Verschwörungstheorien der "Querfront" in Coronazeiten
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Da wird felsenfest trotz Faktenlage behauptet, dass die Intensivpatienten vor den Türen schon sterben und deswegen die Zahlen nicht steigen. Da wird behauptet, dass Zahlen zurückgehalten werden, damit sie besser aussehen. Da wird behauptet, dass es keine freien Betten mehr in Süddeutschland gibt. Da wird behauptet, dass tausende Todesmeldungen noch offen sind usw.
Ist nur eine kleine Gruppe und diese Leute gehen bestimmt nicht auf die Straße oder machen Fackelzüge, aber dieses faktenfreie Geschrei, nur um bloß nicht irgendwie die Lage auch nur 1 % besser zu sehen als sie es sehen, geht mir langsam auch auf den Keks. Schade, dass Menschen mit eigentlich guten Motiven zu so schlechten Mitteln greifen.
Damit das hier nicht so abstrakt bleibt, hast du dazu mal ein, zwei Beispiele?
Dass es auf beiden Seiten fanatische Menschen gibt, sieht man ja bei allen polarisierenden und kontrovers diskutierten Themen und Sachverhalten.
Im Endeffekt umreißt du das, was man "Konstruktion von Wirklichkeit" nennt.
Und das hat, auch wenn das Ergebnis völlig hanebüchen ist, mit einem Realitätsverlust auf Grund wahnhaften Erlebens im Rahmen einer psychischen Erkrankung erstmal sehr wenig zu tun.
Interessant dazu, ist das Standardwerk von Berger und Luckmann über die gesellschaftliche Konstruktion von Wirklichkeit von 1969.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Die_gesellschaftliche_Konstruktion_der_Wirklichkeit
Eine zweite interessante Sicht darauf, wie Wirklichkeit konstruiert und konstituiert wird, gibt es von den Konstruktivisten und in der Folge in der systemischen Therapie.
Hier ne nette kleine Zusammenfassung:
https://wirtschaftslexikon.gabler.de/definition/wirklichkeitskonstruktion-49889
Vertiefend, falls es jemanden interessiert, hier noch ein bisschen was zur Bedeutung der konstruktivistischen Idee über Wirklichkeitskonstruktion und wie die Jungs in Palo Alto rund um Watzlawik das in die praktische therapeutische Arbeit übertragen haben:
https://nexthealth.de/konstruktivismus-wahrnehmung-und-die-sogenannte-wirklichkeit/
Bei einer psychischen Erkrankung hätten wir es eher mit einem realitätsverlust über wahnhaftes Erleben zu tun. Es würde also etwas aktiv wahrgenommen, das nur exklusiv von einer Person erlebt würde und objektiv und situativ widerlegbar wäre (vielleicht hat ja der eine oder die andere hier Erfahrung mit psychodelischen Substanzen oder hat solche Erfahrungen bei anderen beobachtet).
Eine unmittelbar erlebte alternative Wirklichkeit bei psychischer Erkrankung versus eines alternativen Erklärungsmodells einer gleich erlebten Wirklichkeit auf Grund unterschiedlicher Gewichtung von zur Verfügung stehender Informationen.
So würde ich, stark vereinfacht, den Unterschied zwischen diesen Formen von Realitätsverschiebung darstellen wollen.
Da wird felsenfest trotz Faktenlage behauptet, dass die Intensivpatienten vor den Türen schon sterben und deswegen die Zahlen nicht steigen. Da wird behauptet, dass Zahlen zurückgehalten werden, damit sie besser aussehen. Da wird behauptet, dass es keine freien Betten mehr in Süddeutschland gibt. Da wird behauptet, dass tausende Todesmeldungen noch offen sind usw.
Ist nur eine kleine Gruppe und diese Leute gehen bestimmt nicht auf die Straße oder machen Fackelzüge, aber dieses faktenfreie Geschrei, nur um bloß nicht irgendwie die Lage auch nur 1 % besser zu sehen als sie es sehen, geht mir langsam auch auf den Keks. Schade, dass Menschen mit eigentlich guten Motiven zu so schlechten Mitteln greifen.
https://twitter.com/beyond_ideology/status/1467148182396321803
Die BILD setzt die benannten Wissenschaftler/innen damit nicht nur neuer Hetze und Anfeindungen aus, sie dreht auch die Kausalität um und verharrt im mittelalterlichen Denken, wonach man den Überbringer der schlechten Nachrichten bestrafen müsste. Die BILD ist nicht nur spalterisch sondern auch Pandemie-Treiber und somit am vermeidbaren Tod tausender mitverantwortlich.
(Max Goldt-Zitat darf gerne stecken gelassen werden, kennen wir schon… )
Kann man so stehen lassen. Die Bild treibt da wirklich ein mieses, makabres Spiel, seit Pandemie Beginn. Betrifft natürlich auch viele andere Themen wie Klima, Flüchtlinge etc...
Hauptproblem ist und bleiben aber die Umtriebe im Internet, allen voran fb, telegram usw.
Da muß es irgendwie eine Regulierung geben, so geht das nicht weiter. Die Radikalisierung schreitet da voran, Tag für Tag....
Und lasse es stecken.
Wem dienen die eigentlich ? Wer hat einen Vorteil von so was ? Die Oligarchen ? Die Wirtschaft ?
Was soll die Schweinerei ?
Mich würde mal interessieren wie viele Menschenleben diese Zeitung schon gekostet hat. Wegen der Hetze dieser Zeitung wurden schon Menschen umgebracht, begingen Menschen Selbstmord und gab es viele Körperverletzungen und Sachbeschädigungen. Die Springerpresse ist absolut widerlich.
https://twitter.com/beyond_ideology/status/1467148182396321803
Die BILD setzt die benannten Wissenschaftler/innen damit nicht nur neuer Hetze und Anfeindungen aus, sie dreht auch die Kausalität um und verharrt im mittelalterlichen Denken, wonach man den Überbringer der schlechten Nachrichten bestrafen müsste. Die BILD ist nicht nur spalterisch sondern auch Pandemie-Treiber und somit am vermeidbaren Tod tausender mitverantwortlich.
(Max Goldt-Zitat darf gerne stecken gelassen werden, kennen wir schon… )
Kann man so stehen lassen. Die Bild treibt da wirklich ein mieses, makabres Spiel, seit Pandemie Beginn. Betrifft natürlich auch viele andere Themen wie Klima, Flüchtlinge etc...
Hauptproblem ist und bleiben aber die Umtriebe im Internet, allen voran fb, telegram usw.
Da muß es irgendwie eine Regulierung geben, so geht das nicht weiter. Die Radikalisierung schreitet da voran, Tag für Tag....
https://twitter.com/beyond_ideology/status/1467148182396321803
Die BILD setzt die benannten Wissenschaftler/innen damit nicht nur neuer Hetze und Anfeindungen aus, sie dreht auch die Kausalität um und verharrt im mittelalterlichen Denken, wonach man den Überbringer der schlechten Nachrichten bestrafen müsste. Die BILD ist nicht nur spalterisch sondern auch Pandemie-Treiber und somit am vermeidbaren Tod tausender mitverantwortlich.
(Max Goldt-Zitat darf gerne stecken gelassen werden, kennen wir schon… )
Und lasse es stecken.
Da wird felsenfest trotz Faktenlage behauptet, dass die Intensivpatienten vor den Türen schon sterben und deswegen die Zahlen nicht steigen. Da wird behauptet, dass Zahlen zurückgehalten werden, damit sie besser aussehen. Da wird behauptet, dass es keine freien Betten mehr in Süddeutschland gibt. Da wird behauptet, dass tausende Todesmeldungen noch offen sind usw.
Ist nur eine kleine Gruppe und diese Leute gehen bestimmt nicht auf die Straße oder machen Fackelzüge, aber dieses faktenfreie Geschrei, nur um bloß nicht irgendwie die Lage auch nur 1 % besser zu sehen als sie es sehen, geht mir langsam auch auf den Keks. Schade, dass Menschen mit eigentlich guten Motiven zu so schlechten Mitteln greifen.
Damit das hier nicht so abstrakt bleibt, hast du dazu mal ein, zwei Beispiele?
American Dream...
Ein schönes Beispiel dafür, wie das Verwenden von verkürzten Informationen zu Desinformation wird, wäre die allseits beliebte Inzidenz der Geimpften und Ungeimpften.
Hatten wir hier auch schon, dass die beiden Zahlen gegenüber gestellt wurden und man sich dann darüber beömmelt hat, ohne darauf zu verweisen, wie diese Zahlen in dieser Form zustande kommen und weshalb hier keine solide Grundlage für eine echte Gegenüberstellung sondern maximal eine Tendenz erkennbar ist.
Und das liest man auch landauf, landab in allen seriösen Medien unkommentiert.
Ich würde jetzt nicht von Verschwörung sprechen, sondern eher davon, dass man im Bemühen eine gute Beweisführung für das Ausmaß der ganzen Katastrophe zu haben "vergisst" sauber mit Zahlen umzugehen.
Damit ist dann ein weiterer kleiner Beitrag zur Desinformation geleistet, ist ein weiteres untergraben von Fakten in der Welt.
https://www.nordbayern.de/region/inzidenz-der-ungeimpften-soder-nutzte-falsche-zahlen-1.11601322
Ich meine damit, dass es Leute gibt, die es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen, wenn es darum geht die Lage dramatischer als sie eh schon ist darzustellen. VT ist ein zu hartes Wort, das gilt nur für einen kleinen Teil.
Leider ist mein bestes Beispiel dafür gestern im ZON Kommentarbereich mittlerweile gelöscht worden.
Zusammengefasst
"Es gibt keine freien Intensivbetten mehr im Süden Deutschlands" (es sind 600 in BaWü und Bayern)
"Die Inzidenzen sinken nur wegen der überlasteten Gesundheitsämter" (ne, dann würden sie wahrscheinlich stagnieren und die in inzidenzärmeren Regionen würden auch noch steigen müssen, was sie nicht tun. Zudem steigen die Intensivbetten kaum noch)
Das nur aus dem gestrigen abendlichen Exkurs. Leider wurden beide Kommentare gelöscht (eigentlich zurecht)
Und gelegentlich kommt dann noch ein "wer das nicht sieht, ignoriert die Fakten" wie bei den Querdenkern hinterher.
Ne. Da gibt es auch Leute, rt, die es übertreiben. Nur sind die keine Gefahr für die öffentliche Ordnung.
Damit das hier nicht so abstrakt bleibt, hast du dazu mal ein, zwei Beispiele?
American Dream...
Da wird felsenfest trotz Faktenlage behauptet, dass die Intensivpatienten vor den Türen schon sterben und deswegen die Zahlen nicht steigen. Da wird behauptet, dass Zahlen zurückgehalten werden, damit sie besser aussehen. Da wird behauptet, dass es keine freien Betten mehr in Süddeutschland gibt. Da wird behauptet, dass tausende Todesmeldungen noch offen sind usw.
Ist nur eine kleine Gruppe und diese Leute gehen bestimmt nicht auf die Straße oder machen Fackelzüge, aber dieses faktenfreie Geschrei, nur um bloß nicht irgendwie die Lage auch nur 1 % besser zu sehen als sie es sehen, geht mir langsam auch auf den Keks. Schade, dass Menschen mit eigentlich guten Motiven zu so schlechten Mitteln greifen.
Dass es auf beiden Seiten fanatische Menschen gibt, sieht man ja bei allen polarisierenden und kontrovers diskutierten Themen und Sachverhalten.
Damit das hier nicht so abstrakt bleibt, hast du dazu mal ein, zwei Beispiele?
Ein schönes Beispiel dafür, wie das Verwenden von verkürzten Informationen zu Desinformation wird, wäre die allseits beliebte Inzidenz der Geimpften und Ungeimpften.
Hatten wir hier auch schon, dass die beiden Zahlen gegenüber gestellt wurden und man sich dann darüber beömmelt hat, ohne darauf zu verweisen, wie diese Zahlen in dieser Form zustande kommen und weshalb hier keine solide Grundlage für eine echte Gegenüberstellung sondern maximal eine Tendenz erkennbar ist.
Und das liest man auch landauf, landab in allen seriösen Medien unkommentiert.
Ich würde jetzt nicht von Verschwörung sprechen, sondern eher davon, dass man im Bemühen eine gute Beweisführung für das Ausmaß der ganzen Katastrophe zu haben "vergisst" sauber mit Zahlen umzugehen.
Damit ist dann ein weiterer kleiner Beitrag zur Desinformation geleistet, ist ein weiteres untergraben von Fakten in der Welt.
https://www.nordbayern.de/region/inzidenz-der-ungeimpften-soder-nutzte-falsche-zahlen-1.11601322
https://twitter.com/beyond_ideology/status/1467148182396321803
Die BILD setzt die benannten Wissenschaftler/innen damit nicht nur neuer Hetze und Anfeindungen aus, sie dreht auch die Kausalität um und verharrt im mittelalterlichen Denken, wonach man den Überbringer der schlechten Nachrichten bestrafen müsste. Die BILD ist nicht nur spalterisch sondern auch Pandemie-Treiber und somit am vermeidbaren Tod tausender mitverantwortlich.
(Max Goldt-Zitat darf gerne stecken gelassen werden, kennen wir schon… )
Wem dienen die eigentlich ? Wer hat einen Vorteil von so was ? Die Oligarchen ? Die Wirtschaft ?
Was soll die Schweinerei ?
https://twitter.com/beyond_ideology/status/1467148182396321803
Die BILD setzt die benannten Wissenschaftler/innen damit nicht nur neuer Hetze und Anfeindungen aus, sie dreht auch die Kausalität um und verharrt im mittelalterlichen Denken, wonach man den Überbringer der schlechten Nachrichten bestrafen müsste. Die BILD ist nicht nur spalterisch sondern auch Pandemie-Treiber und somit am vermeidbaren Tod tausender mitverantwortlich.
(Max Goldt-Zitat darf gerne stecken gelassen werden, kennen wir schon… )
Mich würde mal interessieren wie viele Menschenleben diese Zeitung schon gekostet hat. Wegen der Hetze dieser Zeitung wurden schon Menschen umgebracht, begingen Menschen Selbstmord und gab es viele Körperverletzungen und Sachbeschädigungen. Die Springerpresse ist absolut widerlich.
Ausnahmen : Puffs , Hotels , Clubs usw. Die wollen keine Massnahmen , oder keine harten.
Die Urlaubsindustrie muss Massnahmen gutheissen , die wollen ebenfalls mal ihre Ruhe vor dem Ärger.
Usw
Wem dient die Bild also mit so was ?
Ähm....der eigenen Auflage bzw. jetzt halt Klicks und Werbeeinnahmen?
Wem dienen die eigentlich ? Wer hat einen Vorteil von so was ? Die Oligarchen ? Die Wirtschaft ?
Was soll die Schweinerei ?
Mich würde mal interessieren wie viele Menschenleben diese Zeitung schon gekostet hat. Wegen der Hetze dieser Zeitung wurden schon Menschen umgebracht, begingen Menschen Selbstmord und gab es viele Körperverletzungen und Sachbeschädigungen. Die Springerpresse ist absolut widerlich.
Reichelt war vor kurzem. Aber das geht ja schon sehr viel länger. Ich selbst kenne das seit ca. 50 Jahren.
Ausnahmen : Puffs , Hotels , Clubs usw. Die wollen keine Massnahmen , oder keine harten.
Die Urlaubsindustrie muss Massnahmen gutheissen , die wollen ebenfalls mal ihre Ruhe vor dem Ärger.
Usw
Wem dient die Bild also mit so was ?
Ähm....der eigenen Auflage bzw. jetzt halt Klicks und Werbeeinnahmen?
Ähm....der eigenen Auflage bzw. jetzt halt Klicks und Werbeeinnahmen?
Genau
Also : Was steckt dahinter ? Die Lust an der Destruktion ? Sind das die Sex Pistols unter den Zeitungen ?
Ich verstehe die nicht.
Oligarchen sind wirklich mein Feinbild , die Wirtschaft NICHT ( wenn sie die Spielregeln befolgt )
Genau
Also : Was steckt dahinter ? Die Lust an der Destruktion ? Sind das die Sex Pistols unter den Zeitungen ?
Ich verstehe die nicht.
Oligarchen sind wirklich mein Feinbild , die Wirtschaft NICHT ( wenn sie die Spielregeln befolgt )
Damit das hier nicht so abstrakt bleibt, hast du dazu mal ein, zwei Beispiele?
Ich meine damit, dass es Leute gibt, die es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen, wenn es darum geht die Lage dramatischer als sie eh schon ist darzustellen. VT ist ein zu hartes Wort, das gilt nur für einen kleinen Teil.
Leider ist mein bestes Beispiel dafür gestern im ZON Kommentarbereich mittlerweile gelöscht worden.
Zusammengefasst
"Es gibt keine freien Intensivbetten mehr im Süden Deutschlands" (es sind 600 in BaWü und Bayern)
"Die Inzidenzen sinken nur wegen der überlasteten Gesundheitsämter" (ne, dann würden sie wahrscheinlich stagnieren und die in inzidenzärmeren Regionen würden auch noch steigen müssen, was sie nicht tun. Zudem steigen die Intensivbetten kaum noch)
Das nur aus dem gestrigen abendlichen Exkurs. Leider wurden beide Kommentare gelöscht (eigentlich zurecht)
Und gelegentlich kommt dann noch ein "wer das nicht sieht, ignoriert die Fakten" wie bei den Querdenkern hinterher.
Ne. Da gibt es auch Leute, rt, die es übertreiben. Nur sind die keine Gefahr für die öffentliche Ordnung.
Genau
Also : Was steckt dahinter ? Die Lust an der Destruktion ? Sind das die Sex Pistols unter den Zeitungen ?
Ich verstehe die nicht.
Oligarchen sind wirklich mein Feinbild , die Wirtschaft NICHT ( wenn sie die Spielregeln befolgt )
Zeitungen haben in den allermeisten Fällen Tendenzen. Auch die Springer Medien. So einfach ist es nicht
Womit wir dann wieder beim Begriff "Verschwörungstheorien" sind, weil eben nicht nur bei Querdenkern einfache Erklärungen nicht ausreichen - da muss doch ein großer Plan dahinter stecken!
Wobei es fast egal ist, am Ende vergiftet die Bild das Klima und es liegt (neben dem nicht kaufen und nicht anklicken) primär an den Politikern diesen Leuten keine Plattform und Futter zu geben. Wenn ich dann sehe wie z.B. ein Oberbürgermeister Feldmann zu Bild.tv geht...Wahnsinn.