Corona - Gedanken zur Wirtschaft
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Da es verschiedene Arten von Masken gibt gibt es dafür keinen wirklichen Durchschnittspreis. Aber mach du nur weiter den Wutbürger mit den dazu gehörigen unsinnigen Argumenten.
Auch an dich die Frage :
Was wäre daran so schlimm, wenn der Staat per sofort auf Dinge wie Masken, Desinfektionsmittel usw in Zeiten der Coronakrise auf Zoll verzichten würde?
Dadurch würden sich auch die Wucherpreise nach unten regulieren.
Wo bin ich den wütend? Oder wolltest du nur ein bissl sinnlos beleidigen?
Meinetwegen.
Es sei aber abschließend noch vermerkt, dass wir in einem Land leben, in dem es jede Menge Vorschriften und Vorgaben gibt, ohne dass wir in der Planwirtschaft gelandet wären. Es ist deiner nicht würdig, dass du dieses Schwachsinnsargument (Neue ökologische und gerechte Wirtschaftsordnung = Kommunismus und Planwirtschaft) anwendest.
Wir haben sogar einen Atomausstieg geschafft, ohne dass das Licht ausging und Gulags eröffnet wurden. Wer hätte das gedacht.
...das hast Du jetzt schön gesagt und ich gebe Dir erneut Recht, dass dies (meins) kein Argument ist, das habe ich auch nicht als "Fakt" verkauft, aber ich stehe staatlichen Regulativen immer kritisch gegenüber. Dabei sehe ich durchaus den Widerspruch zu den aktuellen Entwicklungen und Einschränkungen, aber hier heiligt in meinen Augen der Zweck nahezu alle Mittel und mir gefällt das aufkeimende "mimimi" überhaupt nicht... Vielleicht "noch"!
Dein genanntes Ziel (die Umwelt) ist es sicher wert, dafür auch zu regulieren, das will ich nicht in Frage stellen und Dein Argument, dass auch andere Punkte da zum Erfolg geführt haben, ist absolut valide. Punkt für Dich (wobei ich hier ausnahmsweise nicht in einem Wettkampfmodus bin).
Die Wahrheit liegt vermutlich irgendwo dazwischen und ich gebe auch gern zu, dass ich beim Ruf nach staatlicher Regelung häufig fast aus Prinzip die Gegenposition einnehme... Sicher nicht immer richtig, sicher nicht immer falsch...
Da es verschiedene Arten von Masken gibt gibt es dafür keinen wirklichen Durchschnittspreis. Aber mach du nur weiter den Wutbürger mit den dazu gehörigen unsinnigen Argumenten.
Auch an dich die Frage :
Was wäre daran so schlimm, wenn der Staat per sofort auf Dinge wie Masken, Desinfektionsmittel usw in Zeiten der Coronakrise auf Zoll verzichten würde?
Dadurch würden sich auch die Wucherpreise nach unten regulieren.
Wo bin ich den wütend? Oder wolltest du nur ein bissl sinnlos beleidigen?
Du bist doch die Expertin, die es vor nicht mal 10 Tagen cool fand das UK alles offen lässt?
Genauso Typen brauch ich grade. Erst alles als Schnupfen abtun und sich über die Beschränkungen beschweren und kurz danach jammern, das die Regierung jetzt nicht alles tun würde.
Geh mal schön ins Fitnesstudio, da passt Du hin.
Auch habe ich nie gesagt, dass ich unter dem Shitstorm gelitten habe.
Der Shitstorm war einfach zu unreflektiert.
Nochmal: Das Thema ist komplex und man sollte alle Seiten und Aspekte der Medaille betrachten, die Warnungen von Drosten, die von dem südkoreanischen Wissenschaftler genau wie die, die auf die Kollateralschäden aufmerksam machen.
Einen weiteren möglichen Aspekt hat die UNO heute ins Spiel gebracht:
UNO warnt: Corona-Maßnahmen können zu globaler Nahrungsmittel-Knappheit führen
https://world-news-monitor.de/geopolitik/2020/03/29/uno-warnt-corona-massnahmen-koennen-zu-globaler-nahrungsmittel-knappheit-fuehren/
Und irgendwie muss man dann auf eine Strategie kommen, die am Ende des Tages so wenig Schaden wie möglich anrichtet.
Und ich hoffe, dass wir uns hier doch alle einig sein sollten.
Ich denke, nicht mehr wollte Lehmann sagen. Auch wenn er sich sicher etwas ungeschickt ausgedrückt hat und nicht in die Tiefe gegangen ist.
Das gleiche, das jeden dafür qualifiziert, der sich diese Fragen stellt: Logisches Denkvermögen
Wo hat er denn eine Meinung rausposaunt?
Er hat eine Frage gestellt.
Und was genau ist an dieser Frage, die Lehmann schon vor zwei Wochen stellte, und die mittlerweile in aller Ausführlichkeit und in allen Ausprägungen (Wie lange können wir welche Maßnahmen aufrecht erhalten, um nicht noch mehr Schaden anzurichten? Wie könnte eine Exitstrategie aussehen? Ab wann mach diese unter welchen Aspekten Sinn? usw.) sowohl in der Politik als auch unter Virologen diskutiert wird, „fragwürdig“?
Lehmann hat als „Nicht-Experte“ lediglich in vereinfachter Form exakt darauf hingewiesen, worauf mittlerweile auch einige der “gelernten„ Experten aus Medizin und Politik hinweisen:
Kontaktsperre und Co gefährlicher als Corona?
Nicht nur die Wirtschaft warnt vor den Folgen der Anti-Corona-Maßnahmen: Der Epidemiologe Gérard Krause befürchtet, dass sie zu mehr Toten führen könnten als das Virus selbst.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/coronavirus-epidemiologe-folgen-helmholtz-100.html
...dann geht alles von vorne los"
Martin Eichner, Epidemiologe an der Universität Tübingen: „Wenn man das (eine 50%ige Kontaktreduzierung) in den Simulator eingibt, würde es von heute an etwa sieben Monate dauern, bis die Epidemie einigermaßen ausgestanden ist. Das wäre furchtbar und die Kollateralschäden in Gesellschaft und Wirtschaft wären so groß, dass man überlegen muss: Will man das überhaupt?
https://www.tagesschau.de/inland/corona-entwicklung-interview-101.html
Frage der Exit-Strategie kocht hoch
Der bayrische Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger: „Wir halten das natürlich nicht monatelang durch, sondern meine Einschätzung ist, irgendwann ab Mitte April müssen wir die Kurve gekratzt haben", sagte er im Bayerischen Rundfunk. "Der Stillstand ist nicht auf Dauer durchzuhalten, weil das die Wirtschaft so abwürgt, dass wir am Ende mehr Tote hätten, weil die Grundversorgung nicht mehr funktioniert."
https://www.n-tv.de/politik/Frage-der-Exit-Strategie-kocht-hoch-article21672288.html
Den Spiegel Artikel selber finde ich nicht ,aber wer sucht, der findet.
Ich weiss, Links ohne Beschreibung ,aber in diesem Falle …
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-03/marco-buschmann-fdp-coronavirus-arbeitsplatz-mittelschicht-sozialer-status-folgen-Radikalisierung
Auch an dich die Frage :
Was wäre daran so schlimm, wenn der Staat per sofort auf Dinge wie Masken, Desinfektionsmittel usw in Zeiten der Coronakrise auf Zoll verzichten würde?
Dadurch würden sich auch die Wucherpreise nach unten regulieren.
Wo bin ich den wütend? Oder wolltest du nur ein bissl sinnlos beleidigen?
Du bist doch die Expertin, die es vor nicht mal 10 Tagen cool fand das UK alles offen lässt?
Genauso Typen brauch ich grade. Erst alles als Schnupfen abtun und sich über die Beschränkungen beschweren und kurz danach jammern, das die Regierung jetzt nicht alles tun würde.
Geh mal schön ins Fitnesstudio, da passt Du hin.
Möglich, dass hier eine Verwechslung zwischen Natiwillmit und Nifunifa vorliegt.
Ich will die Natiwillmit nicht verteidigen, denn sie hat hier auch schon Thesen zur AfD raus gehauen, bei denen es einem die Nackenhaare aufstellt und für die sie hier hätte raus fliegen müssen, aber der Knaller mit der Herdenimunität und den verweigerten Erklärungen dazu war der Nifunifa
Ich komme hier aber auch inzwischen durcheinander, was die Balla-Balla-Posts betrifft.
Du bist doch die Expertin, die es vor nicht mal 10 Tagen cool fand das UK alles offen lässt?
Genauso Typen brauch ich grade. Erst alles als Schnupfen abtun und sich über die Beschränkungen beschweren und kurz danach jammern, das die Regierung jetzt nicht alles tun würde.
Geh mal schön ins Fitnesstudio, da passt Du hin.
Möglich, dass hier eine Verwechslung zwischen Natiwillmit und Nifunifa vorliegt.
Ich will die Natiwillmit nicht verteidigen, denn sie hat hier auch schon Thesen zur AfD raus gehauen, bei denen es einem die Nackenhaare aufstellt und für die sie hier hätte raus fliegen müssen, aber der Knaller mit der Herdenimunität und den verweigerten Erklärungen dazu war der Nifunifa
Ich komme hier aber auch inzwischen durcheinander, was die Balla-Balla-Posts betrifft.
Dann sorry
Möglich, dass hier eine Verwechslung zwischen Natiwillmit und Nifunifa vorliegt.
Ich will die Natiwillmit nicht verteidigen, denn sie hat hier auch schon Thesen zur AfD raus gehauen, bei denen es einem die Nackenhaare aufstellt und für die sie hier hätte raus fliegen müssen, aber der Knaller mit der Herdenimunität und den verweigerten Erklärungen dazu war der Nifunifa
Ich komme hier aber auch inzwischen durcheinander, was die Balla-Balla-Posts betrifft.
Dann sorry
"'Wenn wir diese Krise überstanden haben, wird die Welt eine andere sein. Die Psychologie der Anleger wird sich verändern. Das Geschäftsleben wird sich verändern. Der Konsum wird sich verändern', heißt in dem veröffentlichten Schreiben. Fink blickt insgesamt zuversichtlich in die Zukunft: 'Die Welt wird diese Krise überstehen. Die Wirtschaft wird sich erholen. Und jenen Anlegern, die ihre Augen nicht auf den wackeligen Boden unter unseren Füßen richten, sondern auf den Horizont, bieten sich an den Märkten jetzt enorme Chancen.'
"Bei der Geldanlage könnte die aktuelle Krise nach Finks Einschätzung zum Katalysator für Angebote werden, die Kriterien wie Umweltschutz, Soziales und gute Unternehmensführung berücksichtigen. 'Die aktuelle Pandemie führt uns vor Augen, wie fragil die Welt ist und welcher Wert in nachhaltigen Portfolios steckt', schreibt Fink. 'Wenn wir diese Krise überstanden haben und Anleger ihre Portfolios anpassen, haben wir die Möglichkeit, eine nachhaltigere Welt zu schaffen'."
Politik und Wirtschaft dürfen sich gern anschließen.
Das gleiche, das jeden dafür qualifiziert, der sich diese Fragen stellt: Logisches Denkvermögen
Wo hat er denn eine Meinung rausposaunt?
Er hat eine Frage gestellt.
Und was genau ist an dieser Frage, die Lehmann schon vor zwei Wochen stellte, und die mittlerweile in aller Ausführlichkeit und in allen Ausprägungen (Wie lange können wir welche Maßnahmen aufrecht erhalten, um nicht noch mehr Schaden anzurichten? Wie könnte eine Exitstrategie aussehen? Ab wann mach diese unter welchen Aspekten Sinn? usw.) sowohl in der Politik als auch unter Virologen diskutiert wird, „fragwürdig“?
Lehmann hat als „Nicht-Experte“ lediglich in vereinfachter Form exakt darauf hingewiesen, worauf mittlerweile auch einige der “gelernten„ Experten aus Medizin und Politik hinweisen:
Kontaktsperre und Co gefährlicher als Corona?
Nicht nur die Wirtschaft warnt vor den Folgen der Anti-Corona-Maßnahmen: Der Epidemiologe Gérard Krause befürchtet, dass sie zu mehr Toten führen könnten als das Virus selbst.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/coronavirus-epidemiologe-folgen-helmholtz-100.html
...dann geht alles von vorne los"
Martin Eichner, Epidemiologe an der Universität Tübingen: „Wenn man das (eine 50%ige Kontaktreduzierung) in den Simulator eingibt, würde es von heute an etwa sieben Monate dauern, bis die Epidemie einigermaßen ausgestanden ist. Das wäre furchtbar und die Kollateralschäden in Gesellschaft und Wirtschaft wären so groß, dass man überlegen muss: Will man das überhaupt?
https://www.tagesschau.de/inland/corona-entwicklung-interview-101.html
Frage der Exit-Strategie kocht hoch
Der bayrische Wirtschaftsminister Hubert Aiwanger: „Wir halten das natürlich nicht monatelang durch, sondern meine Einschätzung ist, irgendwann ab Mitte April müssen wir die Kurve gekratzt haben", sagte er im Bayerischen Rundfunk. "Der Stillstand ist nicht auf Dauer durchzuhalten, weil das die Wirtschaft so abwürgt, dass wir am Ende mehr Tote hätten, weil die Grundversorgung nicht mehr funktioniert."
https://www.n-tv.de/politik/Frage-der-Exit-Strategie-kocht-hoch-article21672288.html
Natürlich führt eine Wirtschaftskrise auch zu schweren menschlichen Folgen , wenn z. B. der Gastronom im ansonsten armen Touri-Gebiet oder der Feldarbeiter ihre Familien nicht mehr ernähren können, oder der Pleitier keinen Ausweg mehr sieht oder viele andere Dinge, an die wir teilweise jetzt noch nicht mal denken, das ist nicht zu verharmlosen und muss natürlich berücksichtigt werden.
Aber wenn ich mir die andere Seite ansehe und z. B. nach Italien schaue, dann bezweifle ich diese Theorie doch stark. Und weder Jens Lehmann noch die Leute aus deinen Links liefern irgendwas, was mich davon überzeugen könnte. Der erste Epidemologie legt sich bei nix fest, sondern spekuliert nur, und erwähnt dabei sogar selbst, dass er dafür kein Experte ist, der zweite Epidemologie redet nur über Epidemologie, und der Wirtschaftsminister redet sowieso nur über Bayern, wo die Maßmahmen deutlich härter sind als auf Bundesebene, und außerdem finde ich die Antwort von Frau Glöckner da recht passend.
Und während du beim Thema Wirtschaft die Kausalkette bis zum Thema Suizid gehst, lässt du mögliche Spätfolgen von Corona weitestgehend außer Acht. Wenn wir etliche Tote und Schwerkranke durch Corona oder auch ein völlig überlastetetes Gesundheitssystem haben, bleibt das z. B. natürlich auch nicht ohne wirtschaftliche Folgen.
Mein Mann schafft in der Logistik und es hat momentan soviel Ware wie vor Weihnachten. Amazon, Zalando und die ganzen anderen Onlineshops.
Es liegt einzig und allein in unserer Hand, ob das passiert.
https://www.poempelfox.de/tmp/8715e786-34a2-40f2-905f-9910f0cb8006.mp4
https://www.poempelfox.de/tmp/8715e786-34a2-40f2-905f-9910f0cb8006.mp4
Schon, aber wir durften es nicht schauen.
Schon, aber wir durften es nicht schauen.
In Bayern konnte es schon mal passieren das man einen schwarzen Kanal hatte, immer dann wenn unliebsame Leute auftraten. Nicht umsonst gab es einen Spruch unter den damaligen Kabarettisten, das man dann ein guter Kabarettist ist wenn man einmal vom BR aus gestellt wurde.
Exquisiter Humor
Schon, aber wir durften es nicht schauen.
In Bayern konnte es schon mal passieren das man einen schwarzen Kanal hatte, immer dann wenn unliebsame Leute auftraten. Nicht umsonst gab es einen Spruch unter den damaligen Kabarettisten, das man dann ein guter Kabarettist ist wenn man einmal vom BR aus gestellt wurde.
Schon, aber wir durften es nicht schauen.
Exquisiter Humor
Wieso Humor?
Wir Hessen mussten ja nicht nur Carepakete in die DDR schnüren, sondern auch nach Aschebersch...
Exquisiter Humor
Wieso Humor?
Wir Hessen mussten ja nicht nur Carepakete in die DDR schnüren, sondern auch nach Aschebersch...
https://youtu.be/7zZ-fOXbhuA
Der Wetterbericht enthielt übrigens gemeine Nachrichten über mögliche SS 20 Einschläge.
Wieso Humor?
Wir Hessen mussten ja nicht nur Carepakete in die DDR schnüren, sondern auch nach Aschebersch...
https://youtu.be/7zZ-fOXbhuA
Der Wetterbericht enthielt übrigens gemeine Nachrichten über mögliche SS 20 Einschläge.
Wie im anderen Thread erwähnt, empfehle ich die PKs von Coumo. Auch heute hat er wieder berichtet welch absurden Szenarien durch kapitalistische Erziehung bis ins Knochenmark in einer solchen Krise entstehen.
Es bieten 50 Staaten auf Beatmungsgeräte, treiben den Preis hoch, dann kommt die nationale Gesundheitsbehörde, über bietet alle und verteilt dann an die Staaten in den USA.
Oder die Chefs der Krankenhäuser sitzen zusammen und der Wettbewerbsgedanke ist so verankert, dass selbst jetzt Ressourcenteilung über Stunden in die Köpfe geprügelt werden muss.
Selbst jetzt sitzen da noch Krankenhaushauschefs, die mehr auf den Dollar schauen als auf Menschenleben. Weil es einfach so tief verankert ist, dass auch in einer Krise von der Grundidee mit allen Mitteln Gewinn zu machen, kaum abgerückt wird. Und da reden wir nur über New York.
Wie im Fußball oder speziell bei Olympia ist die Schraube und der Grundsatz so pervertiert worden, dass der Kapitalismus eben nicht mehr das beste Produkt für den besten Preis generiert, sondern den meisten Gewinn für die rücksichtsloseste Organisation.
Wir hatten in Deutschland mal eine Balance, aber Konsum wurde von Luxus zur Religion.
Und so verschwand das soziale aus der sozialen Marktwirtschaft.
Ich erinnere mich an mein Abi, ein Kumpel fiel damals durch, also war uns nicht nach feiern, da kam der Direktor und meinte es könne uns doch egal sein, denn wir hätten ja bestanden.
Es war 1997 und mir wurde klar was die Generation Kohl bedeuten wird.
Und die aktuelle Krise zeigt es noch heftiger als 9/11 oder 2008
https://youtu.be/7zZ-fOXbhuA
Der Wetterbericht enthielt übrigens gemeine Nachrichten über mögliche SS 20 Einschläge.