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Nachbetrachtung zum Spiel gegen Mainz

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Das war ein zuper Spiel. Zap Zarrap!
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Es war doch von vornherein klar dass Mainz heute brennen wird. Allein der Tabellenstand, deren Abwärtsspirale davor sowie Restprogramm hätten schon gereicht. Da kann ich mir doch dann nicht so dermaßen den Schneid abkaufen lassen.

Naja es ist jetzt wie es ist. Kotzen könnte ich trotzdem noch
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Kutju Bielaft schrieb:

Es war doch von vornherein klar dass Mainz heute brennen wird

Und es war genau so klar, dass wir deutlich weniger brennen. Wie immer.
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Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach
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Kutju Bielaft schrieb:

Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach


Ja das stimmt. Ich muß sagen das mir das auch sehr negativ aufstösst heute. Ich finde diese Niederlage viel schlimmer als das Ding gegen Gladbach oder in München.
Letzte Rückrunde haben wir ähnlich sang-und klanglos gegen die Mainzer verloren, da waren wir aber körperlich und mental völlig am Ende nach dem Chelsea-Spiel. Das war schon eine fiese Hypothek.

Aber nicht heute. Die Jungs sind alle topfit und frisch. Da kann auch das Mittwochspiel in Bremen keine Ausrede sein.
Wenn man die letzten 20 min abgebaut hätte und vorher wenigstens durchschnittlich gespielt hätte, meinetwegen... aber nicht so wie das heute, das war von A-Z einfach nur schlecht und bocklos.
Die Mainzer waren nicht besonders stark, die haben einfach nur ein ganz normales Auswärtsspiel abgeliefert und ich hatte ab Mitte der zweiten Halbzeit das Gefühl die könnten jederzeit noch ne Schippe drauflegen. Locker und souverän runtergespielt haben die das Ding, ohne in Gefahr zu geraten... wie im Training.
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sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.


Und wir werden alle sterben.
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brockman schrieb:

sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.


Und wir werden alle sterben.

Gutes Beispiel für alle die immer behaupten sachliche Kritik wäre erlaubt ja sogar erwünscht.. auf eins sachliche Analyse (die man nicht teilen muss) kommt ein sackdämlicher Kommentar...
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Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.
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sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.

Volker, deine Gedanken haben ja was für sich und das bei der Kaderzusammenstellung manches nicht optimal gelaufen ist, sieht wohl fast jeder so.
Die Defizite in allen Mannschaftsteilen sind offensichtlich, aber für mich vermengst du zuvieles miteinander....wenn Hasebe und Abraham aufhören, wird die Welt nicht untergehen, weil jeder zu ersetzen sein muß.
Und was heißt entwicklungsfähig und ohne Esprit...?....dieses Schicksal teilen wir mit Dreiviertel der Liga..
Was Hütter anbelangt, muß man aber auch dazu sagen, das es seine erste Station in der BL ist und dafür hat er sich ausgerechnet eine der schwersten (und schönsten) Nummern ausgesucht....das da natürlich nicht alles rund läuft, konnte man auch von ausgehen.
sgevolker schrieb:

und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen

Nur mit Hungernden haste auch keinen Erfolg, weil irgendwann die Kraft fehlt..
sgevolker schrieb:

mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst.

Was wäre das denn...?...und dafür bräuchte er auch die dafür geeigneten Spieler und die liegen in der Regel weit über unseren Möglichkeiten.....man kann sich das ja alles wünschen und ich hätte auch manches gerne anders, aber es muß eben auch realisierbar sein...
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Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach
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Kutju Bielaft schrieb:

Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach

Bei allem Verständnis, dass ist einfach vollkommener Blödsinn...

Ich kann mit diesen dämlichen Diva-Sprüchen "wir sind eben die Diva" und "wer das nicht erwartet hat, kennt eben die Eintracht nicht" auch null anfangen, das sind so Sandkasten Argumente. Ist ein Fan unter 75 kein guter Fan, weil er nicht alle Hochs und Tiefs der letzten Jahrzehnte kennt und fühlt? Die Eintracht ist einfach geil und emotionalisiert. Auf und neben dem Platz. Und das ist auch gut so.

Aber schlicht blöd und am Thema vorbei ist "chancenlos", "jeglicher Biss gefehlt", "Trainingsspiel"....

Was erwartest Du denn? Mainz ist eine Bundesliga-Mannschaft, genau wie wir. Wir sind grundsätzlich besser und aktuell erfolgreicher, haben aber heute verloren, weil Mainz heute besser gespielt hat und auch aufgrund der Situation, dazu verdammt nochmal gute Gründe hatte, im Gegensatz zu uns. Niemandsland eben.

Auf dem Platz stehen immernoch Menschen. Die wollen nicht absteigen, aber die spielen heute vor leeren Rängen ein vermeintlich unwichtigesSpiel nachdem sie in den beiden letzten Spielen den Sack fast zu gemacht haben. Da kann ich einfach sehr gut verstehen, dass sie nicht 100% Motivation ziehen können. Das muss mir natürlich nicht gefallen und es stinkt mir genauso, wenn sie verkacken.

Aber verlieren wollen sie auch alle nicht und so schlecht war es auch nicht, auch ohne rosa oder schwarz-weiss-rote Brille....

Kann man den nicht einfach mal verlieren, ohne drauf hauen zu müssen....?

No offense natürlich...

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Kutju Bielaft schrieb:

Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach


Ja das stimmt. Ich muß sagen das mir das auch sehr negativ aufstösst heute. Ich finde diese Niederlage viel schlimmer als das Ding gegen Gladbach oder in München.
Letzte Rückrunde haben wir ähnlich sang-und klanglos gegen die Mainzer verloren, da waren wir aber körperlich und mental völlig am Ende nach dem Chelsea-Spiel. Das war schon eine fiese Hypothek.

Aber nicht heute. Die Jungs sind alle topfit und frisch. Da kann auch das Mittwochspiel in Bremen keine Ausrede sein.
Wenn man die letzten 20 min abgebaut hätte und vorher wenigstens durchschnittlich gespielt hätte, meinetwegen... aber nicht so wie das heute, das war von A-Z einfach nur schlecht und bocklos.
Die Mainzer waren nicht besonders stark, die haben einfach nur ein ganz normales Auswärtsspiel abgeliefert und ich hatte ab Mitte der zweiten Halbzeit das Gefühl die könnten jederzeit noch ne Schippe drauflegen. Locker und souverän runtergespielt haben die das Ding, ohne in Gefahr zu geraten... wie im Training.
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Diegito schrieb:

Kutju Bielaft schrieb:

Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach


Ja das stimmt. Ich muß sagen das mir das auch sehr negativ aufstösst heute. Ich finde diese Niederlage viel schlimmer als das Ding gegen Gladbach oder in München.
Letzte Rückrunde haben wir ähnlich sang-und klanglos gegen die Mainzer verloren, da waren wir aber körperlich und mental völlig am Ende nach dem Chelsea-Spiel. Das war schon eine fiese Hypothek.

Aber nicht heute. Die Jungs sind alle topfit und frisch. Da kann auch das Mittwochspiel in Bremen keine Ausrede sein.
Wenn man die letzten 20 min abgebaut hätte und vorher wenigstens durchschnittlich gespielt hätte, meinetwegen... aber nicht so wie das heute, das war von A-Z einfach nur schlecht und bocklos.
Die Mainzer waren nicht besonders stark, die haben einfach nur ein ganz normales Auswärtsspiel abgeliefert und ich hatte ab Mitte der zweiten Halbzeit das Gefühl die könnten jederzeit noch ne Schippe drauflegen. Locker und souverän runtergespielt haben die das Ding, ohne in Gefahr zu geraten... wie im Training.

Da gehts mir ähnlich. Objektiv betrachtet haben wir diese Saison schon Schlimmeres erlebt als diese Niederlage heute, aber es ärgert mich, wie leblos wir dieses Ding heute verbockt haben.
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Kutju Bielaft schrieb:

Weiß ich nicht.

Eine nachvollziehbare Erkenntnis....
Kutju Bielaft schrieb:

und alles mit der Diva zu erklären.



       

Macht auch niemand....aber das Spielverhalten, besonders wieder mal heute, hat darin seinen Ursprung....und ich kann dir glaubhaft versichern, das es dafür auch keine eingängige Erklärung gibt.....das haben schon viele lange vor dir versucht und die sollten es schließlich wissen....
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Ich schreib hier normalerweise nix rein, weil ich nach Niederlagen auf dem Weg nach Hause meist schon alles wieder vergessen oder verarbeitet habe, auch nach Siegen, wenn ich hier später reinschaue, wurde meist schon alles gesagt. War heute eine Niederlage, ob erwartbar? Keine Ahnung ( Ich hatte 4:1 getippt). Was bei all diesen Diva-Debatten für mich zählt, ist, dass es keine bittere Niederlage war. Ich habe schon lange keine bittere Niederlage mehr mit der Eintracht erlebt ( Selbst Chelsea war für mich nicht bitter, auch gegen Dortmund im Pokalfinale bin ich erhobenen Hauptes aus dem Stadion raus). Das ist das, was für mich zählt, dass es schon lange keine Niederlagen mit bitteren Folgen gegeben hat. Das heute war Business as usual. Scheisse, aber passiert. Wenn wir mal soweit sind, dass wir vor der Saison als Ziel ausgeben, einen CL-Platz zu erreichen und dann absteigen, dann rege ich mich auch auf, bis es allerdings soweit ist...ist es höchstens ab und an mal tragisch aber nie zum kotzen.
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Kutju Bielaft schrieb:

Es geht immer noch schlimmer. Na klar. Man muss ja nur nach Offenbach gucken oder auf die von dir genannten Beispiele.

Das Ding heute war aber insgesamt zu krass. Ich hätte es ja nochirgendwie "verstanden" wenn es wenigstens ein dreckiger Mainzer Sieg geworden wäre. Nur waren wir komplett chancenlos, ohne jeden Biss, dachte phasenweise echt es läuft ein Trainingsspiel... das kann man nicht mehr mit dem typischen Eintracht-Diva Verhalten erklären und sowas hasse ich einfach

Bei allem Verständnis, dass ist einfach vollkommener Blödsinn...

Ich kann mit diesen dämlichen Diva-Sprüchen "wir sind eben die Diva" und "wer das nicht erwartet hat, kennt eben die Eintracht nicht" auch null anfangen, das sind so Sandkasten Argumente. Ist ein Fan unter 75 kein guter Fan, weil er nicht alle Hochs und Tiefs der letzten Jahrzehnte kennt und fühlt? Die Eintracht ist einfach geil und emotionalisiert. Auf und neben dem Platz. Und das ist auch gut so.

Aber schlicht blöd und am Thema vorbei ist "chancenlos", "jeglicher Biss gefehlt", "Trainingsspiel"....

Was erwartest Du denn? Mainz ist eine Bundesliga-Mannschaft, genau wie wir. Wir sind grundsätzlich besser und aktuell erfolgreicher, haben aber heute verloren, weil Mainz heute besser gespielt hat und auch aufgrund der Situation, dazu verdammt nochmal gute Gründe hatte, im Gegensatz zu uns. Niemandsland eben.

Auf dem Platz stehen immernoch Menschen. Die wollen nicht absteigen, aber die spielen heute vor leeren Rängen ein vermeintlich unwichtigesSpiel nachdem sie in den beiden letzten Spielen den Sack fast zu gemacht haben. Da kann ich einfach sehr gut verstehen, dass sie nicht 100% Motivation ziehen können. Das muss mir natürlich nicht gefallen und es stinkt mir genauso, wenn sie verkacken.

Aber verlieren wollen sie auch alle nicht und so schlecht war es auch nicht, auch ohne rosa oder schwarz-weiss-rote Brille....

Kann man den nicht einfach mal verlieren, ohne drauf hauen zu müssen....?

No offense natürlich...

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Naja, das ist doch aber das was ich sage, man kann mal verlieren. Nur bewerten wir scheinbar die Leistung heute stark unterschiedlich.

Für mich war es eben chancenlos. Wir haben uns nach noch halbwegs solidem Beginn keine einzige wirkliche Chance mehr erspielt (das halbe Ding kurz vor Schluss mal weggelassen)! Dazu die Körpersprache, zb Silva, wirkte lustlos und genervt, ohne Bereitschaft richtig zu kämpfen. Wenn man sowas nicht mehr  kritisieren darf, dann weiß ich auch nicht. Für mich sind solche Spiele unerträglich, vielleicht war meine Wortwahl in dem ersten Beitrag nach dem Spiel ein bisschen drastisch, gebe ich gerne zu. Die Beurteilung der Leistung ändert das für mich nicht. Weiß nicht wo du da etwas "schlicht blödes" oder etwas das "am Thema vorbei geht" heraus liest. Ist auch "no offense"...
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Ich schreib hier normalerweise nix rein, weil ich nach Niederlagen auf dem Weg nach Hause meist schon alles wieder vergessen oder verarbeitet habe, auch nach Siegen, wenn ich hier später reinschaue, wurde meist schon alles gesagt. War heute eine Niederlage, ob erwartbar? Keine Ahnung ( Ich hatte 4:1 getippt). Was bei all diesen Diva-Debatten für mich zählt, ist, dass es keine bittere Niederlage war. Ich habe schon lange keine bittere Niederlage mehr mit der Eintracht erlebt ( Selbst Chelsea war für mich nicht bitter, auch gegen Dortmund im Pokalfinale bin ich erhobenen Hauptes aus dem Stadion raus). Das ist das, was für mich zählt, dass es schon lange keine Niederlagen mit bitteren Folgen gegeben hat. Das heute war Business as usual. Scheisse, aber passiert. Wenn wir mal soweit sind, dass wir vor der Saison als Ziel ausgeben, einen CL-Platz zu erreichen und dann absteigen, dann rege ich mich auch auf, bis es allerdings soweit ist...ist es höchstens ab und an mal tragisch aber nie zum kotzen.
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brockman schrieb:

sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.


Und wir werden alle sterben.

Gutes Beispiel für alle die immer behaupten sachliche Kritik wäre erlaubt ja sogar erwünscht.. auf eins sachliche Analyse (die man nicht teilen muss) kommt ein sackdämlicher Kommentar...
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municadler schrieb:

brockman schrieb:

sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.


Und wir werden alle sterben.

Gutes Beispiel für alle die immer behaupten sachliche Kritik wäre erlaubt ja sogar erwünscht.. auf eins sachliche Analyse (die man nicht teilen muss) kommt ein sackdämlicher Kommentar...


Wir haben vermutlich unterschiedliche Definitionen von "sachlicher Analyse". Die Textwand da oben ist eine verschriftlichte Panikattacke mit Pauschalverdammung aller Beteiligten, die wahlweise zu alt, schon weg, dumm, blind, ideenlos, über dem Zenit, zu dick, zu dünn oder zu normalgewichtig sind. Nach jeder Niederlage gibt's diesen Sermon hier, "sachliche Analysen", die den Namen verdienen, haben in diesen Threads Seltenheitswert. Daher gibt's von mir einen sackdämlichen und damit dem etablierten Niveau angemessenen Kommentar.
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Was schön ist, ist, dass es hier eigentlich immer so abläuft, wie bei den Simpsons (Homers berühmte fünf Phasen des Akzeptierens)

https://youtu.be/jYN4CllWuiM

Danach ist auch alles wieder gut.
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etienneone schrieb:

Was man bei uns ja, nicht erst seit dieser Saison, immer wieder merkt, ist die fehlende Mentalität. Das komische daran ist, dass mit Spielern wie Trapp, Rode, Ilsanker, Hinteregger, Hase und  wenn er spielt auch ein Abraham eigentlich starke Persönlichkeiten auf dem Feld sind, die ehrgeizig und erfahren genug sein sollten.
Also kann es eigentlich nur am Trainer liegen. Denn tatsächlich hatten wir solche auffälligen Lappen-Spielen in der Häufigkeit unter z.B. einem Kovac nicht. Und sowas sieht man -extremes Beispiel- bei nem Kloppo auch nicht. Da stinkt der Fisch zum Teil schon von oben, wenn die Einstellung einfach zu selten stimmt. Mal kann das ja passieren. Aber das wievielte Spiel unter Hütter war das jetzt, wo wir eine blutleere, zu lasche und wenig hungrige Mannschaft beobachtet haben?!

Greife mal nur diesen Beitrag raus, nicht persönlich gemeint:

Kann also nur am Trainer liegen. Dann kann Wolfsburg, dann kann Bremen auch nur am Trainer liegen.
Unter Kovac ist sowas nicht passiert. Nein, unter Kovac haben wir in Bremen nicht gewonnen, sondern verloren. Und mussten in die Relegation. Ein Jahr später auf Schalke der selbe Mist. Europa futsch.

Wie schon mal geschrieben: diese Inkonstanz regt mich auch auf. Aber nicht erst seit heute, nicht erst seit Hütter. Sie regt mich schon 45 Jahre lang auf. Mindestens. Und immer lag es am Trainer. Am jeweiligen.

Wenn selbst Spieler wie Trapp heute zweimal richtig Larifari-Bockmist bauen, dann muss ich auch mal die Spieler in die Verantwortung nehmen. Wenn ich das kann. Nach XXXXXLLLL Pflichtspielen in dieser Saison.
Oder die Spieler können nichts dafür. Dann reicht halt die Qualität nicht. Nicht die spielerische und nicht die mentale Qualität.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Greife mal nur diesen Beitrag raus, nicht persönlich gemeint:

Kann also nur am Trainer liegen. Dann kann Wolfsburg, dann kann Bremen auch nur am Trainer liegen.
Unter Kovac ist sowas nicht passiert. Nein, unter Kovac haben wir in Bremen nicht gewonnen, sondern verloren. Und mussten in die Relegation. Ein Jahr später auf Schalke der selbe Mist. Europa futsch.

Wie schon mal geschrieben: diese Inkonstanz regt mich auch auf. Aber nicht erst seit heute, nicht erst seit Hütter. Sie regt mich schon 45 Jahre lang auf. Mindestens. Und immer lag es am Trainer. Am jeweiligen.

Wenn selbst Spieler wie Trapp heute zweimal richtig Larifari-Bockmist bauen, dann muss ich auch mal die Spieler in die Verantwortung nehmen. Wenn ich das kann. Nach XXXXXLLLL Pflichtspielen in dieser Saison.
Oder die Spieler können nichts dafür. Dann reicht halt die Qualität nicht. Nicht die spielerische und nicht die mentale Qualität.


Es ist sicher nicht NUR die Schuld vom Trainer. Aber du sagst ja selbst, dass es auch sehr gute Spiele von der Truppe gab. Es kann ja also nicht grundlegend an den Fähigkeiten liegen sondern eben an der Einstellung und der "Aktivierung" dieser Skills. Und da kommt mMn schon ein Großteil der Verantwortung auf den Trainer zu. Deshalb ist Klopp eben auch Weltklasse, weil er das Maximum fast immer aus seinen Spielern rauskitzen kann. Natürlich hat Kovac das nicht so drauf wie ein Klopp, aber in meiner Wahrnehmung waren wir unter Kovac heisser und bissiger. Und wenn ich dann von dem, was ich von AH so öffentlich sehe und aufschnappe herannehme, dann kommt es für mich nicht von irgendwoher, dass die Mannschaft häufiger blutleer auftritt. Naütrlich mutmaße ich da nur, genau wie wir alle, weil eben keiner in der Kabine sitzt. Aber ich hab durch ein paar Kontakte schon auch einiges gehört aus dem Umfeld und da gilt Hütter nunmal nicht als der große Reden schwinger und Motivator.
Dass das bei der Eintracht irgendwie auch schon immer so war, mag sein und ja wir sind die Diva. Aber das ist natürlich auch ein bisschen Legendenbildung. Wir haben das Stadion ja nicht auf nem Indianfriedhof gebaut. Oder vielleicht doch?
Und noch kurz. Ich gebe dir insofern auch recht, als das zur Qualität eines Spielers sicher auch der Ehrgeiz und die Mentalität als "Softskills" gehören. Nur haben wir ja, wie von mir auch benannt, einige Spieler die eigentlich genau das auch mitbringen und trotzdem sehen wir ständig solche Luftnummern. Also woran liegt es, wenn es nicht der Trainer ist?
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sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.

Volker, deine Gedanken haben ja was für sich und das bei der Kaderzusammenstellung manches nicht optimal gelaufen ist, sieht wohl fast jeder so.
Die Defizite in allen Mannschaftsteilen sind offensichtlich, aber für mich vermengst du zuvieles miteinander....wenn Hasebe und Abraham aufhören, wird die Welt nicht untergehen, weil jeder zu ersetzen sein muß.
Und was heißt entwicklungsfähig und ohne Esprit...?....dieses Schicksal teilen wir mit Dreiviertel der Liga..
Was Hütter anbelangt, muß man aber auch dazu sagen, das es seine erste Station in der BL ist und dafür hat er sich ausgerechnet eine der schwersten (und schönsten) Nummern ausgesucht....das da natürlich nicht alles rund läuft, konnte man auch von ausgehen.
sgevolker schrieb:

und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen

Nur mit Hungernden haste auch keinen Erfolg, weil irgendwann die Kraft fehlt..
sgevolker schrieb:

mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst.

Was wäre das denn...?...und dafür bräuchte er auch die dafür geeigneten Spieler und die liegen in der Regel weit über unseren Möglichkeiten.....man kann sich das ja alles wünschen und ich hätte auch manches gerne anders, aber es muß eben auch realisierbar sein...
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cm47 schrieb:

Und was heißt entwicklungsfähig und ohne Esprit...?....dieses Schicksal teilen wir mit Dreiviertel der Liga..


Wir hatten durchaus die Chance im Sommer uns weiterzuentwickeln. Haben wir aber nicht, eher das Gegenteil. Ich gebe aber gerne zu, dass ich das im Sommer auch anders gesehen habe. Inzwischen frage ich mich aber wirklich, was die Idee bei der Kaderzusammenstellung war und was wir eigentlich damit erreichen wollten? Außer einen breiteren Kader zu haben. Der aber trotzdem dazu führt das z.B. ein NDicka Positonsfremd spielen muss und für vorne rechts nicht wirklich jemand vorhanden ist.
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Naja, das ist doch aber das was ich sage, man kann mal verlieren. Nur bewerten wir scheinbar die Leistung heute stark unterschiedlich.

Für mich war es eben chancenlos. Wir haben uns nach noch halbwegs solidem Beginn keine einzige wirkliche Chance mehr erspielt (das halbe Ding kurz vor Schluss mal weggelassen)! Dazu die Körpersprache, zb Silva, wirkte lustlos und genervt, ohne Bereitschaft richtig zu kämpfen. Wenn man sowas nicht mehr  kritisieren darf, dann weiß ich auch nicht. Für mich sind solche Spiele unerträglich, vielleicht war meine Wortwahl in dem ersten Beitrag nach dem Spiel ein bisschen drastisch, gebe ich gerne zu. Die Beurteilung der Leistung ändert das für mich nicht. Weiß nicht wo du da etwas "schlicht blödes" oder etwas das "am Thema vorbei geht" heraus liest. Ist auch "no offense"...
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Naja, wir waren eben aus meiner sich nicht chancenlos, haben kein Trainingsspiel gespielt und es war auch nicht gänzlich blutleer.

Vielleicht warst oder bist Du der falsche Adressat, aber mir gefällt dieses Wanken zwischen den Extremen überhaupt nicht.

Verlieren sie, ist es desaströs, gewinnen Sie, werden Sie gefeiert.

Ich will eigentlich auch nur meine Ansicht teilen, dass ich verstehen kann, dass sie nach den vergangenen drei Spielen im Kopf jetzt satt und zufrieden waren. Das ich das auch blöd finde, ist doch klar, aber sachlich gesehen, war es zu erwarten. Und zwar ausdrücklich NICHT auf die alberne Diva Argumente gefusst.

Fussballerisch ist die Mannschaft aktuell leider limitiert. Es geht viel, wenn das Herz stimmt und wenn auch ein wenig das Spielglück da ist und erzwungen wird. Insgesamt durchaus ein Mentalität-Ding. Aber auch nicht so dramatisch, finde ich.
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municadler schrieb:

brockman schrieb:

sgevolker schrieb:

Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.


Und wir werden alle sterben.

Gutes Beispiel für alle die immer behaupten sachliche Kritik wäre erlaubt ja sogar erwünscht.. auf eins sachliche Analyse (die man nicht teilen muss) kommt ein sackdämlicher Kommentar...


Wir haben vermutlich unterschiedliche Definitionen von "sachlicher Analyse". Die Textwand da oben ist eine verschriftlichte Panikattacke mit Pauschalverdammung aller Beteiligten, die wahlweise zu alt, schon weg, dumm, blind, ideenlos, über dem Zenit, zu dick, zu dünn oder zu normalgewichtig sind. Nach jeder Niederlage gibt's diesen Sermon hier, "sachliche Analysen", die den Namen verdienen, haben in diesen Threads Seltenheitswert. Daher gibt's von mir einen sackdämlichen und damit dem etablierten Niveau angemessenen Kommentar.
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brockman schrieb:

Wir haben vermutlich unterschiedliche Definitionen von "sachlicher Analyse". Die Textwand da oben ist eine verschriftlichte Panikattacke mit Pauschalverdammung aller Beteiligten, die wahlweise zu alt, schon weg, dumm, blind, ideenlos, über dem Zenit, zu dick, zu dünn oder zu normalgewichtig sind. Nach jeder Niederlage gibt's diesen Sermon hier, "sachliche Analysen", die den Namen verdienen, haben in diesen Threads Seltenheitswert. Daher gibt's von mir einen sackdämlichen und damit dem etablierten Niveau angemessenen Kommentar.


Richtig dämlich ist es übrigens die angeprangerte Textwand zweimal komplett zu zitieren.
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Wenn ich mich entscheide am Anfang der Saison die üppigen Transfererlöse in so erfahrene Spieler wie Trapp, Hinteregger, Rode, Dost, Kohr, Ilsanker und Durm zu investieren, dann muss einfach eine andere Saison dabei herauskommen. Eine konstantere. Eine in der sich junge Spieler wie NDicka, Toure, Sow und Jovelic weiter entwicklen können. Mich stört nicht mal das wir nur 35 Punkte haben und vermutlich auch nicht unter den ersten zehn laden. Ich kann auch Pokalhalbfinale und Europapokal in meine Bewertung mit hinein beziehen. Trotzdem komme ich zur Erkenntnis das wir uns seit Anfang 2019 nicht nur nicht weiterentwickeln sondern zurückentwicklen. Wir sind nicht in der Lage in normalen Bundesligaspielen geordnet nach vorne zu spielen. Steht der Gegner hinten sicher, gehen wir nicht in Führung, stehen die Chancen sehr gut das wir verlieren. Wir sind nur in besonderen Spielen in der Lage den Gegner in eine Niederlage zu zwingen. Wir haben einen überalterten Kader mit teuren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Erfahrung auszuspielen wenn es mal nicht so läuft. Ausnahmen bestätigen hier für mich die Regel. Was ist denn unsere Spielidee? Schnell nach vorne spielen ja wohl nicht mehr. Gallig den Gegner pressen auch nicht mehr. Hinten kompakt und sicher stehen? Wohl auch nicht. Wir versuchen es spielerisch, sind aber so limitiert das fast jeder Angriff verpufft oder in Sackflanken aus dem Halbfeld endet. Was ist unsere Perspektive? Hase und Abraham kurz vorm Karriereende. Trapp ein teurer Torwart mit fragwürdigen Preis-Leistungsverhältnis, Hinteregger ein toller Kämpfer der aber arge Mängel im Spiel nach vorne hat. Mit NDicka sitzt unser größtes Talent auf der Bank statt zu spielen bzw. wenn dann spielt er Positionsfremd. Kohr und Rode sind zwei Zerstörer die nach Balleroberung mit dem gleichen nichts anfangen können. Rechts aussen haben wir niemanden, links bald auch nicht mehr wenn Kostic weg ist. Dost ist über dem Zenit und zudem nur ein Strafraumspieler der nicht wirklich zu uns passt. Silva nur ausgeliehen und in einem Jahr wieder weg. Im Sommer haben wir leider verpasst uns eine Mannschaft mit Perspektive zu verpassen, eine die wirklich Entwicklungsfähig ist. Der hätte ich die unkonstanz und die Fehler gerne verziehen. Mir ist auch klar, dass es nicht ohne erfahrene Spieler geht. Darum geht es nicht. Aber diese Mannschaft ist so völlig ohne Esprit zusammengestellt und hat zudem noch einen Trainer der es nicht schafft mehr Konstanz hereinzubringen als mal 2 wichtige Spiele am Stück. Vielen mag diese Kritik zu harsch sein, aber ich sehe mit diesem Kader echt schwarz. Geht auch noch Kostic, hört Hase auf wird es ganz düster. Ich hoffe inständig das wir im Sommer wieder etwas anderes ausprobieren und eine hungrige Mannschaft zusammenstellen mit einem Trainer der selbiger ein modernes Spielsysstem verpasst. Tut mir leid, ich bin echt ernüchtert mittlerweile.
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Guter Kommentar. Teile nicht alles, aber vieles.
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Was schön ist, ist, dass es hier eigentlich immer so abläuft, wie bei den Simpsons (Homers berühmte fünf Phasen des Akzeptierens)

https://youtu.be/jYN4CllWuiM

Danach ist auch alles wieder gut.
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Motoguzzi999 schrieb:

Was schön ist, ist, dass es hier eigentlich immer so abläuft, wie bei den Simpsons (Homers berühmte fünf Phasen des Akzeptierens)

https://youtu.be/jYN4CllWuiM

Danach ist auch alles wieder gut.


Bei mir läuft es dann so ab:

1. Verleugnen: Es sind noch zwei Minuten plus Nachspielzeit zu spielen, wenn wir noch einen Kackelfer kriegen und noch einen reinstolpern, könnte Kostic noch....
2. Ärger: Scheisse, diese Versager ( noch im Stadion)
3. Angst: Scheisse, wir steigen ab ( (auf de Toilette im Stadion, wenn ich ganz alleine bin)
4. Verhandeln: O.K., wenn Mainz und Düsseldorf nächste Woche verlieren und Bremen unentschieden spielt, dann... (beim Verlassen des Stadions)
5. Akzeptieren: Am Worschstand: Mund abuzze, Lebbe geht weider (vor dem Stadion, mit Bier in der Hand)

Eintracht
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Was schön ist, ist, dass es hier eigentlich immer so abläuft, wie bei den Simpsons (Homers berühmte fünf Phasen des Akzeptierens)

https://youtu.be/jYN4CllWuiM

Danach ist auch alles wieder gut.
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Motoguzzi999 schrieb:

Was schön ist, ist, dass es hier eigentlich immer so abläuft, wie bei den Simpsons (Homers berühmte fünf Phasen des Akzeptierens)

https://youtu.be/jYN4CllWuiM

Danach ist auch alles wieder gut.

Herrlich, das liebe ich auch und ich gebe gerne zu, dass ich das so ähnlich bei mir nach Niederlagen auch immer durchläuft
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brockman schrieb:

Wir haben vermutlich unterschiedliche Definitionen von "sachlicher Analyse". Die Textwand da oben ist eine verschriftlichte Panikattacke mit Pauschalverdammung aller Beteiligten, die wahlweise zu alt, schon weg, dumm, blind, ideenlos, über dem Zenit, zu dick, zu dünn oder zu normalgewichtig sind. Nach jeder Niederlage gibt's diesen Sermon hier, "sachliche Analysen", die den Namen verdienen, haben in diesen Threads Seltenheitswert. Daher gibt's von mir einen sackdämlichen und damit dem etablierten Niveau angemessenen Kommentar.


Richtig dämlich ist es übrigens die angeprangerte Textwand zweimal komplett zu zitieren.
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sgevolker schrieb:

brockman schrieb:

Wir haben vermutlich unterschiedliche Definitionen von "sachlicher Analyse". Die Textwand da oben ist eine verschriftlichte Panikattacke mit Pauschalverdammung aller Beteiligten, die wahlweise zu alt, schon weg, dumm, blind, ideenlos, über dem Zenit, zu dick, zu dünn oder zu normalgewichtig sind. Nach jeder Niederlage gibt's diesen Sermon hier, "sachliche Analysen", die den Namen verdienen, haben in diesen Threads Seltenheitswert. Daher gibt's von mir einen sackdämlichen und damit dem etablierten Niveau angemessenen Kommentar.


Richtig dämlich ist es übrigens die angeprangerte Textwand zweimal komplett zu zitieren.


Service am Leser. Dann muss man weniger scrollen. Aber jetzt entschuldige mich, ich gehe weinen, weil wir SCHON WIEDER ABGESTIEGEN SIND!!!

(So muss man das hier ja wohl alles interpretieren)


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