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Corona und die Auswirkungen auf den Fußball


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
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WuerzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Alle oder keiner ist so ziemlich die dümmste Forderung aller Zeiten.

Ach ja?


WuerzburgerAdler am 4. Februar schrieb:

Ein Verzicht auf "Privilegien", die früher Geimpfte evtl. haben würden, würde uns allen genau was nützen? Richtig, Null. Im Gegenteil: je eher sich das Leben wieder normalisieren würde, desto eher würden auch wir Nicht-Geimpfte davon profitieren.


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SGE_Werner schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Alle oder keiner ist so ziemlich die dümmste Forderung aller Zeiten.

Ach ja?


WuerzburgerAdler am 4. Februar schrieb:

Ein Verzicht auf "Privilegien", die früher Geimpfte evtl. haben würden, würde uns allen genau was nützen? Richtig, Null. Im Gegenteil: je eher sich das Leben wieder normalisieren würde, desto eher würden auch wir Nicht-Geimpfte davon profitieren.


Das sehe ich im Prinzip auch heute noch so. Hab ich ja auch gesagt.
Das Grundprinzip einer nicht nützlichen oder sinnstiftenden Solidarität hab ich aber auch dargelegt. Nicht gelesen?
Heißt: grundsätzlich sollte jeder, dem es erlaubt ist, ins Stadion gehen. Aber ein Einfordern von Solidarität als dümmste Forderung aller Zeiten? Da kenne ich dümmere.
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Bommer1974 schrieb:

Es macht keinen Sinn zu diskutieren, wenn Du es nicht verstehen willst

Es macht eben für mich auch keinen Sinn mit dir zu diskutieren wenn du

a) deine Meinung als gegeben und die einzige richtige ansiehst

und

b) meine Meinung für dich ein "Neid-Argument" ist (was totaler Blödsinn ist) und sie als "zu pauschal und zu reisserisch" abgekanzelt wird.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Es macht keinen Sinn zu diskutieren, wenn Du es nicht verstehen willst

Es macht eben für mich auch keinen Sinn mit dir zu diskutieren wenn du

a) deine Meinung als gegeben und die einzige richtige ansiehst

und

b) meine Meinung für dich ein "Neid-Argument" ist (was totaler Blödsinn ist) und sie als "zu pauschal und zu reisserisch" abgekanzelt wird.

Ich sehe meine Meinung nicht als einzige und auch nicht als einzig richtige. Auch das habe ich übrigens schon geschrieben...

Ich halte die Haltung eventuell noch nicht Geimpfter, allen Geimpften zu gönnen, wieder und Stadion zu dürfen (oder auch andere Freiheiten zu genießen) eben die eine ebenso solidarische Haltung, wie es zu misgönnen oder aus vermeintlicher Solidarität, auch nicht ins in zu gehen....

Nochmal, ich habe explizit gesagt, meine Meinung ist nicht exklusiv, dennoch habe ich sie.

Ich unterstelle Dir keinen Neid, wie Du das hältst, ist mir egal. Ich sage nur, dass ich es nicht nachvollziehen kann, wie man etwas dagegen haben kann, wenn jemandem etwas zugestanden wird, weil ich es (noch) nicht darf. Ich verstehe natürlich, dass das ätzend und vielleicht auch unfair ist, aber damit würde ich dann leben müssen.

Abgegeben vom Inhalt der Debatte ist es doch auch okay und der Grund für jede Diskussion, wenn man unterschiedliche Auffassungen hat. Du kannst mir glauben, dass mir Deine Denkweise durchaus auch zu Denken gibt und ich mich womöglich ein Stück weit dahin bewege, weil deine Argumente ja nicht verkehrt sind.
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Bommer1974 schrieb:

Das ist mir zu pauschal und zu reisserisch. So, wie du es sagst, klingt es falsch, Vorteile zu genießen. Aber ich sehe keinen Grund dafür, dass nicht zu tun, weil andere es nicht können.

Ja, das klingt egoistisch, aber nochmal: wenn ich derjenige wäre, der sich nicht impfen lassen kann oder noch nicht dran war, dann würde ich es Dir dennoch von Herzen gönnen, wieder ins Stadion zu gehen. Ich wüsste keinen Grund, dass nicht zu tun.


So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.
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Anthrax schrieb:

So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.

Ich denke, es ist eine Frage der Perspektive. Aus sicht eines vollständig Geimpften meinem Standpunkt zu haben, wirkt arrogant und selbstgerecht, nach dem Motto "Was jucken mich die anderen".... Ist ja klar.

Aber ich habe doch betont, dass ich diejenigen nicht verstehe, die aus Sicht der nicht geimpften den Privilegierten ihre Freiheit absprechen wollen, ins Stadion zu gehen. Aus Sicht derer, die nicht geimpft sind, halte ich es eben für Misgunst, wenn man sagt "bitte wartet, bis wir alle dürfen". Ich finde einfach keinen Grund, es den anderen verweigern zu wollen.

Nochmal, ich als kein DK Inhaber komme doch bis auf Weiteres vermutlich ohnehin erstmal nicht ins Stadion. Aber ich freue mich, wenn es voll ist, egal mit wem.
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Anthrax schrieb:

So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.

Ich denke, es ist eine Frage der Perspektive. Aus sicht eines vollständig Geimpften meinem Standpunkt zu haben, wirkt arrogant und selbstgerecht, nach dem Motto "Was jucken mich die anderen".... Ist ja klar.

Aber ich habe doch betont, dass ich diejenigen nicht verstehe, die aus Sicht der nicht geimpften den Privilegierten ihre Freiheit absprechen wollen, ins Stadion zu gehen. Aus Sicht derer, die nicht geimpft sind, halte ich es eben für Misgunst, wenn man sagt "bitte wartet, bis wir alle dürfen". Ich finde einfach keinen Grund, es den anderen verweigern zu wollen.

Nochmal, ich als kein DK Inhaber komme doch bis auf Weiteres vermutlich ohnehin erstmal nicht ins Stadion. Aber ich freue mich, wenn es voll ist, egal mit wem.
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Bommer1974 schrieb:

Privilegierten
Wer geimpft ist, gehört nicht zu einer Gruppe mit Sonderrechten.
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SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?
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greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben
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greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben
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Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben


Du hast den Wortwitz schon verstanden?
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greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben
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Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben

Ok, der Wortwitz kam wohl nicht so rüber wie gedacht...
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Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben


Du hast den Wortwitz schon verstanden?
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SGE_Werner schrieb:

Du hast den Wortwitz schon verstanden?

Danke Werner, ich hab schon an mir gezweifelt und dabei noch einen CE hingelegt
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Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben


Du hast den Wortwitz schon verstanden?
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SGE_Werner schrieb:

Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben


Du hast den Wortwitz schon verstanden?

Oh jeh, JETZT schon....

Asche über mein Haupt
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Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben

Ok, der Wortwitz kam wohl nicht so rüber wie gedacht...
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greg schrieb:

Bommer1974 schrieb:

greg schrieb:

SGE_Werner schrieb:

...es geht um die Rückgabe von Rechten.

Darf ich die Annahme verweigern?

Na klar. Bleib daheim und schließe Dich ein, geh nicht zum Frisör, geh kein Bier trinken nicht einkaufen und triff keine Freunde. Ist ja Dein gutes Recht. Du musst auch keine Meinung haben. Es gibt keine Pflicht, die Grundrechte auszuleben

Ok, der Wortwitz kam wohl nicht so rüber wie gedacht...

Bitte Verzeih mir greg

Du kannst, darfst und sollst die Annahme jederzeit und stets verweigern... Das ist Sondermüll
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Bommer1974 schrieb:

Privilegierten
Wer geimpft ist, gehört nicht zu einer Gruppe mit Sonderrechten.
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SamuelMumm schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Privilegierten
Wer geimpft ist, gehört nicht zu einer Gruppe mit Sonderrechten.

Nein, ich weiß, aber er ist bzw war zum Zeitpunkt seiner Impfung denjenigen gegenüber, die nicht geimpft sind, privilegiert, oder was meinst Du?
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Ist die Frage, ob eine Vorerkrankung ein Privileg ist, oder?
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SamuelMumm schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Privilegierten
Wer geimpft ist, gehört nicht zu einer Gruppe mit Sonderrechten.

Nein, ich weiß, aber er ist bzw war zum Zeitpunkt seiner Impfung denjenigen gegenüber, die nicht geimpft sind, privilegiert, oder was meinst Du?
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Bommer1974 schrieb:

aber er ist bzw war zum Zeitpunkt seiner Impfung denjenigen gegenüber, die nicht geimpft sind, privilegiert

Nein
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Ist die Frage, ob eine Vorerkrankung ein Privileg ist, oder?
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SGE_Werner schrieb:

Ist die Frage, ob eine Vorerkrankung ein Privileg ist, oder?

Ich könnte die Frage beantworten
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Anthrax schrieb:

So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.

Ich denke, es ist eine Frage der Perspektive. Aus sicht eines vollständig Geimpften meinem Standpunkt zu haben, wirkt arrogant und selbstgerecht, nach dem Motto "Was jucken mich die anderen".... Ist ja klar.

Aber ich habe doch betont, dass ich diejenigen nicht verstehe, die aus Sicht der nicht geimpften den Privilegierten ihre Freiheit absprechen wollen, ins Stadion zu gehen. Aus Sicht derer, die nicht geimpft sind, halte ich es eben für Misgunst, wenn man sagt "bitte wartet, bis wir alle dürfen". Ich finde einfach keinen Grund, es den anderen verweigern zu wollen.

Nochmal, ich als kein DK Inhaber komme doch bis auf Weiteres vermutlich ohnehin erstmal nicht ins Stadion. Aber ich freue mich, wenn es voll ist, egal mit wem.
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Bommer1974 schrieb:

Anthrax schrieb:

So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.

Ich denke, es ist eine Frage der Perspektive. Aus sicht eines vollständig Geimpften meinem Standpunkt zu haben, wirkt arrogant und selbstgerecht, nach dem Motto "Was jucken mich die anderen".... Ist ja klar.

Aber ich habe doch betont, dass ich diejenigen nicht verstehe, die aus Sicht der nicht geimpften den Privilegierten ihre Freiheit absprechen wollen, ins Stadion zu gehen. Aus Sicht derer, die nicht geimpft sind, halte ich es eben für Misgunst, wenn man sagt "bitte wartet, bis wir alle dürfen". Ich finde einfach keinen Grund, es den anderen verweigern zu wollen.

Nochmal, ich als kein DK Inhaber komme doch bis auf Weiteres vermutlich ohnehin erstmal nicht ins Stadion. Aber ich freue mich, wenn es voll ist, egal mit wem.


Naja, man kann als Geimpfter das Virus immer noch übertragen. Und wenn das Geimpfte unter sich im Stadion verteilen ist das schon blöd. Wenn sie es danach aber noch an Nicht-Geimpfte verteilen, dann wirds richtig fies.
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Bommer1974 schrieb:

aber er ist bzw war zum Zeitpunkt seiner Impfung denjenigen gegenüber, die nicht geimpft sind, privilegiert

Nein
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SamuelMumm schrieb:

Bommer1974 schrieb:

aber er ist bzw war zum Zeitpunkt seiner Impfung denjenigen gegenüber, die nicht geimpft sind, privilegiert

Nein

Bitte hört doch auf, mir die Worte im Mund zu verdrehen oder falsch auszulegen. Ihr wisst so gut, wie ich, dass ich weder Vorerkrankungen noch Behinderungen als Privileg bezeichnen will, also Bitte...

Es geht darum, dass von mir aus Lehrer oder Angehörige der Pflegeberufe geimpft sind und damit den nicht geimpften gegenüber einen Vorteil haben. Nicht weniger, nicht mehr.

Und nun kommt mir bitte nicht damit, dass sie ja auch dem Virus potentiell mehr ausgesetzt waren und deswegen "bevorzugt" wurden. Das weiß ich...

Ich empfinde die Art, mit der hier bewusst meine Aussagen zerpflückt werden ziemlich verletzend und ungerecht. Das ist schlechtes Niveau und das war hier schon deutlich besser.

So wird sich auf Dauer keine halbwegs vernünftige Diskussion führen lassen, weil keiner sich mehr traut einen Standpunkt zu vertreten.
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SGE_Werner schrieb:

Ist die Frage, ob eine Vorerkrankung ein Privileg ist, oder?

Ich könnte die Frage beantworten
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Basaltkopp schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Ist die Frage, ob eine Vorerkrankung ein Privileg ist, oder?

Ich könnte die Frage beantworten

Lass den Quatsch. DU weißt, wie ich es meine...
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Bommer1974 schrieb:

Anthrax schrieb:

So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.

Ich denke, es ist eine Frage der Perspektive. Aus sicht eines vollständig Geimpften meinem Standpunkt zu haben, wirkt arrogant und selbstgerecht, nach dem Motto "Was jucken mich die anderen".... Ist ja klar.

Aber ich habe doch betont, dass ich diejenigen nicht verstehe, die aus Sicht der nicht geimpften den Privilegierten ihre Freiheit absprechen wollen, ins Stadion zu gehen. Aus Sicht derer, die nicht geimpft sind, halte ich es eben für Misgunst, wenn man sagt "bitte wartet, bis wir alle dürfen". Ich finde einfach keinen Grund, es den anderen verweigern zu wollen.

Nochmal, ich als kein DK Inhaber komme doch bis auf Weiteres vermutlich ohnehin erstmal nicht ins Stadion. Aber ich freue mich, wenn es voll ist, egal mit wem.


Naja, man kann als Geimpfter das Virus immer noch übertragen. Und wenn das Geimpfte unter sich im Stadion verteilen ist das schon blöd. Wenn sie es danach aber noch an Nicht-Geimpfte verteilen, dann wirds richtig fies.
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Anthrax schrieb:

Naja, man kann als Geimpfter das Virus immer noch übertragen. Und wenn das Geimpfte unter sich im Stadion verteilen ist das schon blöd. Wenn sie es danach aber noch an Nicht-Geimpfte verteilen, dann wirds richtig fies.

Das ist tatsächlich ein Argument über das geredet werden könnte. Hier weiß ich nicht, wie ich es einzuordnen habe. Da kann evtl. Werner mit den Statistiken etc. helfen.

Ich habe mir meiner Frau oft die Diskussion, ob es Sinn macht, sich als Geimpfter noch testen zu lassen. Eben aus Deinem Argument gesprochen, dass man ja noch infiziert werden kann und dann auch weiter übertragen kann. Wie hier aber die Zahlen sprechen, kann ich schwer fassen. Wenn Geimpfte und Getestete vermeintlich gleich gestellt werden. Warum ist es dann erforderlich?

Wenn Geimpfte ein signifikantes Risiko tragen, dass Virus weiter zu gehen, dann stellt sich die Frage der Öffnungen doch generell. Aber dann sind wir wieder nahezu bei Null, oder nicht....?

Am Ende bin ich froh, dass ich es nicht entscheiden muss und ich hoffe dennoch auf problemlos volle Stadien spätestens zur Rückrunde.
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Bommer1974 schrieb:

Anthrax schrieb:

So wie du das sagst klingt das auch nach keinerlei vorhandener Empathie.

Ich denke, es ist eine Frage der Perspektive. Aus sicht eines vollständig Geimpften meinem Standpunkt zu haben, wirkt arrogant und selbstgerecht, nach dem Motto "Was jucken mich die anderen".... Ist ja klar.

Aber ich habe doch betont, dass ich diejenigen nicht verstehe, die aus Sicht der nicht geimpften den Privilegierten ihre Freiheit absprechen wollen, ins Stadion zu gehen. Aus Sicht derer, die nicht geimpft sind, halte ich es eben für Misgunst, wenn man sagt "bitte wartet, bis wir alle dürfen". Ich finde einfach keinen Grund, es den anderen verweigern zu wollen.

Nochmal, ich als kein DK Inhaber komme doch bis auf Weiteres vermutlich ohnehin erstmal nicht ins Stadion. Aber ich freue mich, wenn es voll ist, egal mit wem.


Naja, man kann als Geimpfter das Virus immer noch übertragen. Und wenn das Geimpfte unter sich im Stadion verteilen ist das schon blöd. Wenn sie es danach aber noch an Nicht-Geimpfte verteilen, dann wirds richtig fies.
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Anthrax schrieb:

Naja, man kann als Geimpfter das Virus immer noch übertragen. Und wenn das Geimpfte unter sich im Stadion verteilen ist das schon blöd. Wenn sie es danach aber noch an Nicht-Geimpfte verteilen, dann wirds richtig fies.
       

Ist das so? Ernstgemeinte Frage ohne bösen Hintergedanken. Wobei das sicher eher in den D&D-Thread gehört.

Aber ich muss auf Arbeit ab übermorgen keine Schnelltest-Dokumentation mehr vorlegen, da ich im 15. Tag als "zweitgeimpft" gelte.

Wenn ich tatsächlich noch in einem hohen Maße die Gefahr "in mir trage", dass ich das Virus übertrage, würde ich mir auf Arbeit in direktem Vollkontakt, mit teils chronisch kranken und in vielerlei Hinsicht zur "Risikogruppe" gehöriger Menschen, extreme Sorgen machen.
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Anthrax schrieb:

Naja, man kann als Geimpfter das Virus immer noch übertragen. Und wenn das Geimpfte unter sich im Stadion verteilen ist das schon blöd. Wenn sie es danach aber noch an Nicht-Geimpfte verteilen, dann wirds richtig fies.
       

Ist das so? Ernstgemeinte Frage ohne bösen Hintergedanken. Wobei das sicher eher in den D&D-Thread gehört.

Aber ich muss auf Arbeit ab übermorgen keine Schnelltest-Dokumentation mehr vorlegen, da ich im 15. Tag als "zweitgeimpft" gelte.

Wenn ich tatsächlich noch in einem hohen Maße die Gefahr "in mir trage", dass ich das Virus übertrage, würde ich mir auf Arbeit in direktem Vollkontakt, mit teils chronisch kranken und in vielerlei Hinsicht zur "Risikogruppe" gehöriger Menschen, extreme Sorgen machen.
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brodo schrieb:

Wenn ich tatsächlich noch in einem hohen Maße die Gefahr "in mir trage", dass ich das Virus übertrage, würde ich mir auf Arbeit in direktem Vollkontakt, mit teils chronisch kranken und in vielerlei Hinsicht zur "Risikogruppe" gehöriger Menschen, extreme Sorgen machen.



"Aus Public-Health-Sicht erscheint das Risiko einer Virusübertragung durch Impfung in dem Maß reduziert, dass Geimpfte bei der Epidemiologie der Erkrankung keine wesentliche Rolle mehr spielen."

Robert-Koch-Institut


https://www.swr.de/wissen/ansteckend-trotz-corona-impfung-forschung-100.html


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