Corona und die Auswirkungen auf den Fußball
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
Weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/137369
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ich kann mir aber bei den aktuellen entwicklung nicht vorstellen, dass es einen europacup im herbst mit normaler zuschauerbelegung gibt, bzw. ich wuerde das nicht gut finden.
aehnlich gehts mir mit der em, die ich in der aktuellen form im moment komplett ueberfluessig finde. ich habe lust auf die spiele, aber wenn ich volle stadien sehe, viele zuschauer ohne masken vergeht es mir wieder. ich habe gestern england gegen deutschland eingeschaltet und 5 minuten spaeter wieder aus. trotzdem hab ich ohne ende lust mal wieder ein fussballspiel zu sehen.... ich probiere es am freitag wieder
trotzallem schaffe ich es aber es fuer mich aufzuloesen mich darueber zu freuen, dass sich die eintracht fuer den europacup qualifiziert hat, ich freue mich auch wieder auf normalitaet beim fussballerlebnis, aber das was aktuell laeuft kommt nicht zum richtigen zeitpunkt.
ich habe nicht den eindruck, dass die leute, die die em kritisieren, jetzt oder im herbst kritiklos volle zuschauerraenge ohne masken abfeiern wuerden, aber sich wieder auf ein hoffentlich bald wieder moegliches "normales" fussballerlebnis zu freuen, finde ich nachvollziehbar.
natuerlich habe ich das spiel vorgestern eingeschaltet, auch wenn es nicht verwunderlich gewesen waere, wenn ich gestern 5 minuten gebraucht haette um zu merken, dass kein fussball laeuft
natuerlich habe ich das spiel vorgestern eingeschaltet, auch wenn es nicht verwunderlich gewesen waere, wenn ich gestern 5 minuten gebraucht haette um zu merken, dass kein fussball laeuft
Ich denke, für diesen Widerspruch braucht es eine genauere Betrachtung. Ich schildere ganz einfach mal meine Einstellung dazu.
Fußball war und ist wie fast jeder Sport eine ergebnis- und erfolgsorientierte Angelegenheit. Den höchstmöglichen Erfolg und die bestmögliche Platzierung zu erzielen ist das Ziel eines jeden Sportlers von Kindesbeinen an. Diesem Ziel ordnet sich alles unter. Entsprechend schwer fallen Boykott oder Verzicht, sowohl dem aktiven Sportler als auch dem begleitenden Fan. Siehe Moskau 1980 oder andere Beispiele.
Dies schließt natürlich nicht aus, dass man wachen Auges die Geschehnisse rund um "seinen" Sport beobachtet und kommentiert. Im Gegenteil: je mehr man mit diesem Sport verbunden ist, desto wacher ist hier das Auge und desto größer die Empörung und der Wunsch, falsch gelaufene Entwicklungen zu korrigieren. Eventfans wie die Schlandjünger auf Public Viewing Partys interessieren sich eher weniger für Fehlentwicklungen im Fußball.
Eine Zwickmühle für jeden, der den Fußball liebt. Insbesondere für diejenigen, die sich nicht nur am Spiel des eigenen Vereins erfreuen können und die sich für internationalen Fußball und dessen Entwicklung interessieren. Natürlich wären Boykott und Verzicht eine Möglichkeit. Besser fände ich allerdings, den Protest weiterzuführen und auch - mit kreativen und vernünftigen Mitteln - in die Stadien zu tragen. Nur das Berichten über den Konflikt Fans - Verbände erreicht eine größere Öffentlichkeit.
Trotzdem gibt es natürlich Grenzlinien, die jeder für sich persönlich ziehen muss. Einen Unterschied zwischen CL und EL zu ziehen fände ich unlogisch, denn was die CL für Platz 5 und 6 ist die EL für Platz 7 und darunter: die Gelddruckmaschine, die den Unterschied ausmacht. Vielleicht ist es auch nur eine Ausrede für mich, weil ich nun mal gerne die Besten der Besten spielen sehe. Nicht um zu sehen, wer gewinnt, sondern warum.
Fazit: das Streben nach einem CL-Platz ist - neben einem Titel - bei den Fans als "höchstes der Gefühle" schwer abzugewöhnen. Gleichzeitig ist es schwerer, von der Seitenlinie zu agieren als mittendrin. Trotzdem verstehe ich jeden, der nicht mehr Teil dieses bösen Spiels sein möchte.
Das ist eine recht gute Zusammenfassung.
Das wir uns als kritische Fans da in einem Gewissenskonflikt befinden ist nicht abzustreiten, da hat brodo einen wunden Punkt erwischt.
Ich kann es für mich selbst nicht auflösen, es ist brutal. Ich liebe es die Eintracht international zu gucken, ob persönlich anwesend in Mailand, London und Co oder vor dem TV daheim... ich kann nicht einfach sagen ich schaue mir das nicht an und ignoriere es wenn die SGE 4:1 Lazio wegfegt. Unmöglich.
Das man Protest und Widerstand gegen dieses System in die Stadien trägt finde ich übrigens eine gute Idee. Friedlich versteht sich.
Den Gewissenskonflikt kann man damit nicht auflösen aber man hätte ein besseres Gefühl weil man zumindest Flagge zeigt und sich nicht zum meinungslosen Konsumenten macht...
Die CL ist meine Demarkationslinie.
Hätte mir das nicht live gegeben mit der Eintracht, wenngleich es für den Club natürlich toll gewesen wäre.
Wie begründet ihr denn einen moralischen Unterschied zwischen CL und EL?
Die korrupte UEFA organisert doch beide Wettbewerbe, daher müsste man auch die EL (und die ECL) boykottieren, wenn man das System dahinter ablehnt. Klar mehr Kohle steckt in der CL aber da geht es mMn dann ja nur um Quantität und nicht um Qualität.
Ich halte die Einführung der Champions League mit ihrer Absicherung für die ohnehin schon reichsten Vereine neben dem Pay TV für hauptverantwortlich für die immer weiter aufgehende Schere zwischen Superboneznclubs und dem Rest.
Wurzel allen Übels.
Aber natürlich ist dein Punkt nicht von der Hand zu weisen.
Und ich weise darauf hin, dass mein Verhältnis zum Profifußball nicht frei von nichtlogischen Gedanken ist im Spannungsverhältnis Anhänger von Eintracht Frankfurt zu sein und die UEFA zu verabscheuen.
Das habe ich aber hier schon sehr oft geschrieben.
Die CL hat mit ihrer Reform das ganze sicher noch mal auf die Spitze getrieben. Dennoch unterscheide ich nicht grundsätzlich zwischen CL und EL. Beides Scheiß-Wettbewerbe eines Scheiß-Verbandes.
https://www.n-tv.de/sport/fussball-em/UEFA-wehrt-sich-gegen-Kritik-an-Fan-Rueckkehr-article22655842.html
Seehofer - bin kein Fan von ihm- mit deutlicher Kritik
https://www.n-tv.de/sport/fussball-em/UEFA-wehrt-sich-gegen-Kritik-an-Fan-Rueckkehr-article22655842.html
Seehofer - bin kein Fan von ihm- mit deutlicher Kritik
Wie begründet ihr denn einen moralischen Unterschied zwischen CL und EL?
Die korrupte UEFA organisert doch beide Wettbewerbe, daher müsste man auch die EL (und die ECL) boykottieren, wenn man das System dahinter ablehnt. Klar mehr Kohle steckt in der CL aber da geht es mMn dann ja nur um Quantität und nicht um Qualität.
Ich halte die Einführung der Champions League mit ihrer Absicherung für die ohnehin schon reichsten Vereine neben dem Pay TV für hauptverantwortlich für die immer weiter aufgehende Schere zwischen Superboneznclubs und dem Rest.
Wurzel allen Übels.
Aber natürlich ist dein Punkt nicht von der Hand zu weisen.
Und ich weise darauf hin, dass mein Verhältnis zum Profifußball nicht frei von nichtlogischen Gedanken ist im Spannungsverhältnis Anhänger von Eintracht Frankfurt zu sein und die UEFA zu verabscheuen.
Das habe ich aber hier schon sehr oft geschrieben.
"Diese permanente Panik, dass wir jetzt bei einer Inzidenz von fünf schon wieder so tun, als wenn die Welt untergeht"
Und, fast noch besser: "genau wie wir vor acht oder neun Monaten so getan haben, als wenn kein einziges Intensivbett in Deutschland mehr frei wäre. Ich warne davor, zu viel Panik zu verbreiten."
Ich bin echt zu müde inzwischen, so was noch großartig kommentieren zu wollen.
Außer, dass dieser Mann besser weniger Verantwortung haben sollte und ganz offenbar ein eigeninteressengeleitetes ********* ist.
Leider reiht sich, wenngleich nicht so extrem doof, auch Axel Hellmann in den Chor ein: "Die Politik muss aus dem Dornröschenschlaf aufwachen, wir haben nicht mehr viel Zeit. Wir brauchen klare Ansagen innerhalb der nächsten vier Wochen, sonst können die Klubs überhaupt nicht planen."
https://www.n-tv.de/sport/fussball/Watzke-verliert-Geduld-und-warnt-vor-Panik-article22656519.html
Watzkes Aussagen sind sackdämlich und peinlich. Da hat er sich keinen Gefallen getan.
Schuster bleib bei deinen Leisten sag ich da nur...
Grundsätzlich sollte aber schon klar sein das Geisterspiele der Vergangenheit angehören sollten. Die Situation jetzt ist eine komplett andere als letzten Sommer. Wir haben Instrumente und Hilfsmittel um zumindest mit Teilzulassungen zu starten. Und da erwarte ich auch von Hellmann das er sich dafür einsetzt.
Gilt im übrigen auch für andere Sportarten, wo die Vereine deutlich abhängiger sind von Zuschauereinnahmen. Das Thema haben wir ja hier schon x-mal durchdiskutiert. Man sollte jetzt schon versuchen kluge Lösungen mit Zuschauern zu finden und so wird es auch kommen... Delta hin oder her. Im August/September ist ein großer Teil der Bevölkerung doppelgeimpft. Das ändert die Situation und Gefahrenlage fundamental.
Naja, Axel hat ja nicht gesagt, dass er volle Stadien fordert oder überhaupt viele Zuschauer, oder steht das irgendwo? Das Zitat sagt ja nur, dass er Planungssicherheit haben will. Und diese Forderung kann ich von jemandem auf seiner Position absolut nachvollziehen. Es wäre ein Leichtes zu sagen, dass man zB 30 % Zuschauer zulässt mit GGG-Regel. Dass wir im August Delta-Anteile von 90 % haben werden und steigende Inzidenz, das ist absolut klar. Wenn die Politik also Massenveranstaltungen dieser Art generell nicht mit Zuschauern haben will, dann kann sie das auch jetzt schon sagen.
Ich verstehe da Axels Position völlig. Watzkes Gelaber überhaupt auch nur in die Nähe zu rücken von der Aussage von Axel ist für mich nicht in Ordnung (und mit dem "nicht so extrem doof" ist die Nähe trotzdem noch da).
"Diese permanente Panik, dass wir jetzt bei einer Inzidenz von fünf schon wieder so tun, als wenn die Welt untergeht"
Und, fast noch besser: "genau wie wir vor acht oder neun Monaten so getan haben, als wenn kein einziges Intensivbett in Deutschland mehr frei wäre. Ich warne davor, zu viel Panik zu verbreiten."
Ich bin echt zu müde inzwischen, so was noch großartig kommentieren zu wollen.
Außer, dass dieser Mann besser weniger Verantwortung haben sollte und ganz offenbar ein eigeninteressengeleitetes ********* ist.
Leider reiht sich, wenngleich nicht so extrem doof, auch Axel Hellmann in den Chor ein: "Die Politik muss aus dem Dornröschenschlaf aufwachen, wir haben nicht mehr viel Zeit. Wir brauchen klare Ansagen innerhalb der nächsten vier Wochen, sonst können die Klubs überhaupt nicht planen."
https://www.n-tv.de/sport/fussball/Watzke-verliert-Geduld-und-warnt-vor-Panik-article22656519.html
Watzkes Aussagen sind sackdämlich und peinlich. Da hat er sich keinen Gefallen getan.
Schuster bleib bei deinen Leisten sag ich da nur...
Grundsätzlich sollte aber schon klar sein das Geisterspiele der Vergangenheit angehören sollten. Die Situation jetzt ist eine komplett andere als letzten Sommer. Wir haben Instrumente und Hilfsmittel um zumindest mit Teilzulassungen zu starten. Und da erwarte ich auch von Hellmann das er sich dafür einsetzt.
Gilt im übrigen auch für andere Sportarten, wo die Vereine deutlich abhängiger sind von Zuschauereinnahmen. Das Thema haben wir ja hier schon x-mal durchdiskutiert. Man sollte jetzt schon versuchen kluge Lösungen mit Zuschauern zu finden und so wird es auch kommen... Delta hin oder her. Im August/September ist ein großer Teil der Bevölkerung doppelgeimpft. Das ändert die Situation und Gefahrenlage fundamental.
Mittlerweile sollte auch dem letzten klar sein, dass der Inzidenzwert nicht der einzige wesentliche Faktor zur Beurteilung der Gesamtpandemielage ist.
Watzkes Aussagen sind sackdämlich und peinlich. Da hat er sich keinen Gefallen getan.
Schuster bleib bei deinen Leisten sag ich da nur...
Grundsätzlich sollte aber schon klar sein das Geisterspiele der Vergangenheit angehören sollten. Die Situation jetzt ist eine komplett andere als letzten Sommer. Wir haben Instrumente und Hilfsmittel um zumindest mit Teilzulassungen zu starten. Und da erwarte ich auch von Hellmann das er sich dafür einsetzt.
Gilt im übrigen auch für andere Sportarten, wo die Vereine deutlich abhängiger sind von Zuschauereinnahmen. Das Thema haben wir ja hier schon x-mal durchdiskutiert. Man sollte jetzt schon versuchen kluge Lösungen mit Zuschauern zu finden und so wird es auch kommen... Delta hin oder her. Im August/September ist ein großer Teil der Bevölkerung doppelgeimpft. Das ändert die Situation und Gefahrenlage fundamental.
Ich sagte ja das die Aussagen von Watzke saudämlich waren. Und fast peinlich für einen Funktionär in seiner Position.
Hellmanns Aussagen unterschreibe und unterstütze ich aber zu 100%
Wie begründet ihr denn einen moralischen Unterschied zwischen CL und EL?
Die korrupte UEFA organisert doch beide Wettbewerbe, daher müsste man auch die EL (und die ECL) boykottieren, wenn man das System dahinter ablehnt. Klar mehr Kohle steckt in der CL aber da geht es mMn dann ja nur um Quantität und nicht um Qualität.
Die CL hat mit ihrer Reform das ganze sicher noch mal auf die Spitze getrieben. Dennoch unterscheide ich nicht grundsätzlich zwischen CL und EL. Beides Scheiß-Wettbewerbe eines Scheiß-Verbandes.
"Diese permanente Panik, dass wir jetzt bei einer Inzidenz von fünf schon wieder so tun, als wenn die Welt untergeht"
Und, fast noch besser: "genau wie wir vor acht oder neun Monaten so getan haben, als wenn kein einziges Intensivbett in Deutschland mehr frei wäre. Ich warne davor, zu viel Panik zu verbreiten."
Ich bin echt zu müde inzwischen, so was noch großartig kommentieren zu wollen.
Außer, dass dieser Mann besser weniger Verantwortung haben sollte und ganz offenbar ein eigeninteressengeleitetes ********* ist.
Leider reiht sich, wenngleich nicht so extrem doof, auch Axel Hellmann in den Chor ein: "Die Politik muss aus dem Dornröschenschlaf aufwachen, wir haben nicht mehr viel Zeit. Wir brauchen klare Ansagen innerhalb der nächsten vier Wochen, sonst können die Klubs überhaupt nicht planen."
https://www.n-tv.de/sport/fussball/Watzke-verliert-Geduld-und-warnt-vor-Panik-article22656519.html
Naja, Axel hat ja nicht gesagt, dass er volle Stadien fordert oder überhaupt viele Zuschauer, oder steht das irgendwo? Das Zitat sagt ja nur, dass er Planungssicherheit haben will. Und diese Forderung kann ich von jemandem auf seiner Position absolut nachvollziehen. Es wäre ein Leichtes zu sagen, dass man zB 30 % Zuschauer zulässt mit GGG-Regel. Dass wir im August Delta-Anteile von 90 % haben werden und steigende Inzidenz, das ist absolut klar. Wenn die Politik also Massenveranstaltungen dieser Art generell nicht mit Zuschauern haben will, dann kann sie das auch jetzt schon sagen.
Ich verstehe da Axels Position völlig. Watzkes Gelaber überhaupt auch nur in die Nähe zu rücken von der Aussage von Axel ist für mich nicht in Ordnung (und mit dem "nicht so extrem doof" ist die Nähe trotzdem noch da).
Watzkes Aussagen sind sackdämlich und peinlich. Da hat er sich keinen Gefallen getan.
Schuster bleib bei deinen Leisten sag ich da nur...
Grundsätzlich sollte aber schon klar sein das Geisterspiele der Vergangenheit angehören sollten. Die Situation jetzt ist eine komplett andere als letzten Sommer. Wir haben Instrumente und Hilfsmittel um zumindest mit Teilzulassungen zu starten. Und da erwarte ich auch von Hellmann das er sich dafür einsetzt.
Gilt im übrigen auch für andere Sportarten, wo die Vereine deutlich abhängiger sind von Zuschauereinnahmen. Das Thema haben wir ja hier schon x-mal durchdiskutiert. Man sollte jetzt schon versuchen kluge Lösungen mit Zuschauern zu finden und so wird es auch kommen... Delta hin oder her. Im August/September ist ein großer Teil der Bevölkerung doppelgeimpft. Das ändert die Situation und Gefahrenlage fundamental.
Mittlerweile sollte auch dem letzten klar sein, dass der Inzidenzwert nicht der einzige wesentliche Faktor zur Beurteilung der Gesamtpandemielage ist.
Ich sagte ja das die Aussagen von Watzke saudämlich waren. Und fast peinlich für einen Funktionär in seiner Position.
Hellmanns Aussagen unterschreibe und unterstütze ich aber zu 100%
Naja, Axel hat ja nicht gesagt, dass er volle Stadien fordert oder überhaupt viele Zuschauer, oder steht das irgendwo? Das Zitat sagt ja nur, dass er Planungssicherheit haben will. Und diese Forderung kann ich von jemandem auf seiner Position absolut nachvollziehen. Es wäre ein Leichtes zu sagen, dass man zB 30 % Zuschauer zulässt mit GGG-Regel. Dass wir im August Delta-Anteile von 90 % haben werden und steigende Inzidenz, das ist absolut klar. Wenn die Politik also Massenveranstaltungen dieser Art generell nicht mit Zuschauern haben will, dann kann sie das auch jetzt schon sagen.
Ich verstehe da Axels Position völlig. Watzkes Gelaber überhaupt auch nur in die Nähe zu rücken von der Aussage von Axel ist für mich nicht in Ordnung (und mit dem "nicht so extrem doof" ist die Nähe trotzdem noch da).
Wenn ich den letzten Satz richtig verstehe, aber nur, weil man eine konkrete Regelung erklagen will, um eben Planungssicherheit zu haben. Was zu verurteilen wäre, wäre ja eine Klage um zB eine bestimmte Zahl an Personen reinzubekommen, egal, was so die Pandemie-Lage macht. Aber steht das da? Ich glaube nicht. Ich lese nur, dass Hellmann endlich ne Antwort will, wie es konkret in 6 Wochen weiter geht.
Wenn ich den letzten Satz richtig verstehe, aber nur, weil man eine konkrete Regelung erklagen will, um eben Planungssicherheit zu haben. Was zu verurteilen wäre, wäre ja eine Klage um zB eine bestimmte Zahl an Personen reinzubekommen, egal, was so die Pandemie-Lage macht. Aber steht das da? Ich glaube nicht. Ich lese nur, dass Hellmann endlich ne Antwort will, wie es konkret in 6 Wochen weiter geht.
Es könnte in einer etwaigen Klage aber einzig darum gehen, eine Zahl X an Zuschauern entgegen den bestehenden Infektionsschutzmaßnahmen in das Stadion zu bekommen.
Denn es gibt keinen einklagbaren Anspruch der Eintracht auf allgemeinen Erlass von anderen Maßnahmen oder auf Lockerungen, wenn der Club nicht darlegen könnte, inwiefern er selbst druch die geltenden, nach Vereinsauffassung rechtswidrigen Maßnahmen beschwert ist.
Und Hellmann ist bekanntlich Jurist. Der wird sich schon überlegt haben, was er in dem Zusammenhang wie sagt und worum es im Kern geht.
Zu viel Heiligenschein wäre demzufolge unter Zugrundelegung dessen, was Du Dir nicht von der Eintracht wünschst, wohl unangebracht.
Wenn ich den letzten Satz richtig verstehe, aber nur, weil man eine konkrete Regelung erklagen will, um eben Planungssicherheit zu haben. Was zu verurteilen wäre, wäre ja eine Klage um zB eine bestimmte Zahl an Personen reinzubekommen, egal, was so die Pandemie-Lage macht. Aber steht das da? Ich glaube nicht. Ich lese nur, dass Hellmann endlich ne Antwort will, wie es konkret in 6 Wochen weiter geht.
Yep. Und im Zuge dessen erscheint ein Verkauf von Sancho schlichtweg notwendig. Den ärgert es halt, dass die Kluft zu Bayern halt immer größer wird. Deshalb muss er aber noch lange nicht so sackdämliche Aussagen tätigen.
Yep. Und im Zuge dessen erscheint ein Verkauf von Sancho schlichtweg notwendig. Den ärgert es halt, dass die Kluft zu Bayern halt immer größer wird. Deshalb muss er aber noch lange nicht so sackdämliche Aussagen tätigen.