Ich finde es einerseits gut das due Entscheidungen wie Meister,Abstieg etc.sportlich geregelt werden,aber richtig Bock auf Fußball kommt bei mir irgendwie nicht auf. Mal schaun wenns los geht.
Ja, und wie "sportlich" das Ganze verläuft, sieht man ja aktuell an Dynamo Dresden in der 2. Liga!
Ja, das mit Dresden ist natürlich Mist (obwohl es da schon keinen falschen erwischt hat). Aber was wäre denn für Dich sportlicher? Bei jeder anderen Lösung würden in jedem Fall mehr Vereine benachteiligt. Es sei denn, man pumpt erste und zweite Liga auf je 22, 24 oder 26 Vereine auf und macht eine zweigeteilte dritte Liga mit jeweils mindestens 20 Mannschaften, damit wirklich niemand bei Auf- oder Abstiegen benachteiligt wird. Ist aber auch keine wirklich sportlich faire Lösung, wenn Vereine in höhere Ligen gespült werden, die sportlich wohl niemals qualifiziert hätten. Abgesehen davon, dass das sportliche Niveau in allen drei Ligen deutlich sinken würde.
Also los, wo ist Deine sportliche Lösung? Selten war ich so neugierig auf die Antwort.
Hallo Basalti, die hatte ich schon mehrfach hier geschrieben!
1. Liga: aufstocken auf 20 Mannschaften, d.h. nur der 18. spielt eine Relegation gegen den 3. der 2. Liga, ggfs. spielen noch der 17. und 18. gegeneinander um den 17. Platz der diese Relegation vermeidet.
2. Liga: die selbe Regelung wie in Liga 1.
Die Aufstockungen würde ich auch so lassen, in Italien, Spanien und England gibt es 20er Ligen und die bekommen ihre Länderspiele, Pokale (in England sogar 2 Wettbewerbe) und CL und Euro-Ligaspiele auch gebacken.
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen, da ist die Situation bis auf eine Liga, Nordost, so dass das sportlich halbwegs ok wäre (aus meiner Sicht)! Da haben die Tabellführer meist einen recht deutlichen Vorsprung.
Eine richtig befriedigende Lösung gibt es natürlich nicht. Kann es auch gar nicht.
Das Niveau der Ligen sinkt dadurch? Höre ich da den Marcel Reif in Dir?
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen, da ist die Situation bis auf eine Liga, Nordost, so dass das sportlich halbwegs ok wäre (aus meiner Sicht)! Da haben die Tabellführer meist einen recht deutlichen Vorsprung.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Ich finde es einerseits gut das due Entscheidungen wie Meister,Abstieg etc.sportlich geregelt werden,aber richtig Bock auf Fußball kommt bei mir irgendwie nicht auf. Mal schaun wenns los geht.
Ja, und wie "sportlich" das Ganze verläuft, sieht man ja aktuell an Dynamo Dresden in der 2. Liga!
Ja, das mit Dresden ist natürlich Mist (obwohl es da schon keinen falschen erwischt hat). Aber was wäre denn für Dich sportlicher? Bei jeder anderen Lösung würden in jedem Fall mehr Vereine benachteiligt. Es sei denn, man pumpt erste und zweite Liga auf je 22, 24 oder 26 Vereine auf und macht eine zweigeteilte dritte Liga mit jeweils mindestens 20 Mannschaften, damit wirklich niemand bei Auf- oder Abstiegen benachteiligt wird. Ist aber auch keine wirklich sportlich faire Lösung, wenn Vereine in höhere Ligen gespült werden, die sportlich wohl niemals qualifiziert hätten. Abgesehen davon, dass das sportliche Niveau in allen drei Ligen deutlich sinken würde.
Also los, wo ist Deine sportliche Lösung? Selten war ich so neugierig auf die Antwort.
Hallo Basalti, die hatte ich schon mehrfach hier geschrieben!
1. Liga: aufstocken auf 20 Mannschaften, d.h. nur der 18. spielt eine Relegation gegen den 3. der 2. Liga, ggfs. spielen noch der 17. und 18. gegeneinander um den 17. Platz der diese Relegation vermeidet.
2. Liga: die selbe Regelung wie in Liga 1.
Die Aufstockungen würde ich auch so lassen, in Italien, Spanien und England gibt es 20er Ligen und die bekommen ihre Länderspiele, Pokale (in England sogar 2 Wettbewerbe) und CL und Euro-Ligaspiele auch gebacken.
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen, da ist die Situation bis auf eine Liga, Nordost, so dass das sportlich halbwegs ok wäre (aus meiner Sicht)! Da haben die Tabellführer meist einen recht deutlichen Vorsprung.
Eine richtig befriedigende Lösung gibt es natürlich nicht. Kann es auch gar nicht.
Das Niveau der Ligen sinkt dadurch? Höre ich da den Marcel Reif in Dir?
1. Liga: aufstocken auf 20 Mannschaften, d.h. nur der 18. spielt eine Relegation gegen den 3. der 2. Liga, ggfs. spielen noch der 17. und 18. gegeneinander um den 17. Platz der diese Relegation vermeidet.
Relegation hasse ich eh. Aber auch hier fällt sportlich wieder jemand hinten runter. In der Bundesliga mag das noch einigermaßen klar sein, wer in die Relegation müsste. Bremen hat ein Spiel weniger und sogar noch zwei Heimspiele mehr als Paderborn. Trotzdem könnte Paderborn noch sagen, dass es immer noch möglich wäre, die Bremer zu überholen.
In der zweiten Liga ist HDH 3 Punkte hinter dem HSV, auch aufholbar. Zumal der HSV am 33. Spieltag noch nach HDH muss. Der HSV ist einen Punkt hinter Stuttgart und hat ein Heimspiel weniger. Ein Nachteil für den HSV, wenn er in die Relegation müsste, obwohl er sportlich noch den direkten Aufstieg schaffen könnte.
PeterT. schrieb:
2. Liga: die selbe Regelung wie in Liga 1.
Da sind Dresden, der SVWW und der KSC nur einen Punkt auseinander. Da könnte jedem der drei Vereine noch den Relegationsplatz drohen. Der KSC und Wehen haben noch ein Heimspiel weniger als Dresden. Da könnte man durchaus sagen, dass es Dresden womöglich sowieso erwischen würde. Zumal die Dresdener auswärts noch viel schwächer sind als die beiden anderen.
PeterT. schrieb:
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen
Viel schwieriger ist die Lage doch in Sachen Aufstieg. Zwischen Platz 2 und 6 liegen gerade mal 2 Punkte. Wenn man mal davon ausgeht, dass der MSV die 3 Punkte Vorsprung hält (um die Sache so einfach wie möglich zu halten), haben hier noch 5 Vereine beste Möglichkeiten auf den Aufstieg. Und weitere 4 Mannschaften, also bis Platz 10, haben auch nur einen Punkt weniger.
Da soll Dein Vorschlag sportlicher sein? Also beim besten Willen nicht. Stand jetzt würde nur Dresden benachteiligt. Die natürlich richtig. Erst Quarantäne, somit weniger Mannschaftstraining, dadurch dann Spiele gegen Mannschaft, die zumindest schon 2 Pflichtspiele gemacht haben und langsam in den Rhythmus kommen und dazu dann noch das kompaktere Programm durch die Nachholspiele. Das ist wirklich heftig.
Aber in einer 3. Liga. wo noch 10 Vereine locker direkt aufsteigen können, jetzt einen Break zu machen und die ersten beiden aufsteigen zu lassen, ist sportlich noch fragwürdiger als die Saison zuende zu spielen.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich bin auch gegen den Neustart, aus den bekannten Gründen. Allerdings sehe ich schon, dass der Neustart von allen Lösungen die sportlich fairste ist.
PeterT. schrieb:
Die Aufstockungen würde ich auch so lassen, in Italien, Spanien und England gibt es 20er Ligen und die bekommen ihre Länderspiele, Pokale (in England sogar 2 Wettbewerbe) und CL und Euro-Ligaspiele auch gebacken.
Einerseits wird über die Zasterliga gemault, andererseits soll Sky dann 4 Spieltage pro Saison mehr übertragen dürfen. Ich finde, das beißt sich.
PeterT. schrieb:
Eine richtig befriedigende Lösung gibt es natürlich nicht. Kann es auch gar nicht.
100% befriedigend nicht. Aber eine beendete Saison ist immer besser als eine abgebrochene mit irgendwelchen wilkürlichen Auf- und Abstiegsregeln.
PeterT. schrieb:
Das Niveau der Ligen sinkt dadurch? Höre ich da den Marcel Reif in Dir?
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen, da ist die Situation bis auf eine Liga, Nordost, so dass das sportlich halbwegs ok wäre (aus meiner Sicht)! Da haben die Tabellführer meist einen recht deutlichen Vorsprung.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
1. Liga: aufstocken auf 20 Mannschaften, d.h. nur der 18. spielt eine Relegation gegen den 3. der 2. Liga, ggfs. spielen noch der 17. und 18. gegeneinander um den 17. Platz der diese Relegation vermeidet.
Relegation hasse ich eh. Aber auch hier fällt sportlich wieder jemand hinten runter. In der Bundesliga mag das noch einigermaßen klar sein, wer in die Relegation müsste. Bremen hat ein Spiel weniger und sogar noch zwei Heimspiele mehr als Paderborn. Trotzdem könnte Paderborn noch sagen, dass es immer noch möglich wäre, die Bremer zu überholen.
In der zweiten Liga ist HDH 3 Punkte hinter dem HSV, auch aufholbar. Zumal der HSV am 33. Spieltag noch nach HDH muss. Der HSV ist einen Punkt hinter Stuttgart und hat ein Heimspiel weniger. Ein Nachteil für den HSV, wenn er in die Relegation müsste, obwohl er sportlich noch den direkten Aufstieg schaffen könnte.
PeterT. schrieb:
2. Liga: die selbe Regelung wie in Liga 1.
Da sind Dresden, der SVWW und der KSC nur einen Punkt auseinander. Da könnte jedem der drei Vereine noch den Relegationsplatz drohen. Der KSC und Wehen haben noch ein Heimspiel weniger als Dresden. Da könnte man durchaus sagen, dass es Dresden womöglich sowieso erwischen würde. Zumal die Dresdener auswärts noch viel schwächer sind als die beiden anderen.
PeterT. schrieb:
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen
Viel schwieriger ist die Lage doch in Sachen Aufstieg. Zwischen Platz 2 und 6 liegen gerade mal 2 Punkte. Wenn man mal davon ausgeht, dass der MSV die 3 Punkte Vorsprung hält (um die Sache so einfach wie möglich zu halten), haben hier noch 5 Vereine beste Möglichkeiten auf den Aufstieg. Und weitere 4 Mannschaften, also bis Platz 10, haben auch nur einen Punkt weniger.
Da soll Dein Vorschlag sportlicher sein? Also beim besten Willen nicht. Stand jetzt würde nur Dresden benachteiligt. Die natürlich richtig. Erst Quarantäne, somit weniger Mannschaftstraining, dadurch dann Spiele gegen Mannschaft, die zumindest schon 2 Pflichtspiele gemacht haben und langsam in den Rhythmus kommen und dazu dann noch das kompaktere Programm durch die Nachholspiele. Das ist wirklich heftig.
Aber in einer 3. Liga. wo noch 10 Vereine locker direkt aufsteigen können, jetzt einen Break zu machen und die ersten beiden aufsteigen zu lassen, ist sportlich noch fragwürdiger als die Saison zuende zu spielen.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich bin auch gegen den Neustart, aus den bekannten Gründen. Allerdings sehe ich schon, dass der Neustart von allen Lösungen die sportlich fairste ist.
PeterT. schrieb:
Die Aufstockungen würde ich auch so lassen, in Italien, Spanien und England gibt es 20er Ligen und die bekommen ihre Länderspiele, Pokale (in England sogar 2 Wettbewerbe) und CL und Euro-Ligaspiele auch gebacken.
Einerseits wird über die Zasterliga gemault, andererseits soll Sky dann 4 Spieltage pro Saison mehr übertragen dürfen. Ich finde, das beißt sich.
PeterT. schrieb:
Eine richtig befriedigende Lösung gibt es natürlich nicht. Kann es auch gar nicht.
100% befriedigend nicht. Aber eine beendete Saison ist immer besser als eine abgebrochene mit irgendwelchen wilkürlichen Auf- und Abstiegsregeln.
PeterT. schrieb:
Das Niveau der Ligen sinkt dadurch? Höre ich da den Marcel Reif in Dir?
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Da muss ich mich korrigieren. Sowas kann man natürlich nur dann machen, wenn frühzeitig zu sehen ist, das es noch mehr Fälle wir Dresden gibt und eine Weiterführung der Saison nicht mehr sinnvoll ist.
Aber ansonsten sollen die sich bei der DFL darüber den Kopf zerbrechen, die bekommen ja genügend Kohle (und schöne Uhren) dafür.
Ich wollte lediglich noch einmal klar stellen wie ich das gemeint hatte. Hatte mich da auch nicht angegriffen gefühlt.
PeterT. schrieb:
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Also fertig spielen und trotzdem aufstocken? Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich so eine Aufstockung generell befürworten würde, aber in dem Punkt hättest Du klar Recht. Ungerechtigkeiten, die durch das hervorragende Konzept entstehen, könnten ein Stück weit ausgeglichen werden. Auf jeden Fall eine gerechtere Lösung
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Da muss ich mich korrigieren. Sowas kann man natürlich nur dann machen, wenn frühzeitig zu sehen ist, das es noch mehr Fälle wir Dresden gibt und eine Weiterführung der Saison nicht mehr sinnvoll ist.
Aber ansonsten sollen die sich bei der DFL darüber den Kopf zerbrechen, die bekommen ja genügend Kohle (und schöne Uhren) dafür.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Die Liga aufzustocken um ein Jahr später wieder zu verkleinern macht nichts gerechter, verlagert das Problem doch nur. Auch hätte jeder der direkt hinter den "Aufsteigern" steht das Recht sich zu beschweren, weil der dann ungerecht behandelt wurde, er hätte es ja noch schaffen können. Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Ich wollte lediglich noch einmal klar stellen wie ich das gemeint hatte. Hatte mich da auch nicht angegriffen gefühlt.
PeterT. schrieb:
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Also fertig spielen und trotzdem aufstocken? Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich so eine Aufstockung generell befürworten würde, aber in dem Punkt hättest Du klar Recht. Ungerechtigkeiten, die durch das hervorragende Konzept entstehen, könnten ein Stück weit ausgeglichen werden. Auf jeden Fall eine gerechtere Lösung
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Die Liga aufzustocken um ein Jahr später wieder zu verkleinern macht nichts gerechter, verlagert das Problem doch nur. Auch hätte jeder der direkt hinter den "Aufsteigern" steht das Recht sich zu beschweren, weil der dann ungerecht behandelt wurde, er hätte es ja noch schaffen können. Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Die Liga aufzustocken um ein Jahr später wieder zu verkleinern macht nichts gerechter, verlagert das Problem doch nur. Auch hätte jeder der direkt hinter den "Aufsteigern" steht das Recht sich zu beschweren, weil der dann ungerecht behandelt wurde, er hätte es ja noch schaffen können. Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Deshalb hatte ich schon vor längerem geschrieben das ich mir vorstellen kann diese Saison Anfang nächsten Jahres in Ruhe zu Ende zu spielen. Das es jetzt übers Knie gebrochen wurde begeistert glaube ich nicht wirklich viele.
Wieder mal eine üble Absteige, in der unsere Spieler jetzt die Quarantäne absitzen müssen. Es schaudert einen, wenn an sich durch die Bildergalerie klickt.
Wieder mal eine üble Absteige, in der unsere Spieler jetzt die Quarantäne absitzen müssen. Es schaudert einen, wenn an sich durch die Bildergalerie klickt.
Ich finde es schön dort und nicht zu übertrieben. Da hätte es mit den nahegelegenen 5-Sterne Hotels schon noch Spielraum nach oben gehabt, was ich dann auch nicht so toll gefunden hätte ...
Wieder mal eine üble Absteige, in der unsere Spieler jetzt die Quarantäne absitzen müssen. Es schaudert einen, wenn an sich durch die Bildergalerie klickt.
Dass es die Leutchen nicht fertigbringen, der Truppe ein anständiges Quartier zu suchen. Ist doch schon bei den Trainingslagern so. Oder möchtest du in so einer schäbigen Kaschemme wohnen?
Dass es die Leutchen nicht fertigbringen, der Truppe ein anständiges Quartier zu suchen. Ist doch schon bei den Trainingslagern so. Oder möchtest du in so einer schäbigen Kaschemme wohnen?
Ja, ich finde auch, dass man ein anständiges 5*Plus Quartier hätte buchen sollen. Unsere Spieler sollen sich schließlich wohlfühlen, damit sie auf dem Platz eine Topleistung bringen können. Hotelzimmer unter 40m2 halte ich zB für nicht geeignet und angemessen.
Wieder mal eine üble Absteige, in der unsere Spieler jetzt die Quarantäne absitzen müssen. Es schaudert einen, wenn an sich durch die Bildergalerie klickt.
Wieder mal eine üble Absteige, in der unsere Spieler jetzt die Quarantäne absitzen müssen. Es schaudert einen, wenn an sich durch die Bildergalerie klickt.
Ich finde es schön dort und nicht zu übertrieben. Da hätte es mit den nahegelegenen 5-Sterne Hotels schon noch Spielraum nach oben gehabt, was ich dann auch nicht so toll gefunden hätte ...
Wir hatten diesen running gag mal während der Trainingslager. Sollte eine Wiederaufnahme sein, aber offenbar sind die Trainingslager schon zu lange her.
Wieder mal eine üble Absteige, in der unsere Spieler jetzt die Quarantäne absitzen müssen. Es schaudert einen, wenn an sich durch die Bildergalerie klickt.
Ich finde es schön dort und nicht zu übertrieben. Da hätte es mit den nahegelegenen 5-Sterne Hotels schon noch Spielraum nach oben gehabt, was ich dann auch nicht so toll gefunden hätte ...
Wir hatten diesen running gag mal während der Trainingslager. Sollte eine Wiederaufnahme sein, aber offenbar sind die Trainingslager schon zu lange her.
In so einer Absteige würde ich mich nicht wohl fühlen können, 'ne Sauerei, dass der Voratand unsere Spieler nicht standesgemäß unterbringen kann, in dieser Zeit voller Entbehrungen für die jungen Millionarios!
Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Deshalb hatte ich schon vor längerem geschrieben das ich mir vorstellen kann diese Saison Anfang nächsten Jahres in Ruhe zu Ende zu spielen. Das es jetzt übers Knie gebrochen wurde begeistert glaube ich nicht wirklich viele.
Wir hatten diesen running gag mal während der Trainingslager. Sollte eine Wiederaufnahme sein, aber offenbar sind die Trainingslager schon zu lange her.
In so einer Absteige würde ich mich nicht wohl fühlen können, 'ne Sauerei, dass der Voratand unsere Spieler nicht standesgemäß unterbringen kann, in dieser Zeit voller Entbehrungen für die jungen Millionarios!
Bas Dost ist mit 62,4% gewonnener Zweikämpfe auf Platz 11 in der Bundesliga und als einziger Offensivspieler in der Top 20! Da in der Liste danach kein weiterer Adler kommt, ist er sogar unser Zweikampfstärkster Spieler und das als Stürmer! Nicht wenige Stürmer gurken mit 30-40% Quote herum.
Das hätte ich bei den bisher gesehen Spielen so nicht vermutet. So kann man sich täuschen. Hoffentlich bleibt er mal über einen längeren Zeitraum fit und kommt richtig in Fahrt. Dann haben wir mit Silva und Dost da vorne wieder ordentlich Spaß.
Bas Dost ist mit 62,4% gewonnener Zweikämpfe auf Platz 11 in der Bundesliga
Ohne dem Bas zu Nahe treten zu wollen (62,4% ist natürlich ein super Wert), wenn er mal längere Zeit gespielt und auch eine nennenswerte Anzahl an Zweikämpfen hinter sich gebracht hat, dann ...
Bas Dost ist mit 62,4% gewonnener Zweikämpfe auf Platz 11 in der Bundesliga und als einziger Offensivspieler in der Top 20! Da in der Liste danach kein weiterer Adler kommt, ist er sogar unser Zweikampfstärkster Spieler und das als Stürmer! Nicht wenige Stürmer gurken mit 30-40% Quote herum.
Das hätte ich bei den bisher gesehen Spielen so nicht vermutet. So kann man sich täuschen. Hoffentlich bleibt er mal über einen längeren Zeitraum fit und kommt richtig in Fahrt. Dann haben wir mit Silva und Dost da vorne wieder ordentlich Spaß.
Bas Dost ist mit 62,4% gewonnener Zweikämpfe auf Platz 11 in der Bundesliga
Ohne dem Bas zu Nahe treten zu wollen (62,4% ist natürlich ein super Wert), wenn er mal längere Zeit gespielt und auch eine nennenswerte Anzahl an Zweikämpfen hinter sich gebracht hat, dann ...
Dass es die Leutchen nicht fertigbringen, der Truppe ein anständiges Quartier zu suchen. Ist doch schon bei den Trainingslagern so. Oder möchtest du in so einer schäbigen Kaschemme wohnen?
Ja, ich finde auch, dass man ein anständiges 5*Plus Quartier hätte buchen sollen. Unsere Spieler sollen sich schließlich wohlfühlen, damit sie auf dem Platz eine Topleistung bringen können. Hotelzimmer unter 40m2 halte ich zB für nicht geeignet und angemessen.
Hallo Basalti,
die hatte ich schon mehrfach hier geschrieben!
1. Liga: aufstocken auf 20 Mannschaften, d.h. nur der 18. spielt eine Relegation gegen den 3. der 2. Liga, ggfs. spielen noch der 17. und 18. gegeneinander um den 17. Platz der diese Relegation vermeidet.
2. Liga: die selbe Regelung wie in Liga 1.
Die Aufstockungen würde ich auch so lassen, in Italien, Spanien und England gibt es 20er Ligen und die bekommen ihre Länderspiele, Pokale (in England sogar 2 Wettbewerbe) und CL und Euro-Ligaspiele auch gebacken.
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen, da ist die Situation bis auf eine Liga, Nordost, so dass das sportlich halbwegs ok wäre (aus meiner Sicht)! Da haben die Tabellführer meist einen recht deutlichen Vorsprung.
Eine richtig befriedigende Lösung gibt es natürlich nicht. Kann es auch gar nicht.
Das Niveau der Ligen sinkt dadurch? Höre ich da den Marcel Reif in Dir?
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Hallo Basalti,
die hatte ich schon mehrfach hier geschrieben!
1. Liga: aufstocken auf 20 Mannschaften, d.h. nur der 18. spielt eine Relegation gegen den 3. der 2. Liga, ggfs. spielen noch der 17. und 18. gegeneinander um den 17. Platz der diese Relegation vermeidet.
2. Liga: die selbe Regelung wie in Liga 1.
Die Aufstockungen würde ich auch so lassen, in Italien, Spanien und England gibt es 20er Ligen und die bekommen ihre Länderspiele, Pokale (in England sogar 2 Wettbewerbe) und CL und Euro-Ligaspiele auch gebacken.
3. Liga: die ist schwierig, aber hier eine Relegationsrunde der 4 Letztplatzierten gegen die Tabellenführer der Regionalliegen, da ist die Situation bis auf eine Liga, Nordost, so dass das sportlich halbwegs ok wäre (aus meiner Sicht)! Da haben die Tabellführer meist einen recht deutlichen Vorsprung.
Eine richtig befriedigende Lösung gibt es natürlich nicht. Kann es auch gar nicht.
Das Niveau der Ligen sinkt dadurch? Höre ich da den Marcel Reif in Dir?
Relegation hasse ich eh. Aber auch hier fällt sportlich wieder jemand hinten runter. In der Bundesliga mag das noch einigermaßen klar sein, wer in die Relegation müsste. Bremen hat ein Spiel weniger und sogar noch zwei Heimspiele mehr als Paderborn. Trotzdem könnte Paderborn noch sagen, dass es immer noch möglich wäre, die Bremer zu überholen.
In der zweiten Liga ist HDH 3 Punkte hinter dem HSV, auch aufholbar. Zumal der HSV am 33. Spieltag noch nach HDH muss. Der HSV ist einen Punkt hinter Stuttgart und hat ein Heimspiel weniger. Ein Nachteil für den HSV, wenn er in die Relegation müsste, obwohl er sportlich noch den direkten Aufstieg schaffen könnte.
Da sind Dresden, der SVWW und der KSC nur einen Punkt auseinander. Da könnte jedem der drei Vereine noch den Relegationsplatz drohen. Der KSC und Wehen haben noch ein Heimspiel weniger als Dresden. Da könnte man durchaus sagen, dass es Dresden womöglich sowieso erwischen würde. Zumal die Dresdener auswärts noch viel schwächer sind als die beiden anderen.
Viel schwieriger ist die Lage doch in Sachen Aufstieg. Zwischen Platz 2 und 6 liegen gerade mal 2 Punkte. Wenn man mal davon ausgeht, dass der MSV die 3 Punkte Vorsprung hält (um die Sache so einfach wie möglich zu halten), haben hier noch 5 Vereine beste Möglichkeiten auf den Aufstieg. Und weitere 4 Mannschaften, also bis Platz 10, haben auch nur einen Punkt weniger.
Da soll Dein Vorschlag sportlicher sein? Also beim besten Willen nicht. Stand jetzt würde nur Dresden benachteiligt. Die natürlich richtig. Erst Quarantäne, somit weniger Mannschaftstraining, dadurch dann Spiele gegen Mannschaft, die zumindest schon 2 Pflichtspiele gemacht haben und langsam in den Rhythmus kommen und dazu dann noch das kompaktere Programm durch die Nachholspiele. Das ist wirklich heftig.
Aber in einer 3. Liga. wo noch 10 Vereine locker direkt aufsteigen können, jetzt einen Break zu machen und die ersten beiden aufsteigen zu lassen, ist sportlich noch fragwürdiger als die Saison zuende zu spielen.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich bin auch gegen den Neustart, aus den bekannten Gründen. Allerdings sehe ich schon, dass der Neustart von allen Lösungen die sportlich fairste ist.
Einerseits wird über die Zasterliga gemault, andererseits soll Sky dann 4 Spieltage pro Saison mehr übertragen dürfen. Ich finde, das beißt sich.
100% befriedigend nicht. Aber eine beendete Saison ist immer besser als eine abgebrochene mit irgendwelchen wilkürlichen Auf- und Abstiegsregeln.
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Bei der 3. Liga könnte man auch eine 3 Liga Nord und eine 3. Liga Süd einführen. Das würde vielleicht sogar mehr Fans in die Stadion locken (regionale(re) Spiele mit Derbycharakter, kürzere Reiserouten) und die Budgets entlasten.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Relegation hasse ich eh. Aber auch hier fällt sportlich wieder jemand hinten runter. In der Bundesliga mag das noch einigermaßen klar sein, wer in die Relegation müsste. Bremen hat ein Spiel weniger und sogar noch zwei Heimspiele mehr als Paderborn. Trotzdem könnte Paderborn noch sagen, dass es immer noch möglich wäre, die Bremer zu überholen.
In der zweiten Liga ist HDH 3 Punkte hinter dem HSV, auch aufholbar. Zumal der HSV am 33. Spieltag noch nach HDH muss. Der HSV ist einen Punkt hinter Stuttgart und hat ein Heimspiel weniger. Ein Nachteil für den HSV, wenn er in die Relegation müsste, obwohl er sportlich noch den direkten Aufstieg schaffen könnte.
Da sind Dresden, der SVWW und der KSC nur einen Punkt auseinander. Da könnte jedem der drei Vereine noch den Relegationsplatz drohen. Der KSC und Wehen haben noch ein Heimspiel weniger als Dresden. Da könnte man durchaus sagen, dass es Dresden womöglich sowieso erwischen würde. Zumal die Dresdener auswärts noch viel schwächer sind als die beiden anderen.
Viel schwieriger ist die Lage doch in Sachen Aufstieg. Zwischen Platz 2 und 6 liegen gerade mal 2 Punkte. Wenn man mal davon ausgeht, dass der MSV die 3 Punkte Vorsprung hält (um die Sache so einfach wie möglich zu halten), haben hier noch 5 Vereine beste Möglichkeiten auf den Aufstieg. Und weitere 4 Mannschaften, also bis Platz 10, haben auch nur einen Punkt weniger.
Da soll Dein Vorschlag sportlicher sein? Also beim besten Willen nicht. Stand jetzt würde nur Dresden benachteiligt. Die natürlich richtig. Erst Quarantäne, somit weniger Mannschaftstraining, dadurch dann Spiele gegen Mannschaft, die zumindest schon 2 Pflichtspiele gemacht haben und langsam in den Rhythmus kommen und dazu dann noch das kompaktere Programm durch die Nachholspiele. Das ist wirklich heftig.
Aber in einer 3. Liga. wo noch 10 Vereine locker direkt aufsteigen können, jetzt einen Break zu machen und die ersten beiden aufsteigen zu lassen, ist sportlich noch fragwürdiger als die Saison zuende zu spielen.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen. Ich bin auch gegen den Neustart, aus den bekannten Gründen. Allerdings sehe ich schon, dass der Neustart von allen Lösungen die sportlich fairste ist.
Einerseits wird über die Zasterliga gemault, andererseits soll Sky dann 4 Spieltage pro Saison mehr übertragen dürfen. Ich finde, das beißt sich.
100% befriedigend nicht. Aber eine beendete Saison ist immer besser als eine abgebrochene mit irgendwelchen wilkürlichen Auf- und Abstiegsregeln.
Wenn Du das so sehen willst, wegen mir. Der Unterschied zwischen mir und Reif ist aber, dass der von einer 18er Liga gesprochen hat und ich von einer Aufstockung. Und das die Qualität einer Liga nicht zwingend steigt, wenn man noch 2 Mannschaften hinzufügt, die sich sportlich nicht qualifiziert haben, klingt doch einigermaßen logisch, oder?
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Da muss ich mich korrigieren. Sowas kann man natürlich nur dann machen, wenn frühzeitig zu sehen ist, das es noch mehr Fälle wir Dresden gibt und eine Weiterführung der Saison nicht mehr sinnvoll ist.
Aber ansonsten sollen die sich bei der DFL darüber den Kopf zerbrechen, die bekommen ja genügend Kohle (und schöne Uhren) dafür.
Ich wollte lediglich noch einmal klar stellen wie ich das gemeint hatte. Hatte mich da auch nicht angegriffen gefühlt.
Also fertig spielen und trotzdem aufstocken? Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich so eine Aufstockung generell befürworten würde, aber in dem Punkt hättest Du klar Recht. Ungerechtigkeiten, die durch das hervorragende Konzept entstehen, könnten ein Stück weit ausgeglichen werden.
Auf jeden Fall eine gerechtere Lösung
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Da muss ich mich korrigieren. Sowas kann man natürlich nur dann machen, wenn frühzeitig zu sehen ist, das es noch mehr Fälle wir Dresden gibt und eine Weiterführung der Saison nicht mehr sinnvoll ist.
Aber ansonsten sollen die sich bei der DFL darüber den Kopf zerbrechen, die bekommen ja genügend Kohle (und schöne Uhren) dafür.
Unabhängig von Corona sicherlich eine Überlegung wert. Aber ist auch schon wieder nicht so ganz einfach, die Aufsteiger zu ermittel. Der Erste steigt jeweils auf, soweit klar. Und die beiden Zweiten spielen eine Relegation um die Relegation gegen den Drittletzten der zweiten Liga? Gefällt mir so nicht.
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Die Liga aufzustocken um ein Jahr später wieder zu verkleinern macht nichts gerechter, verlagert das Problem doch nur. Auch hätte jeder der direkt hinter den "Aufsteigern" steht das Recht sich zu beschweren, weil der dann ungerecht behandelt wurde, er hätte es ja noch schaffen können. Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
Ui, die Smilies übersehen? Oder keinen Humor?
Ich spreche bei dem Ganzen im Übrigen nicht unbedingt von einem Abbruch, sondern von etwas, mit dem man echte Ungerechtigkeiten zumindest in Punkto Abstieg auffangen könnte!
Ich wollte lediglich noch einmal klar stellen wie ich das gemeint hatte. Hatte mich da auch nicht angegriffen gefühlt.
Also fertig spielen und trotzdem aufstocken? Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich so eine Aufstockung generell befürworten würde, aber in dem Punkt hättest Du klar Recht. Ungerechtigkeiten, die durch das hervorragende Konzept entstehen, könnten ein Stück weit ausgeglichen werden.
Auf jeden Fall eine gerechtere Lösung
Im Falle von 20 Mannschaften in der 2. Liga könnte es auch mit 4 Absteigern und jeweils 2 Aufsteigern klappen. Alles nur Gedankenspiele, nicht perfekt, aber wenn man erstmal anfängt Alles zusammenzutragen, was theoretisch möglich (und nicht völlig unrrealistisch) wäre, kann man am Ende ein "außergewöhnlich gutes Konzept" erstellen.
Die Liga aufzustocken um ein Jahr später wieder zu verkleinern macht nichts gerechter, verlagert das Problem doch nur. Auch hätte jeder der direkt hinter den "Aufsteigern" steht das Recht sich zu beschweren, weil der dann ungerecht behandelt wurde, er hätte es ja noch schaffen können. Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Die Liga aufzustocken um ein Jahr später wieder zu verkleinern macht nichts gerechter, verlagert das Problem doch nur. Auch hätte jeder der direkt hinter den "Aufsteigern" steht das Recht sich zu beschweren, weil der dann ungerecht behandelt wurde, er hätte es ja noch schaffen können. Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Von daher ist eine Fortführung noch das gerechteste, denn jeder hat mit den gleichen Problemen zu kämpfen.
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Deshalb hatte ich schon vor längerem geschrieben das ich mir vorstellen kann diese Saison Anfang nächsten Jahres in Ruhe zu Ende zu spielen. Das es jetzt übers Knie gebrochen wurde begeistert glaube ich nicht wirklich viele.
https://www.lindner.de/frankfurt-hotel-residence-main-plaza/ankommen.html
Ich finde es schön dort und nicht zu übertrieben. Da hätte es mit den nahegelegenen 5-Sterne Hotels schon noch Spielraum nach oben gehabt, was ich dann auch nicht so toll gefunden hätte ...
Ich war da auch schon paar Mal, so schlecht ists da gar nicht!
https://www.lindner.de/frankfurt-hotel-residence-main-plaza/ankommen.html
https://www.lindner.de/frankfurt-hotel-residence-main-plaza/ankommen.html
Ich finde es schön dort und nicht zu übertrieben. Da hätte es mit den nahegelegenen 5-Sterne Hotels schon noch Spielraum nach oben gehabt, was ich dann auch nicht so toll gefunden hätte ...
Wir hatten diesen running gag mal während der Trainingslager. Sollte eine Wiederaufnahme sein, aber offenbar sind die Trainingslager schon zu lange her.
Ich finde es schön dort und nicht zu übertrieben. Da hätte es mit den nahegelegenen 5-Sterne Hotels schon noch Spielraum nach oben gehabt, was ich dann auch nicht so toll gefunden hätte ...
Wir hatten diesen running gag mal während der Trainingslager. Sollte eine Wiederaufnahme sein, aber offenbar sind die Trainingslager schon zu lange her.
In so einer Absteige würde ich mich nicht wohl fühlen können, 'ne Sauerei, dass der Voratand unsere Spieler nicht standesgemäß unterbringen kann, in dieser Zeit voller Entbehrungen für die jungen Millionarios!
... Hertha hat mit seinen Hohlbratzen schon ein sehr großes Problem und Dresden hat bereits einen sehr großen Nachteil, durch die Quarantäne. Ob es trotz dieser benachteiligten Vereine das Gerechteste wäre, wenn es "irgendwann" zu Ende gespielt werden würde, stelle ich nicht in Frage. Der voreilig festgelegte Zeitpunkt und das dadurch notwendige Konzept ist extrem unpassend/unverantwortlich. Die Umsetzung des Zuende-Spielens ist daher gefährdet und es sollten bereits Alternativen überlegt werden, falls der Spielbetrieb doch noch einmal ein paar Wochen verschoben werden müsste, was ja wegen des Stichtags 30.06. gar nicht möglich wäre.
Deshalb hatte ich schon vor längerem geschrieben das ich mir vorstellen kann diese Saison Anfang nächsten Jahres in Ruhe zu Ende zu spielen. Das es jetzt übers Knie gebrochen wurde begeistert glaube ich nicht wirklich viele.
Wir hatten diesen running gag mal während der Trainingslager. Sollte eine Wiederaufnahme sein, aber offenbar sind die Trainingslager schon zu lange her.
In so einer Absteige würde ich mich nicht wohl fühlen können, 'ne Sauerei, dass der Voratand unsere Spieler nicht standesgemäß unterbringen kann, in dieser Zeit voller Entbehrungen für die jungen Millionarios!
Bas Dost ist mit 62,4% gewonnener Zweikämpfe auf Platz 11 in der Bundesliga und als einziger Offensivspieler in der Top 20! Da in der Liste danach kein weiterer Adler kommt, ist er sogar unser Zweikampfstärkster Spieler und das als Stürmer! Nicht wenige Stürmer gurken mit 30-40% Quote herum.
Das hätte ich bei den bisher gesehen Spielen so nicht vermutet. So kann man sich täuschen. Hoffentlich bleibt er mal über einen längeren Zeitraum fit und kommt richtig in Fahrt. Dann haben wir mit Silva und Dost da vorne wieder ordentlich Spaß.
Ohne dem Bas zu Nahe treten zu wollen (62,4% ist natürlich ein super Wert), wenn er mal längere Zeit gespielt und auch eine nennenswerte Anzahl an Zweikämpfen hinter sich gebracht hat, dann ...
Bas Dost ist mit 62,4% gewonnener Zweikämpfe auf Platz 11 in der Bundesliga und als einziger Offensivspieler in der Top 20! Da in der Liste danach kein weiterer Adler kommt, ist er sogar unser Zweikampfstärkster Spieler und das als Stürmer! Nicht wenige Stürmer gurken mit 30-40% Quote herum.
Das hätte ich bei den bisher gesehen Spielen so nicht vermutet. So kann man sich täuschen. Hoffentlich bleibt er mal über einen längeren Zeitraum fit und kommt richtig in Fahrt. Dann haben wir mit Silva und Dost da vorne wieder ordentlich Spaß.
Ohne dem Bas zu Nahe treten zu wollen (62,4% ist natürlich ein super Wert), wenn er mal längere Zeit gespielt und auch eine nennenswerte Anzahl an Zweikämpfen hinter sich gebracht hat, dann ...