltag oder dem 28. Bei allem Respekt: Köln, Paderborn, Mainz, Hertha, Werder... Das sind alles keine Gegner, gegen die man mit vollen Hosen antreten muss. Respekt: Ja. Mehr aber auch nicht, so ein kleines bisschen kicken können wir dann ja auch doch noch...
Wenn ich euch beide richtig verstehe, wäre es doch sinnvoller, eine internationale Teilnahme erst gar nicht anzustreben oder habe ich das falsch interpretiert.....?
Wer nach oben will, kommt zwangsläufig in die Situation, um EL oder CL spielen zu müssen...oder man sagt, nein, würde uns überfordern und wir verzichten auf das Geld, was wir generieren könnten....Mittelfeld ist auch ganz schön, das bißchen Pokal nebenbei reicht uns.....ich hab das jetzt bewußt überspitzt dargestellt.....
Ganz falsch siehst du das nicht. Wenn ich mich recht erinnere hat Werner letztes Jahr sinngemäß gesagt. Er findet es gut das Leipzig EL spielt, weil dadurch auch die 2. Mannschaft zu Einsatzzeiten kommt. Abschenken ist dafür die falsche Beschreibung. In der EL alles geben mit der zweiten Mannschaft. Das machen schon einige Mannschaften so. Ich denke das wird man auch am Donnerstag in der Aufstellung von Leverkusen sehen. Sie werden das Punktspiel in Bremen höher bewerten als ihr EL Spiel weil sie in die CL kommen wollen.
Ich weiß nicht...
Es ist natürlich ein Risiko, mitten in der Saison ein über zwei Spielzeiten bewährtes System umzustellen. Noch dazu, wenn man nicht alle Positionen nativ besetzten kann und so wenig Zeit in einem Trainingslager in Übersee hat.
Aber wenn man sich die Hinrunde anschaut, haben wir doch schon seit Saisonbeginn keine funktionierenden Mechanismen. Das liegt mMn an dem Abgang der Büffel und der Aufgabe des Pressings. Unsere offensiven Außenverteidiger und auch die 3er-Kette standen immer sehr hoch, was nur funktionierte weil massiv gepresst wurde und der Gegner gar keine Zeit hatte, diese Konstellation zu überspielen.
In der Hinrunde haben wir oft genug und grade am Ende gesehen, was passiert, wenn man so hoch steht und vorne nicht mehr gepresst wird. Dazu kam der Formeinbruch bei Da Costa und die mangelnden Alternativen auf den Außenbahnen. Auch Hasebe konnte in der Hinrunde nicht mehr die Leistungen aus der Vorsaison abrufen und sorgte eher für Unsicherheit als für Stabilität. Konnte man jetzt in Leverkusen auch wieder sehen, wenn auch im DM.
Deshalb denke ich, der Ansatz die Mannschaft kompakter und defensiver aufzustellen war angebracht und hat auch mit der Viererkette grade in den ersten Spielen gut funktioniert. Natürlich hätte man dann besser 1-2 Transfers nachgelegt um das System spielbar zu machen.
Chandler hat man in all seinem Verhalten auf dem Feld trotz seiner geilen Tore die Probleme mit dieser Position angemerkt. Der wusste oft gar nicht, wohin er laufen soll. Dass ihn dann manche für die Tore feiern und den Rest unter den Tisch fallen lassen, ist halt typisch zu kurz gedacht.
Also, Grund für die Systemumstellung war gegeben, Risiko war dabei, dies wurde aber durch die unterbliebende Nachrüstung auf Schlüsselpositionen dieses Systems nochmal stark erhöht.
Nichtsdestotrotz könnte man ja durchaus je nach Gegner auch mal wieder auf 3-5-2 umstellen. Warum das jetzt anscheinend undenkbar ist und Chandler/Kamada, N'Dicka und teilweise auch Toure sich dort trotz großen Problemen weiter durchbeißen müssen, verstehe ich auch nicht. Weil stabil war die Abwehr in den letzten Spielen, Salzburg heim ausgenommen, nicht mehr.
Auch hier: sehr schöner Beitrag!
Ja es wirkt in der Tat wieder ein wenig vorhersehbar alles. Der Gegner weiss ziemlich genau was auf ihn zukommt. Und da hat dann auch das System nichts mit zutun. Auf dem Platz fehlt ein klarer Plan, eine Struktur, vor allem Kreativität. Dennoch denke ich das sich die Mannschaft im 3-5-2 am wohlsten fühlt und sich im allgemeinen leichter täte. Und die defensive Kompaktheit hätte man ja auch dort herstellen können indem man zum beispiel die Innenverteidiger verteidigen lässt und sie nicht zu Aussenstürmern umfunktioniert.