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Nachbetrachtungsthread zum Auswärtsspiel gegen Union

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cartermaxim schrieb:

Absolut. Das ist eine Situation, die nahezu alle Vereine trifft, auch wenn Plastikclubs das naturgemäß anders auffangen als wir.


Und mal wieder der Kreis...

Es wird kritisiert, dass wir zu mies spielen um Platz 6 zu holen (generell ja ok)

Alle gleichwertigen Vereine sind aktuell hinter uns. Union lebt (auf dem Platz) von Kruse und Augsburg ist bei jedem Tabellenplatz der Außenseiter und kann fröhlich mauern.
Wolfsburg, Leipzig, Gladbach, Dortmund , Leverkusen, BvB und die Bayern haben CL oder Plastikgeld,

Was also machen wir denn schlechter als Hertha, Hoffenheim (trotz Plastikgeld), Bremen, Köln, Stuttgart, Freiburg, Mainz & Co?

Und warum zur Hölle stehen die hinter uns?

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.

Und um es zum 27. Mal zu betonen, ich sage nicht, dass ich aktuell zufrieden bin, nur ich bin inzwischen etwas pissig, wenn Menschen auf Fakten kacken und Diskussionen in isolierten Luftblasen führen, das haben wir nämlich in anderen Bereichen mehr als genug.

Wenn die Arbeit bei der Eintracht so absolut katastrophal ist und uns auf die Füsse fällt, was haben die anderen Vereine denn besser gemacht, was können wir davon lernen und warum sind sie trotzdem punktemäßig hinter der SGE?

Und (da trommel ich die nächsten Wochen bei jeder Gelegenheit drauf rum) so wie sich hier benommen wird, brauchen wir uns nicht wundern, dass UEFA, FIFA und DFB unseren Fussball zerlegen.
Wenn Respekt nicht mal den Verein betriffft, den man liebt, wie kann man dann Respekt von seelenlosen Funktionären verlangen.

Corona ändert die Gesellschaft... am Ar5ch...
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SemperFi schrieb:

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.

Und um es zum 27. Mal zu betonen, ich sage nicht, dass ich aktuell zufrieden bin, nur ich bin inzwischen etwas pissig, wenn Menschen auf Fakten kacken und Diskussionen in isolierten Luftblasen führen, das haben wir nämlich in anderen Bereichen mehr als genug.


Nachdem wir 2 die Corona Diskussion hatten, beziehe ich das jetzt einfach mal auf mich.. Wenn du so auf Fakten stehst und zu Recht isolierte Luftblasen (=Denkblasen) anprangerst, dann bitte ich dich zu konstatieren, dass ich mit keinem Wort die Leistung der Eintracht als "katastrophal" bezeichnet habe, sondern im Gegenteil ausdrücklich von Durchschnitt gesprochen habe.

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)

Hoffenheim hatte ein Verletzten und Krankenlazerett dass seinesgleichen sucht( was nicht heissen soll, dass sie am liebsten absteigen sollen - wenn es nach mir ginge) Stuttgart ist Aufsteiger und steht nur einen Punkt hinter uns.
Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.

Letzlich auch egal wir stehen wo wir stehen und das ist Durchschnitt. Und ich meine dass mit der Truppe einfach 2-3 Plätze besser drin wäre, zumal ja nicht wenige dachten ohne Dreifachbelastung könnte endlich mal mehr einstudiert werden, geht man wacher an so manche Aufgabe heran, etc.  

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SemperFi schrieb:

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.

Und um es zum 27. Mal zu betonen, ich sage nicht, dass ich aktuell zufrieden bin, nur ich bin inzwischen etwas pissig, wenn Menschen auf Fakten kacken und Diskussionen in isolierten Luftblasen führen, das haben wir nämlich in anderen Bereichen mehr als genug.


Nachdem wir 2 die Corona Diskussion hatten, beziehe ich das jetzt einfach mal auf mich.. Wenn du so auf Fakten stehst und zu Recht isolierte Luftblasen (=Denkblasen) anprangerst, dann bitte ich dich zu konstatieren, dass ich mit keinem Wort die Leistung der Eintracht als "katastrophal" bezeichnet habe, sondern im Gegenteil ausdrücklich von Durchschnitt gesprochen habe.

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)

Hoffenheim hatte ein Verletzten und Krankenlazerett dass seinesgleichen sucht( was nicht heissen soll, dass sie am liebsten absteigen sollen - wenn es nach mir ginge) Stuttgart ist Aufsteiger und steht nur einen Punkt hinter uns.
Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.

Letzlich auch egal wir stehen wo wir stehen und das ist Durchschnitt. Und ich meine dass mit der Truppe einfach 2-3 Plätze besser drin wäre, zumal ja nicht wenige dachten ohne Dreifachbelastung könnte endlich mal mehr einstudiert werden, geht man wacher an so manche Aufgabe heran, etc.  

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munichadler  schrieb:

SemperFi schrieb:

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.

Und um es zum 27. Mal zu betonen, ich sage nicht, dass ich aktuell zufrieden bin, nur ich bin inzwischen etwas pissig, wenn Menschen auf Fakten kacken und Diskussionen in isolierten Luftblasen führen, das haben wir nämlich in anderen Bereichen mehr als genug.


Nachdem wir 2 die Corona Diskussion hatten, beziehe ich das jetzt einfach mal auf mich.. Wenn du so auf Fakten stehst und zu Recht isolierte Luftblasen (=Denkblasen) anprangerst, dann bitte ich dich zu konstatieren, dass ich mit keinem Wort die Leistung der Eintracht als "katastrophal" bezeichnet habe, sondern im Gegenteil ausdrücklich von Durchschnitt gesprochen habe.

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)

Hoffenheim hatte ein Verletzten und Krankenlazerett dass seinesgleichen sucht( was nicht heissen soll, dass sie am liebsten absteigen sollen - wenn es nach mir ginge) Stuttgart ist Aufsteiger und steht nur einen Punkt hinter uns.
Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.

Letzlich auch egal wir stehen wo wir stehen und das ist Durchschnitt. Und ich meine dass mit der Truppe einfach 2-3 Plätze besser drin wäre, zumal ja nicht wenige dachten ohne Dreifachbelastung könnte endlich mal mehr einstudiert werden, geht man wacher an so manche Aufgabe heran, etc.  

Im jetzigen Saisonstadium ist der jeweilige Tabellenplatz noch längst nicht aussagekräftig für den weiteren Verlauf, das kann sich noch in jede Richtung bewegen..ich bin zwar auch nicht begeistert vom Stand jetzt, aber da ist noch viel Spielraum...ist doch müßig, von der jetzigen Situation irgendetwas ableiten zu wollen...wer vor oder hinter uns steht, wird sich alles noch verändern und ich bin zuversichtlich genug, das es zu unseren Gunsten verlaufen wird.
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SemperFi schrieb:

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.

Und um es zum 27. Mal zu betonen, ich sage nicht, dass ich aktuell zufrieden bin, nur ich bin inzwischen etwas pissig, wenn Menschen auf Fakten kacken und Diskussionen in isolierten Luftblasen führen, das haben wir nämlich in anderen Bereichen mehr als genug.


Nachdem wir 2 die Corona Diskussion hatten, beziehe ich das jetzt einfach mal auf mich.. Wenn du so auf Fakten stehst und zu Recht isolierte Luftblasen (=Denkblasen) anprangerst, dann bitte ich dich zu konstatieren, dass ich mit keinem Wort die Leistung der Eintracht als "katastrophal" bezeichnet habe, sondern im Gegenteil ausdrücklich von Durchschnitt gesprochen habe.

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)

Hoffenheim hatte ein Verletzten und Krankenlazerett dass seinesgleichen sucht( was nicht heissen soll, dass sie am liebsten absteigen sollen - wenn es nach mir ginge) Stuttgart ist Aufsteiger und steht nur einen Punkt hinter uns.
Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.

Letzlich auch egal wir stehen wo wir stehen und das ist Durchschnitt. Und ich meine dass mit der Truppe einfach 2-3 Plätze besser drin wäre, zumal ja nicht wenige dachten ohne Dreifachbelastung könnte endlich mal mehr einstudiert werden, geht man wacher an so manche Aufgabe heran, etc.  

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munichadler  schrieb:

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)


Entsprechend hatte ich geantwortet, der Rest ging an die Trittbrettfahrer.

munichadler  schrieb:

Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.


Ich rechne sie schon mit ein, ich kann aber einordnen, warum sie da stehen, wo sie stehen und beide Ansätze sind für uns nicht reproduzierbar.
So wie zB Freiburg oft überperformed, das aber für Vereine wie uns, Stuttgart, Köln nicht reproduzierbar ist.
Köln und Mainz hab ich auch nur niedergeschrieben, damit die Liste länger wird und als entgegenkommen.

Zu dem sind wir bei einem Drittel der Saison, man kann Tendenzen erkenne, aber es ist nichts außergewöhnliches, dass Vereine oben kratzen, die am Ende der Saison eher nicht oben stehen, in der Rolle waren wir ja selbst schon.

Natürlich hätte ich gerne einen spielstarken 6er, aber wenn ich in der Bundesliga mich umschaue, sehe ich bei den anderen Vereinen nicht wirklich jemanden, der für uns finanzierbar wäre und die Anforderungen erfüllt, die hier gestellt werden.
Wenn man also einen Spieler fordert, der einem Profil entspricht, welches 12+ weitere Vereine gerne hätten, aber ebenfalls nicht haben, dann kann man auch anerkennen, dass es wohl nicht nur am Versagen unserer Kaderplanung liegt.
Das macht die berechtigte Kritik oder den Wunsch nicht obsolet, aber man ordnet es eben korrekt ein.

Ein oft genannter Wunsch war z.B. Weigl, der sitzt bei Benfica aber nur auf der Bank (scheint die Qualität also nicht zu haben) und verdient sicherlich genug um für uns nicht relevant zu sein.

Nehmen wir mal die Rangliste letzten Sommer
https://www.kicker.de/bundesliga-sommer-2020/defensives-mittelfeld/rangliste

Skjelbred (jetzt Trondheim) und Gentner im weiteren Kreis, Grillitsch und Latza im Blickfeld, alle anderen gehören zu einem Top6 Verein.

Von diesen 4 entspricht doch keiner dem hier eingeforderten Profil.

Was ist also realistischer, dass ein Spieler, der die gewünschte Klasse hat von uns übersehen wird oder dass die Spieler, die eben eine Verbesserung darstellen außerhalb unserer Reichweite sind?
Natürlich hätte ich gerne einen jungen und fitten Chris, aber den gab es ja nicht mal beim echten Chris.

Und am Ende des Tages wird hier nach einem Spieltag wo Trapp und Hinti, die zu den wenigen Spielern gehören, die eher wenig angegangen werden, Mist gebaut haben, die Existenzfrage gestellt.
Nach dem Spieltag wäre die Lösung Trapp und Hinti raus, keine Fehler, kein Rückstand, kein Rest der Diskussion.

Aber witzigerweise fordert das keiner, aber trotzdem nehmen sich viele das recht heraus, aufgrund der katastrophalen ersten 6 (und dann 25) Minuten, die durch Trapp und Hinti verursacht wurden, andere Spieler an den Pranger zu stellen.
Wie bescheuert ist das denn?

Selbst die beiden haben die Fehler voll auf ihre Kappe genommen und wir aus dem Lande des Uwe Bein, zerreißen einen Spieler mit 2 Assists, weil er nicht im Vollsprint hinterherjagd und gleichzeitig zerreißen wir einen anderen Spieler, der genau das zweimal rettend in den letzten 2 Spielen gemacht hat und so Überzahlkonter unterbunden hat.

Jahrelang hörte ich das Getöse, dass man für solche Spieler auch die Nachteile in Kauf nehmen würde, jetzt will man das plötzlich nicht mehr.
Jahrelang wurde gepredigt, Spektakel und sorgenfrei und wir sind zufrieden, wir hatten Spektakel, sorgenfrei sind wir auch, aber, was juckt das Geschwätz von gestern.

Einen Titel in 30 Jahren, einmal Europa über die Liga in 25 Jahren, aber wir haben gefälligst vom ersten bis zum letzten Spieltag auf europäischen Plätzen zu stehen, ansonsten ist es nicht ausreichend.
Ich komm da nicht mit.

(und nochmals, kritik ist ja ok, aber was viele hier ablassen hat mit kritik nichts mehr zu tun)
#
cm47 schrieb:

Und teure Wintereinkäufe kannste auch gleich vergessen, mangels Angebote und vor allem Geld...wir kriegen das auch so hin...


Das wir teure Wintereinkäufe vergessen können, hatte ich an anderen Stellen schon mehrfach betont.
Was mich eher stört, ist die Bilanz unserer Billigtransfers bzw. was wir für Spieler holen.
Ich habe gar nichts gegen günstige Spieler und Sparmaßnahmen (ganz im Gegenteil !), aber es müssen positive Ansätze zu erkennen sein. Und die Bilanz sieht momentan nicht ganz so doll aus.
Den Tausch Zuber/ Gacinovic (oder was auch immer es war) hätte ich so nie gemacht.
Der Ilse Transfer war kurzfristig zwar ok, aber er hat genau wie Ilse seine nicht vorhandene Stärke bewiesen.
Bei Hrustic haben auch viele seine Qualität angezweifelt.
Ich war bei diesem Spieler auch skeptisch aber wollte Ihm eine Chance geben.
Bisher spielt er keine Rolle. Selbst Dauerreservist Durm hat Ihn überholt.
Das Hasebe und Abraham an Ihre Grenzen aufgrund des Alters stoßen, war auch vorher schon absehbar.
Ich finde die Zusammenstellung des Kaders weiterhin sehr unglücklich.

Das dann unser teuerster Transfer Sow nicht zündet, obwohl er ein Wunschspieler war, ist zusätzlich blöd gelaufen.
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Hyundaii30 schrieb:

cm47 schrieb:

Und teure Wintereinkäufe kannste auch gleich vergessen, mangels Angebote und vor allem Geld...wir kriegen das auch so hin...


Das wir teure Wintereinkäufe vergessen können, hatte ich an anderen Stellen schon mehrfach betont.
Was mich eher stört, ist die Bilanz unserer Billigtransfers bzw. was wir für Spieler holen.
Ich habe gar nichts gegen günstige Spieler und Sparmaßnahmen (ganz im Gegenteil !), aber es müssen positive Ansätze zu erkennen sein. Und die Bilanz sieht momentan nicht ganz so doll aus.
Den Tausch Zuber/ Gacinovic (oder was auch immer es war) hätte ich so nie gemacht.
Der Ilse Transfer war kurzfristig zwar ok, aber er hat genau wie Ilse seine nicht vorhandene Stärke bewiesen.
Bei Hrustic haben auch viele seine Qualität angezweifelt.
Ich war bei diesem Spieler auch skeptisch aber wollte Ihm eine Chance geben.
Bisher spielt er keine Rolle. Selbst Dauerreservist Durm hat Ihn überholt.
Das Hasebe und Abraham an Ihre Grenzen aufgrund des Alters stoßen, war auch vorher schon absehbar.
Ich finde die Zusammenstellung des Kaders weiterhin sehr unglücklich.

Das dann unser teuerster Transfer Sow nicht zündet, obwohl er ein Wunschspieler war, ist zusätzlich blöd gelaufen.


Bitte? Durm und Hrustic spielen ja nicht mal auf der gleichen Position.
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Hrustic ist ohnehin noch eine Wundertüte...jeder weiß, das es ihn gibt, aber gesehen hat ihn noch keiner....sollte er zu meinen Lebzeiten noch einen Einsatz bekommen, wissen wir sicherlich mehr...
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munichadler  schrieb:

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)


Entsprechend hatte ich geantwortet, der Rest ging an die Trittbrettfahrer.

munichadler  schrieb:

Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.


Ich rechne sie schon mit ein, ich kann aber einordnen, warum sie da stehen, wo sie stehen und beide Ansätze sind für uns nicht reproduzierbar.
So wie zB Freiburg oft überperformed, das aber für Vereine wie uns, Stuttgart, Köln nicht reproduzierbar ist.
Köln und Mainz hab ich auch nur niedergeschrieben, damit die Liste länger wird und als entgegenkommen.

Zu dem sind wir bei einem Drittel der Saison, man kann Tendenzen erkenne, aber es ist nichts außergewöhnliches, dass Vereine oben kratzen, die am Ende der Saison eher nicht oben stehen, in der Rolle waren wir ja selbst schon.

Natürlich hätte ich gerne einen spielstarken 6er, aber wenn ich in der Bundesliga mich umschaue, sehe ich bei den anderen Vereinen nicht wirklich jemanden, der für uns finanzierbar wäre und die Anforderungen erfüllt, die hier gestellt werden.
Wenn man also einen Spieler fordert, der einem Profil entspricht, welches 12+ weitere Vereine gerne hätten, aber ebenfalls nicht haben, dann kann man auch anerkennen, dass es wohl nicht nur am Versagen unserer Kaderplanung liegt.
Das macht die berechtigte Kritik oder den Wunsch nicht obsolet, aber man ordnet es eben korrekt ein.

Ein oft genannter Wunsch war z.B. Weigl, der sitzt bei Benfica aber nur auf der Bank (scheint die Qualität also nicht zu haben) und verdient sicherlich genug um für uns nicht relevant zu sein.

Nehmen wir mal die Rangliste letzten Sommer
https://www.kicker.de/bundesliga-sommer-2020/defensives-mittelfeld/rangliste

Skjelbred (jetzt Trondheim) und Gentner im weiteren Kreis, Grillitsch und Latza im Blickfeld, alle anderen gehören zu einem Top6 Verein.

Von diesen 4 entspricht doch keiner dem hier eingeforderten Profil.

Was ist also realistischer, dass ein Spieler, der die gewünschte Klasse hat von uns übersehen wird oder dass die Spieler, die eben eine Verbesserung darstellen außerhalb unserer Reichweite sind?
Natürlich hätte ich gerne einen jungen und fitten Chris, aber den gab es ja nicht mal beim echten Chris.

Und am Ende des Tages wird hier nach einem Spieltag wo Trapp und Hinti, die zu den wenigen Spielern gehören, die eher wenig angegangen werden, Mist gebaut haben, die Existenzfrage gestellt.
Nach dem Spieltag wäre die Lösung Trapp und Hinti raus, keine Fehler, kein Rückstand, kein Rest der Diskussion.

Aber witzigerweise fordert das keiner, aber trotzdem nehmen sich viele das recht heraus, aufgrund der katastrophalen ersten 6 (und dann 25) Minuten, die durch Trapp und Hinti verursacht wurden, andere Spieler an den Pranger zu stellen.
Wie bescheuert ist das denn?

Selbst die beiden haben die Fehler voll auf ihre Kappe genommen und wir aus dem Lande des Uwe Bein, zerreißen einen Spieler mit 2 Assists, weil er nicht im Vollsprint hinterherjagd und gleichzeitig zerreißen wir einen anderen Spieler, der genau das zweimal rettend in den letzten 2 Spielen gemacht hat und so Überzahlkonter unterbunden hat.

Jahrelang hörte ich das Getöse, dass man für solche Spieler auch die Nachteile in Kauf nehmen würde, jetzt will man das plötzlich nicht mehr.
Jahrelang wurde gepredigt, Spektakel und sorgenfrei und wir sind zufrieden, wir hatten Spektakel, sorgenfrei sind wir auch, aber, was juckt das Geschwätz von gestern.

Einen Titel in 30 Jahren, einmal Europa über die Liga in 25 Jahren, aber wir haben gefälligst vom ersten bis zum letzten Spieltag auf europäischen Plätzen zu stehen, ansonsten ist es nicht ausreichend.
Ich komm da nicht mit.

(und nochmals, kritik ist ja ok, aber was viele hier ablassen hat mit kritik nichts mehr zu tun)
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SemperFi schrieb:

munichadler  schrieb:

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)


Entsprechend hatte ich geantwortet, der Rest ging an die Trittbrettfahrer.

munichadler  schrieb:

Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.


Ich rechne sie schon mit ein, ich kann aber einordnen, warum sie da stehen, wo sie stehen und beide Ansätze sind für uns nicht reproduzierbar.
So wie zB Freiburg oft überperformed, das aber für Vereine wie uns, Stuttgart, Köln nicht reproduzierbar ist.
Köln und Mainz hab ich auch nur niedergeschrieben, damit die Liste länger wird und als entgegenkommen.

Zu dem sind wir bei einem Drittel der Saison, man kann Tendenzen erkenne, aber es ist nichts außergewöhnliches, dass Vereine oben kratzen, die am Ende der Saison eher nicht oben stehen, in der Rolle waren wir ja selbst schon.

Natürlich hätte ich gerne einen spielstarken 6er, aber wenn ich in der Bundesliga mich umschaue, sehe ich bei den anderen Vereinen nicht wirklich jemanden, der für uns finanzierbar wäre und die Anforderungen erfüllt, die hier gestellt werden.
Wenn man also einen Spieler fordert, der einem Profil entspricht, welches 12+ weitere Vereine gerne hätten, aber ebenfalls nicht haben, dann kann man auch anerkennen, dass es wohl nicht nur am Versagen unserer Kaderplanung liegt.
Das macht die berechtigte Kritik oder den Wunsch nicht obsolet, aber man ordnet es eben korrekt ein.

Ein oft genannter Wunsch war z.B. Weigl, der sitzt bei Benfica aber nur auf der Bank (scheint die Qualität also nicht zu haben) und verdient sicherlich genug um für uns nicht relevant zu sein.

Nehmen wir mal die Rangliste letzten Sommer
https://www.kicker.de/bundesliga-sommer-2020/defensives-mittelfeld/rangliste

Skjelbred (jetzt Trondheim) und Gentner im weiteren Kreis, Grillitsch und Latza im Blickfeld, alle anderen gehören zu einem Top6 Verein.

Von diesen 4 entspricht doch keiner dem hier eingeforderten Profil.

Was ist also realistischer, dass ein Spieler, der die gewünschte Klasse hat von uns übersehen wird oder dass die Spieler, die eben eine Verbesserung darstellen außerhalb unserer Reichweite sind?
Natürlich hätte ich gerne einen jungen und fitten Chris, aber den gab es ja nicht mal beim echten Chris.

Und am Ende des Tages wird hier nach einem Spieltag wo Trapp und Hinti, die zu den wenigen Spielern gehören, die eher wenig angegangen werden, Mist gebaut haben, die Existenzfrage gestellt.
Nach dem Spieltag wäre die Lösung Trapp und Hinti raus, keine Fehler, kein Rückstand, kein Rest der Diskussion.

Aber witzigerweise fordert das keiner, aber trotzdem nehmen sich viele das recht heraus, aufgrund der katastrophalen ersten 6 (und dann 25) Minuten, die durch Trapp und Hinti verursacht wurden, andere Spieler an den Pranger zu stellen.
Wie bescheuert ist das denn?

Selbst die beiden haben die Fehler voll auf ihre Kappe genommen und wir aus dem Lande des Uwe Bein, zerreißen einen Spieler mit 2 Assists, weil er nicht im Vollsprint hinterherjagd und gleichzeitig zerreißen wir einen anderen Spieler, der genau das zweimal rettend in den letzten 2 Spielen gemacht hat und so Überzahlkonter unterbunden hat.

Jahrelang hörte ich das Getöse, dass man für solche Spieler auch die Nachteile in Kauf nehmen würde, jetzt will man das plötzlich nicht mehr.
Jahrelang wurde gepredigt, Spektakel und sorgenfrei und wir sind zufrieden, wir hatten Spektakel, sorgenfrei sind wir auch, aber, was juckt das Geschwätz von gestern.

Einen Titel in 30 Jahren, einmal Europa über die Liga in 25 Jahren, aber wir haben gefälligst vom ersten bis zum letzten Spieltag auf europäischen Plätzen zu stehen, ansonsten ist es nicht ausreichend.
Ich komm da nicht mit.

(und nochmals, kritik ist ja ok, aber was viele hier ablassen hat mit kritik nichts mehr zu tun)


Gibs auf mein Lieber!
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Das Motto der aktuellen Zeiten: Die Apokalypse lauert überall!
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SemperFi schrieb:

munichadler  schrieb:

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)


Entsprechend hatte ich geantwortet, der Rest ging an die Trittbrettfahrer.

munichadler  schrieb:

Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.


Ich rechne sie schon mit ein, ich kann aber einordnen, warum sie da stehen, wo sie stehen und beide Ansätze sind für uns nicht reproduzierbar.
So wie zB Freiburg oft überperformed, das aber für Vereine wie uns, Stuttgart, Köln nicht reproduzierbar ist.
Köln und Mainz hab ich auch nur niedergeschrieben, damit die Liste länger wird und als entgegenkommen.

Zu dem sind wir bei einem Drittel der Saison, man kann Tendenzen erkenne, aber es ist nichts außergewöhnliches, dass Vereine oben kratzen, die am Ende der Saison eher nicht oben stehen, in der Rolle waren wir ja selbst schon.

Natürlich hätte ich gerne einen spielstarken 6er, aber wenn ich in der Bundesliga mich umschaue, sehe ich bei den anderen Vereinen nicht wirklich jemanden, der für uns finanzierbar wäre und die Anforderungen erfüllt, die hier gestellt werden.
Wenn man also einen Spieler fordert, der einem Profil entspricht, welches 12+ weitere Vereine gerne hätten, aber ebenfalls nicht haben, dann kann man auch anerkennen, dass es wohl nicht nur am Versagen unserer Kaderplanung liegt.
Das macht die berechtigte Kritik oder den Wunsch nicht obsolet, aber man ordnet es eben korrekt ein.

Ein oft genannter Wunsch war z.B. Weigl, der sitzt bei Benfica aber nur auf der Bank (scheint die Qualität also nicht zu haben) und verdient sicherlich genug um für uns nicht relevant zu sein.

Nehmen wir mal die Rangliste letzten Sommer
https://www.kicker.de/bundesliga-sommer-2020/defensives-mittelfeld/rangliste

Skjelbred (jetzt Trondheim) und Gentner im weiteren Kreis, Grillitsch und Latza im Blickfeld, alle anderen gehören zu einem Top6 Verein.

Von diesen 4 entspricht doch keiner dem hier eingeforderten Profil.

Was ist also realistischer, dass ein Spieler, der die gewünschte Klasse hat von uns übersehen wird oder dass die Spieler, die eben eine Verbesserung darstellen außerhalb unserer Reichweite sind?
Natürlich hätte ich gerne einen jungen und fitten Chris, aber den gab es ja nicht mal beim echten Chris.

Und am Ende des Tages wird hier nach einem Spieltag wo Trapp und Hinti, die zu den wenigen Spielern gehören, die eher wenig angegangen werden, Mist gebaut haben, die Existenzfrage gestellt.
Nach dem Spieltag wäre die Lösung Trapp und Hinti raus, keine Fehler, kein Rückstand, kein Rest der Diskussion.

Aber witzigerweise fordert das keiner, aber trotzdem nehmen sich viele das recht heraus, aufgrund der katastrophalen ersten 6 (und dann 25) Minuten, die durch Trapp und Hinti verursacht wurden, andere Spieler an den Pranger zu stellen.
Wie bescheuert ist das denn?

Selbst die beiden haben die Fehler voll auf ihre Kappe genommen und wir aus dem Lande des Uwe Bein, zerreißen einen Spieler mit 2 Assists, weil er nicht im Vollsprint hinterherjagd und gleichzeitig zerreißen wir einen anderen Spieler, der genau das zweimal rettend in den letzten 2 Spielen gemacht hat und so Überzahlkonter unterbunden hat.

Jahrelang hörte ich das Getöse, dass man für solche Spieler auch die Nachteile in Kauf nehmen würde, jetzt will man das plötzlich nicht mehr.
Jahrelang wurde gepredigt, Spektakel und sorgenfrei und wir sind zufrieden, wir hatten Spektakel, sorgenfrei sind wir auch, aber, was juckt das Geschwätz von gestern.

Einen Titel in 30 Jahren, einmal Europa über die Liga in 25 Jahren, aber wir haben gefälligst vom ersten bis zum letzten Spieltag auf europäischen Plätzen zu stehen, ansonsten ist es nicht ausreichend.
Ich komm da nicht mit.

(und nochmals, kritik ist ja ok, aber was viele hier ablassen hat mit kritik nichts mehr zu tun)


Gibs auf mein Lieber!
Du kämpfst hier gegen Wind- und Gebetsmühlen!
Das Motto der aktuellen Zeiten: Die Apokalypse lauert überall!
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Hat wer behauptet ? ich jedenfalls nicht mal ansatzweise - nicht mal mit dem Hauch von Ansatz..
und auch sonst sehe ich im Grunde niemand der von Katastrophe oder Apokalypse redet. Auch der Koreaner macht das nicht.

Vielleicht willst du aber auch nur eine Diskussion über den bisherigen Saisonverlauf und all diejenigen die meinen es wäre mehr drin gewesen, diskreditieren.
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SemperFi schrieb:

munichadler  schrieb:

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)


Entsprechend hatte ich geantwortet, der Rest ging an die Trittbrettfahrer.

munichadler  schrieb:

Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.


Ich rechne sie schon mit ein, ich kann aber einordnen, warum sie da stehen, wo sie stehen und beide Ansätze sind für uns nicht reproduzierbar.
So wie zB Freiburg oft überperformed, das aber für Vereine wie uns, Stuttgart, Köln nicht reproduzierbar ist.
Köln und Mainz hab ich auch nur niedergeschrieben, damit die Liste länger wird und als entgegenkommen.

Zu dem sind wir bei einem Drittel der Saison, man kann Tendenzen erkenne, aber es ist nichts außergewöhnliches, dass Vereine oben kratzen, die am Ende der Saison eher nicht oben stehen, in der Rolle waren wir ja selbst schon.

Natürlich hätte ich gerne einen spielstarken 6er, aber wenn ich in der Bundesliga mich umschaue, sehe ich bei den anderen Vereinen nicht wirklich jemanden, der für uns finanzierbar wäre und die Anforderungen erfüllt, die hier gestellt werden.
Wenn man also einen Spieler fordert, der einem Profil entspricht, welches 12+ weitere Vereine gerne hätten, aber ebenfalls nicht haben, dann kann man auch anerkennen, dass es wohl nicht nur am Versagen unserer Kaderplanung liegt.
Das macht die berechtigte Kritik oder den Wunsch nicht obsolet, aber man ordnet es eben korrekt ein.

Ein oft genannter Wunsch war z.B. Weigl, der sitzt bei Benfica aber nur auf der Bank (scheint die Qualität also nicht zu haben) und verdient sicherlich genug um für uns nicht relevant zu sein.

Nehmen wir mal die Rangliste letzten Sommer
https://www.kicker.de/bundesliga-sommer-2020/defensives-mittelfeld/rangliste

Skjelbred (jetzt Trondheim) und Gentner im weiteren Kreis, Grillitsch und Latza im Blickfeld, alle anderen gehören zu einem Top6 Verein.

Von diesen 4 entspricht doch keiner dem hier eingeforderten Profil.

Was ist also realistischer, dass ein Spieler, der die gewünschte Klasse hat von uns übersehen wird oder dass die Spieler, die eben eine Verbesserung darstellen außerhalb unserer Reichweite sind?
Natürlich hätte ich gerne einen jungen und fitten Chris, aber den gab es ja nicht mal beim echten Chris.

Und am Ende des Tages wird hier nach einem Spieltag wo Trapp und Hinti, die zu den wenigen Spielern gehören, die eher wenig angegangen werden, Mist gebaut haben, die Existenzfrage gestellt.
Nach dem Spieltag wäre die Lösung Trapp und Hinti raus, keine Fehler, kein Rückstand, kein Rest der Diskussion.

Aber witzigerweise fordert das keiner, aber trotzdem nehmen sich viele das recht heraus, aufgrund der katastrophalen ersten 6 (und dann 25) Minuten, die durch Trapp und Hinti verursacht wurden, andere Spieler an den Pranger zu stellen.
Wie bescheuert ist das denn?

Selbst die beiden haben die Fehler voll auf ihre Kappe genommen und wir aus dem Lande des Uwe Bein, zerreißen einen Spieler mit 2 Assists, weil er nicht im Vollsprint hinterherjagd und gleichzeitig zerreißen wir einen anderen Spieler, der genau das zweimal rettend in den letzten 2 Spielen gemacht hat und so Überzahlkonter unterbunden hat.

Jahrelang hörte ich das Getöse, dass man für solche Spieler auch die Nachteile in Kauf nehmen würde, jetzt will man das plötzlich nicht mehr.
Jahrelang wurde gepredigt, Spektakel und sorgenfrei und wir sind zufrieden, wir hatten Spektakel, sorgenfrei sind wir auch, aber, was juckt das Geschwätz von gestern.

Einen Titel in 30 Jahren, einmal Europa über die Liga in 25 Jahren, aber wir haben gefälligst vom ersten bis zum letzten Spieltag auf europäischen Plätzen zu stehen, ansonsten ist es nicht ausreichend.
Ich komm da nicht mit.

(und nochmals, kritik ist ja ok, aber was viele hier ablassen hat mit kritik nichts mehr zu tun)


Gibs auf mein Lieber!
Du kämpfst hier gegen Wind- und Gebetsmühlen!
Das Motto der aktuellen Zeiten: Die Apokalypse lauert überall!
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PeterT. schrieb:

Gibs auf mein Lieber!
Du kämpfst hier gegen Wind- und Gebetsmühlen!
Das Motto der aktuellen Zeiten: Die Apokalypse lauert überall!        


Wurde gerade im KLA durch Henk daran erinnert, dass ich hier (bzw. im Forumvorgänger) schon Diskussionen um Andermatt geführt habe, da kann mich eine Apokalypse schon lange nicht mehr schrecken

Was waren das für Zeiten, als das personifizierte Versagen das nicht Ziehen der Kaufoption für Clemens Fritz und Marco Engelhardt war....
Oder wie sie bei den jungen Leuten bekannt sind: "Bitte wer?"
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PeterT. schrieb:

Gibs auf mein Lieber!
Du kämpfst hier gegen Wind- und Gebetsmühlen!
Das Motto der aktuellen Zeiten: Die Apokalypse lauert überall!        


Wurde gerade im KLA durch Henk daran erinnert, dass ich hier (bzw. im Forumvorgänger) schon Diskussionen um Andermatt geführt habe, da kann mich eine Apokalypse schon lange nicht mehr schrecken

Was waren das für Zeiten, als das personifizierte Versagen das nicht Ziehen der Kaufoption für Clemens Fritz und Marco Engelhardt war....
Oder wie sie bei den jungen Leuten bekannt sind: "Bitte wer?"
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SemperFi schrieb:

Diskussionen um Andermatt

Bei dem Namen bekomme ich noch heute Würgereflexe....
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SemperFi schrieb:

munichadler  schrieb:

Ausgangspunkt für mich war meine Bedenken dahingehend zu äussern, dass bei manchen ( vielleicht unbewusst) der Eindruck rüberkommt Corona würde uns mehr treffen als andere. das ist einfach nicht der Fall. ( von den ersten 3-4 abgesehen mit denen wir eh nicht konkurrieren)


Entsprechend hatte ich geantwortet, der Rest ging an die Trittbrettfahrer.

munichadler  schrieb:

Dass du Union und Augsburg nicht so richtig einrachnen willst, Köln und Mainz aber schon versteh ich auch nicht ganz.


Ich rechne sie schon mit ein, ich kann aber einordnen, warum sie da stehen, wo sie stehen und beide Ansätze sind für uns nicht reproduzierbar.
So wie zB Freiburg oft überperformed, das aber für Vereine wie uns, Stuttgart, Köln nicht reproduzierbar ist.
Köln und Mainz hab ich auch nur niedergeschrieben, damit die Liste länger wird und als entgegenkommen.

Zu dem sind wir bei einem Drittel der Saison, man kann Tendenzen erkenne, aber es ist nichts außergewöhnliches, dass Vereine oben kratzen, die am Ende der Saison eher nicht oben stehen, in der Rolle waren wir ja selbst schon.

Natürlich hätte ich gerne einen spielstarken 6er, aber wenn ich in der Bundesliga mich umschaue, sehe ich bei den anderen Vereinen nicht wirklich jemanden, der für uns finanzierbar wäre und die Anforderungen erfüllt, die hier gestellt werden.
Wenn man also einen Spieler fordert, der einem Profil entspricht, welches 12+ weitere Vereine gerne hätten, aber ebenfalls nicht haben, dann kann man auch anerkennen, dass es wohl nicht nur am Versagen unserer Kaderplanung liegt.
Das macht die berechtigte Kritik oder den Wunsch nicht obsolet, aber man ordnet es eben korrekt ein.

Ein oft genannter Wunsch war z.B. Weigl, der sitzt bei Benfica aber nur auf der Bank (scheint die Qualität also nicht zu haben) und verdient sicherlich genug um für uns nicht relevant zu sein.

Nehmen wir mal die Rangliste letzten Sommer
https://www.kicker.de/bundesliga-sommer-2020/defensives-mittelfeld/rangliste

Skjelbred (jetzt Trondheim) und Gentner im weiteren Kreis, Grillitsch und Latza im Blickfeld, alle anderen gehören zu einem Top6 Verein.

Von diesen 4 entspricht doch keiner dem hier eingeforderten Profil.

Was ist also realistischer, dass ein Spieler, der die gewünschte Klasse hat von uns übersehen wird oder dass die Spieler, die eben eine Verbesserung darstellen außerhalb unserer Reichweite sind?
Natürlich hätte ich gerne einen jungen und fitten Chris, aber den gab es ja nicht mal beim echten Chris.

Und am Ende des Tages wird hier nach einem Spieltag wo Trapp und Hinti, die zu den wenigen Spielern gehören, die eher wenig angegangen werden, Mist gebaut haben, die Existenzfrage gestellt.
Nach dem Spieltag wäre die Lösung Trapp und Hinti raus, keine Fehler, kein Rückstand, kein Rest der Diskussion.

Aber witzigerweise fordert das keiner, aber trotzdem nehmen sich viele das recht heraus, aufgrund der katastrophalen ersten 6 (und dann 25) Minuten, die durch Trapp und Hinti verursacht wurden, andere Spieler an den Pranger zu stellen.
Wie bescheuert ist das denn?

Selbst die beiden haben die Fehler voll auf ihre Kappe genommen und wir aus dem Lande des Uwe Bein, zerreißen einen Spieler mit 2 Assists, weil er nicht im Vollsprint hinterherjagd und gleichzeitig zerreißen wir einen anderen Spieler, der genau das zweimal rettend in den letzten 2 Spielen gemacht hat und so Überzahlkonter unterbunden hat.

Jahrelang hörte ich das Getöse, dass man für solche Spieler auch die Nachteile in Kauf nehmen würde, jetzt will man das plötzlich nicht mehr.
Jahrelang wurde gepredigt, Spektakel und sorgenfrei und wir sind zufrieden, wir hatten Spektakel, sorgenfrei sind wir auch, aber, was juckt das Geschwätz von gestern.

Einen Titel in 30 Jahren, einmal Europa über die Liga in 25 Jahren, aber wir haben gefälligst vom ersten bis zum letzten Spieltag auf europäischen Plätzen zu stehen, ansonsten ist es nicht ausreichend.
Ich komm da nicht mit.

(und nochmals, kritik ist ja ok, aber was viele hier ablassen hat mit kritik nichts mehr zu tun)


Gibs auf mein Lieber!
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Und das kann uns nur recht sein.
Der Kontostand sagt nämlich nichts über die Qualität der Transfers aus, die ein Club wie die Eintracht tätigt.

Es hat die Eintracht ungefähr gleich viel gekostet, Jesus Vallejo (ablösefreie Leihe), Luka Jovic (200 000 Leihgebühr), Sebastien Haller (7 Mio) und Ante Rebic (2 Mio) zu holen - wie Dominik Kohr (9 - 9.5 Mio) alleine. (Selbst bei den Einstiegsgehältern dürfte die Differenz nicht allzu groß gewesen sein.)

Als die Eintracht keine Kohle hatte, hat sie trotzdem einen Spieler geholt, für den sie am Ende sogar über 20 Mio bezahlt hat - bei Lukas 200 000 Leihgebühr ist es ja bei weitem nicht geblieben.

Wenn dieses ganze Affentheater also letztlich wenigstens dazu führt, dass die Eintracht sich ihrer alten Stärken besinnt und wieder Spieler holt wie vor zwei, drei, vier Jahren, denn sähe ich darin nicht unbedingt etwas negatives.
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Diegito schrieb:

cm47 schrieb:

Solange die scheiß Pandemie andauert und in leeren Stadien gespielt wird, ist es schwierig mit Nachbesserungen auf verschiedenen Positionen....ja, der Bedarf wäre da, nur wird es diese Saison schwer zu realisieren sein.
Ich rechne mit wirklichen Änderungen, vorausgesetzt, das man Corona im Griff hat und wieder Einnahmen fließen, frühestens zur nächsten Saison..


Sehe ich auch so. Manche verkennen völlig die Lage in der wir uns befinden.
Ich glaube wir werden im Sommer den einen oder anderen Leistungsträger verkaufen müssen um die finanzielle Lage einigermaßen zu konsolidieren. Die Mannschaft wird von ihrem sportlichen Niveau vermutlich eher schwächer werden als stärker.
Manche die hier massiv die Transferpolitik kritisieren und anmeckern das wir bestimmte Baustellen nicht schliessen konnten werden nächsten Sommer vermutlich erst recht ziemlich ernüchtert sein..  


Das stimmt alles absolut, aber das betrifft andere ( von Bayern und Leipzig vielleicht mal abgesehe)n ähnlich genauso oder sogar noch mehr.
Daher denke ich dass Corona zwar ein großer Einschnitt ist, dieser uns aber im Vergleich zur Konkurrenz nicht mehr oder weniger wettbewerbsfähg macht als wir eh schon waren.
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munichadler  schrieb:

Das stimmt alles absolut, aber das betrifft andere ( von Bayern und Leipzig vielleicht mal abgesehe)n ähnlich genauso oder sogar noch mehr.
Daher denke ich dass Corona zwar ein großer Einschnitt ist, dieser uns aber im Vergleich zur Konkurrenz nicht mehr oder weniger wettbewerbsfähg macht als wir eh schon waren.


Nun ja...klar trifft es die anderen auch. Aber wer sind denn mittelfristig unsere direkten Konkurrenten um Platz 5-7?

Es sind: Hoffenheim, Hertha, Wolfsburg... alle drei mit Investoren oder Werk im Hintergrund. Die Top 5 sind uns finanziell sowieso enteilt. Die zähle ich gar nicht dazu.
Zu dem Rest der Liga haben wir unseren Status gehalten, evtl sogar verbessert...aber der Abstand nach oben wird größer und größer.
Vorher schon und Dank Corona mehr denn je...
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cartermaxim schrieb:

Absolut. Das ist eine Situation, die nahezu alle Vereine trifft, auch wenn Plastikclubs das naturgemäß anders auffangen als wir.


Und mal wieder der Kreis...

Es wird kritisiert, dass wir zu mies spielen um Platz 6 zu holen (generell ja ok)

Alle gleichwertigen Vereine sind aktuell hinter uns. Union lebt (auf dem Platz) von Kruse und Augsburg ist bei jedem Tabellenplatz der Außenseiter und kann fröhlich mauern.
Wolfsburg, Leipzig, Gladbach, Dortmund , Leverkusen, BvB und die Bayern haben CL oder Plastikgeld,

Was also machen wir denn schlechter als Hertha, Hoffenheim (trotz Plastikgeld), Bremen, Köln, Stuttgart, Freiburg, Mainz & Co?

Und warum zur Hölle stehen die hinter uns?

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.

Und um es zum 27. Mal zu betonen, ich sage nicht, dass ich aktuell zufrieden bin, nur ich bin inzwischen etwas pissig, wenn Menschen auf Fakten kacken und Diskussionen in isolierten Luftblasen führen, das haben wir nämlich in anderen Bereichen mehr als genug.

Wenn die Arbeit bei der Eintracht so absolut katastrophal ist und uns auf die Füsse fällt, was haben die anderen Vereine denn besser gemacht, was können wir davon lernen und warum sind sie trotzdem punktemäßig hinter der SGE?

Und (da trommel ich die nächsten Wochen bei jeder Gelegenheit drauf rum) so wie sich hier benommen wird, brauchen wir uns nicht wundern, dass UEFA, FIFA und DFB unseren Fussball zerlegen.
Wenn Respekt nicht mal den Verein betriffft, den man liebt, wie kann man dann Respekt von seelenlosen Funktionären verlangen.

Corona ändert die Gesellschaft... am Ar5ch...
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SemperFi schrieb:


Alle gleichwertigen Vereine sind aktuell hinter uns. Union lebt (auf dem Platz) von Kruse und Augsburg ist bei jedem Tabellenplatz der Außenseiter und kann fröhlich mauern.
Wolfsburg, Leipzig, Gladbach, Dortmund , Leverkusen, BvB und die Bayern haben CL oder Plastikgeld,

Was also machen wir denn schlechter als Hertha, Hoffenheim (trotz Plastikgeld), Bremen, Köln, Stuttgart, Freiburg, Mainz & Co?

Und warum zur Hölle stehen die hinter uns?

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.



Wer spricht denn von generell katastrophaler Arbeit? Es ging um den Effekt, den Corona auf unsere Kaderzusammenstellung und etwaige Verkäufe haben kann. Dies wird alle normalen Vereine eben in ähnlichem Ausmaß treffen wie uns, sodass man dies nicht als etwas deklarieren kann, das die Eintracht ceteris paribus in besonderem Maße beeinträchtigt. Sicherlich stehen ein Großteil dieser Vereine hinter uns, aber zum Einen ist das eine Momentaufnahme, deren Aussagekraft nach neun Spielen bei einem vergleichsweise relativ einfachen Auftaktprogramm doch eher eingeschränkt ist. Zum Anderen sollte es auch kaum unser Anspruch sein, sich mit Augsburg, Mainz und Co. messen zu müssen, wenn selbst die Verantwortlichen das europäische Geschäft als Ziel ausrufen.

SemperFi schrieb:


Wenn die Arbeit bei der Eintracht so absolut katastrophal ist und uns auf die Füsse fällt, was haben die anderen Vereine denn besser gemacht, was können wir davon lernen und warum sind sie trotzdem punktemäßig hinter der SGE?


Wie gesagt, Momentaufnahme. Sollte das nach den nun kommenden doch eher schweren Spielen so bleiben, kann man sicherlich zufriedener sein als aktuell.

SemperFi schrieb:


Wenn Respekt nicht mal den Verein betriffft, den man liebt, wie kann man dann Respekt von seelenlosen Funktionären verlangen.


Ist es respektlos, wenn man eine schlechte Performance sachlich kritisch relefktiert? So wie Bobic, Manga und Hübner vor zwei, drei Jahren zurecht gelobt wurden, so muss man eben auch bei entsprechend unglücklichen Transfers vernünftig vorgetragene Kritik akzeptieren. Es ist ja nicht so, dass man sich hier hinstellt und schreibt, dass der Bobic nur noch Shice bauen würde. Warum man aber mit 4 RVs, gefühlten 10 Achtern, aber nur zwei bundesligaerprobten Stürmern in eine Saison geht und seit Jahren keinen rechten Flügelspieler hat, sind aus meiner Sicht völlig legitime Diskussionspunkte.
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Hat wer behauptet ? ich jedenfalls nicht mal ansatzweise - nicht mal mit dem Hauch von Ansatz..
und auch sonst sehe ich im Grunde niemand der von Katastrophe oder Apokalypse redet. Auch der Koreaner macht das nicht.

Vielleicht willst du aber auch nur eine Diskussion über den bisherigen Saisonverlauf und all diejenigen die meinen es wäre mehr drin gewesen, diskreditieren.
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munichadler  schrieb:

Vielleicht willst du aber auch nur eine Diskussion über den bisherigen Saisonverlauf und all diejenigen die meinen es wäre mehr drin gewesen, diskreditieren.


Kurze Frage, wie würdest du folgendes interpretieren:

Person A - Alles scheiße, Spieler X gehört vom Hof gejagt
Person B - Die sind alle unfähig, der Trainer stellt nur Lieblinge auf
Person C - Kommt ein bisschen runter, die Umstände
Person D - Die Umstände haben alle

Wirkt Person D deeskalierend und rational oder wirkt Person D dem generellen Fackelmob eher zugewandt und passiv unterstützend.

Weil wir führen hier doch keine (in meinen Augen wäre das eine berechtigte) Diskussion "es hätten 6 Punkte mehr sein müssen"
Sondern viele führen "Kaderplanung, Trainer, Spieler & sowieso jeder zu schlecht" Monologe.

Und ja, richtig, Du hast gar nichts behauptet, außer auf die Gewichtsklasse zu verweisen und dann als ich nach einer Begründung gefragt habe, warum alle Vereine unserer Gewichtsklasse hinter uns stehen, nix zu sagen, außer dem Verweis auf Hoppenheim mit einem Argument, welches zum Zeitpunkt ihrer Niederlage gegen uns noch nicht zu traf.
Für mich ein klarer Beleg, dass du der Personenkritik zustimmst, da das einzige Beispiel von dir der am heftigsten gebeutelte Verein personell war, die jedoch gleichzeitig eines der dicksten Polster haben.
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SemperFi schrieb:


Alle gleichwertigen Vereine sind aktuell hinter uns. Union lebt (auf dem Platz) von Kruse und Augsburg ist bei jedem Tabellenplatz der Außenseiter und kann fröhlich mauern.
Wolfsburg, Leipzig, Gladbach, Dortmund , Leverkusen, BvB und die Bayern haben CL oder Plastikgeld,

Was also machen wir denn schlechter als Hertha, Hoffenheim (trotz Plastikgeld), Bremen, Köln, Stuttgart, Freiburg, Mainz & Co?

Und warum zur Hölle stehen die hinter uns?

Entweder man lässt das Hernaziehen der "gleichwertigen Vereine" um Corona als Argument auszuklammern oder man begründet warum wir vor denen stehen, obwohl die Arbeit so katastrophal ist.



Wer spricht denn von generell katastrophaler Arbeit? Es ging um den Effekt, den Corona auf unsere Kaderzusammenstellung und etwaige Verkäufe haben kann. Dies wird alle normalen Vereine eben in ähnlichem Ausmaß treffen wie uns, sodass man dies nicht als etwas deklarieren kann, das die Eintracht ceteris paribus in besonderem Maße beeinträchtigt. Sicherlich stehen ein Großteil dieser Vereine hinter uns, aber zum Einen ist das eine Momentaufnahme, deren Aussagekraft nach neun Spielen bei einem vergleichsweise relativ einfachen Auftaktprogramm doch eher eingeschränkt ist. Zum Anderen sollte es auch kaum unser Anspruch sein, sich mit Augsburg, Mainz und Co. messen zu müssen, wenn selbst die Verantwortlichen das europäische Geschäft als Ziel ausrufen.

SemperFi schrieb:


Wenn die Arbeit bei der Eintracht so absolut katastrophal ist und uns auf die Füsse fällt, was haben die anderen Vereine denn besser gemacht, was können wir davon lernen und warum sind sie trotzdem punktemäßig hinter der SGE?


Wie gesagt, Momentaufnahme. Sollte das nach den nun kommenden doch eher schweren Spielen so bleiben, kann man sicherlich zufriedener sein als aktuell.

SemperFi schrieb:


Wenn Respekt nicht mal den Verein betriffft, den man liebt, wie kann man dann Respekt von seelenlosen Funktionären verlangen.


Ist es respektlos, wenn man eine schlechte Performance sachlich kritisch relefktiert? So wie Bobic, Manga und Hübner vor zwei, drei Jahren zurecht gelobt wurden, so muss man eben auch bei entsprechend unglücklichen Transfers vernünftig vorgetragene Kritik akzeptieren. Es ist ja nicht so, dass man sich hier hinstellt und schreibt, dass der Bobic nur noch Shice bauen würde. Warum man aber mit 4 RVs, gefühlten 10 Achtern, aber nur zwei bundesligaerprobten Stürmern in eine Saison geht und seit Jahren keinen rechten Flügelspieler hat, sind aus meiner Sicht völlig legitime Diskussionspunkte.
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cartermaxim schrieb:

viel...


Ich stimme dir voll und ganz zu.

Und jetzt vergleiche deinen Text eben mit goodKID, dem Koreaner oder dem Vorschlaghammer, dem FrankenAdler wenn man den Namen Ilsanker sagt, den 3 Seiten Sezierung von Kamada, dem wöchentlichen Schlachten von Sow etc.

Dann weißt du wen ich adressieren wollte, deine Argumentation ist absolut legitim und ich stimme mit dir in den Punkten absolut überein.
Danke für deinen Beitrag.
#
Hrustic ist ohnehin noch eine Wundertüte...jeder weiß, das es ihn gibt, aber gesehen hat ihn noch keiner....sollte er zu meinen Lebzeiten noch einen Einsatz bekommen, wissen wir sicherlich mehr...
#
cm47 schrieb:

Hrustic ist ohnehin noch eine Wundertüte...jeder weiß, das es ihn gibt, aber gesehen hat ihn noch keiner....sollte er zu meinen Lebzeiten noch einen Einsatz bekommen, wissen wir sicherlich mehr...

Ich hab ihn gegen Würzburg gesehen, da hat er durchaus zeigen können, dass er ein feiner Kicker ist, allerdings auch, dass er sich wohl erstmal ans Tempo gewöhnen muss, und teilweise noch zu lang den Ball hält, bis er dann weg ist.
Gib dem Jungen noch ein paar Monate, ich denke in der Rückrunde werden wir ihn schon mal live bestaunen dürfen.
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cartermaxim schrieb:

viel...


Ich stimme dir voll und ganz zu.

Und jetzt vergleiche deinen Text eben mit goodKID, dem Koreaner oder dem Vorschlaghammer, dem FrankenAdler wenn man den Namen Ilsanker sagt, den 3 Seiten Sezierung von Kamada, dem wöchentlichen Schlachten von Sow etc.

Dann weißt du wen ich adressieren wollte, deine Argumentation ist absolut legitim und ich stimme mit dir in den Punkten absolut überein.
Danke für deinen Beitrag.
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Ich meine, jetzt schießt du ein bisschen übers Ziel hinaus.

Punkt 1: wir haben nicht gewonnen. Da sind die Reaktionen im NBT eigentlich immer gut 50 % über dem Normalerträglichen. Noch nicht einmal die Hälfte davon ist ernstzunehmen.
Punkt 2: das leidige Thema Kaderzusammenstellung nervt mich auch, da bin ich bei dir. Erstens, weil es hinlänglich thematisiert wurde, zweitens, weil hier niemand die Umstände kennt, unter denen Spieler verpflichtet werden und drittens, weil dieses Thema nach Siegen plötzlich kein Thema mehr ist. Hier also d'accord.
Punkt 3: was Kamada, teilweise auch Sow betrifft: einen Fackelmob kann ich da nicht erkennen. Vielmehr gestehen die Kritiker z. B. Kamada dessen Geistesblitze durchaus zu - sie halten halt seine Zweikampfführung (nicht nur defensiv) für stark ausbaufähig. Andere sehen das übergewichtet und schon hat man eine Diskussion. Das ist eigentlich schon alles.

Bei Kamada kommen drei wichtige Punkte hinzu:
1. In ihm sieht man den Hoffnungsträger, der die fehlende spielerische Komponente in unserem Spiel bilden soll. Die Kritiker trauen ihm das genauso zu wie die Lobhudler, allerdings sehen sie wenig Sinn in einem kreativen Spielgestalter, der über die Maßen Zweikämpfe und Bälle herschenkt.
2. Soweit ich das beurteilen kann wurde die Personalie Kruse im Sommer zugunsten Kamadas fallen gelassen. Nun ist aber Kruse ein Spieler, der neben seiner Kamada-ähnlichen Genialität keinen Ball freiwillig hergibt, selbst wenn sich die vorgewarnte Meute des Gegners auf ihn stürzt. Nun kann Kamada sicher nichts dafür, dass man diese Kruse-Elle bei ihm anlegt, aber doch ist es so. Bei mir, der auf eine Kruseverpflichtung gehofft hatte, auf jeden Fall.
Und 3. ist es absolut unnötig von Kamada, derart naiv in manche Duelle zu gehen, wie er es halt oft tut - ohne Körpertäuschung, ohne den Ball abzudecken, einfach mal probiert, irgendwo vorbeizukommen, klappts, ist es gut, klappts nicht, gehen die Schultern runter. Dass er es viel besser kann, zeigte er gegen Hoffenheim, wo er bei seinem genialen Dribbling bereits bei der Ballannahme eine Thiagomäßige Körpertäuschung machte, die gleich zwei Hoffenheimer ins Leere laufen ließ.
Und sowas ärgert mich.

Bisschen länger geworden, aber das Thema liegt mir am Herzen.
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cartermaxim schrieb:

viel...


Ich stimme dir voll und ganz zu.

Und jetzt vergleiche deinen Text eben mit goodKID, dem Koreaner oder dem Vorschlaghammer, dem FrankenAdler wenn man den Namen Ilsanker sagt, den 3 Seiten Sezierung von Kamada, dem wöchentlichen Schlachten von Sow etc.

Dann weißt du wen ich adressieren wollte, deine Argumentation ist absolut legitim und ich stimme mit dir in den Punkten absolut überein.
Danke für deinen Beitrag.
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Was du hier monierst, ist ja im Grunde auch das, was die Leute hier aus dem UE vertreibt. Ich weiß schon, dass ich bei enttäuschenden Unentschieden oder Niederlage mir die ersten 20 Seiten des Nachbetrachtungsthreads im Grunde sparen kann. So ein paar Tage später, wenn die Rumkotzer fertig gekotzt haben, wirds dann vielleicht wieder halbwegs vernünftig und sachlich. Wobei Leute wie Goodkid, Mike 56 oder Sammy natürlich dafür sorgen, dass das Niveau konstant niedrig bleibt.
Das war hier nicht immer so.
Nichtmal unter Funkel, der hier wahrlich viele Hater hatte. Da wurde auch viel gemeckert, aber das was hier inzwischen nach jedem schwächeren Spiel abgeht, ist schon eine Peinlichkeit und ein menschliches Desaster.
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Ich meine, jetzt schießt du ein bisschen übers Ziel hinaus.

Punkt 1: wir haben nicht gewonnen. Da sind die Reaktionen im NBT eigentlich immer gut 50 % über dem Normalerträglichen. Noch nicht einmal die Hälfte davon ist ernstzunehmen.
Punkt 2: das leidige Thema Kaderzusammenstellung nervt mich auch, da bin ich bei dir. Erstens, weil es hinlänglich thematisiert wurde, zweitens, weil hier niemand die Umstände kennt, unter denen Spieler verpflichtet werden und drittens, weil dieses Thema nach Siegen plötzlich kein Thema mehr ist. Hier also d'accord.
Punkt 3: was Kamada, teilweise auch Sow betrifft: einen Fackelmob kann ich da nicht erkennen. Vielmehr gestehen die Kritiker z. B. Kamada dessen Geistesblitze durchaus zu - sie halten halt seine Zweikampfführung (nicht nur defensiv) für stark ausbaufähig. Andere sehen das übergewichtet und schon hat man eine Diskussion. Das ist eigentlich schon alles.

Bei Kamada kommen drei wichtige Punkte hinzu:
1. In ihm sieht man den Hoffnungsträger, der die fehlende spielerische Komponente in unserem Spiel bilden soll. Die Kritiker trauen ihm das genauso zu wie die Lobhudler, allerdings sehen sie wenig Sinn in einem kreativen Spielgestalter, der über die Maßen Zweikämpfe und Bälle herschenkt.
2. Soweit ich das beurteilen kann wurde die Personalie Kruse im Sommer zugunsten Kamadas fallen gelassen. Nun ist aber Kruse ein Spieler, der neben seiner Kamada-ähnlichen Genialität keinen Ball freiwillig hergibt, selbst wenn sich die vorgewarnte Meute des Gegners auf ihn stürzt. Nun kann Kamada sicher nichts dafür, dass man diese Kruse-Elle bei ihm anlegt, aber doch ist es so. Bei mir, der auf eine Kruseverpflichtung gehofft hatte, auf jeden Fall.
Und 3. ist es absolut unnötig von Kamada, derart naiv in manche Duelle zu gehen, wie er es halt oft tut - ohne Körpertäuschung, ohne den Ball abzudecken, einfach mal probiert, irgendwo vorbeizukommen, klappts, ist es gut, klappts nicht, gehen die Schultern runter. Dass er es viel besser kann, zeigte er gegen Hoffenheim, wo er bei seinem genialen Dribbling bereits bei der Ballannahme eine Thiagomäßige Körpertäuschung machte, die gleich zwei Hoffenheimer ins Leere laufen ließ.
Und sowas ärgert mich.

Bisschen länger geworden, aber das Thema liegt mir am Herzen.
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Der Fußballer Kamada wurde hier sehr gut von Dir analysiert und beschrieben. Jeder dürfte seine Fertigkeiten am Ball so auch sehen. Genauso sehen viele - ich auf jeden Fall - seine häufigen und eigentlich - so meint man - leicht abzustellenden und hahnebüchenen Ausfälle im Defensivverhalten und Leichtsinnsfehler.

Das kommt einfach zu häufig und nun auch schon etwas arg lang vor. Das muss er abstellen, wenn er wirklich weiter kommen will. Wenn er diese Dinge nicht abstellt, wirds für Ihn auch in anderen Vereinen schwer. Manchmal kommt er mir da einfach etwas abgehoben und vielleicht auch falsch beraten vor. Am meisten ärgert es mich, wenn er nach Ballverlusten die Schultern hängen lässt, sich einfach weg dreht und nicht dem Gegenspieler nachsetzt.

Das sind doch Dinge, die sich relativ leicht abstellen lassen müssten, wenn man es denn auch einsieht. Dass er ein toller Fußballer ist, steht ausser Frage. Nur muss er sich auch durchsetzen wollen. Würde Ihm das sehr wünschen.  
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Und das kann uns nur recht sein.
Der Kontostand sagt nämlich nichts über die Qualität der Transfers aus, die ein Club wie die Eintracht tätigt.

Es hat die Eintracht ungefähr gleich viel gekostet, Jesus Vallejo (ablösefreie Leihe), Luka Jovic (200 000 Leihgebühr), Sebastien Haller (7 Mio) und Ante Rebic (2 Mio) zu holen - wie Dominik Kohr (9 - 9.5 Mio) alleine. (Selbst bei den Einstiegsgehältern dürfte die Differenz nicht allzu groß gewesen sein.)

Als die Eintracht keine Kohle hatte, hat sie trotzdem einen Spieler geholt, für den sie am Ende sogar über 20 Mio bezahlt hat - bei Lukas 200 000 Leihgebühr ist es ja bei weitem nicht geblieben.

Wenn dieses ganze Affentheater also letztlich wenigstens dazu führt, dass die Eintracht sich ihrer alten Stärken besinnt und wieder Spieler holt wie vor zwei, drei, vier Jahren, denn sähe ich darin nicht unbedingt etwas negatives.
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Eendracht schrieb:

Als die Eintracht keine Kohle hatte, hat sie trotzdem einen Spieler geholt, für den sie am Ende sogar über 20 Mio bezahlt hat - bei Lukas 200 000 Leihgebühr ist es ja bei weitem nicht geblieben.


Dem Tenor des Posts stimme ich zu und an der Transferpolitik vor zwei Jahren entzündet sich ja auch die Kritik. Das habe ich hier im Forum auch oft genug kritisiert. Aber bei Jović würde ich nicht davon sprechen, dass wir über 20 Millionen Euro bezahlt haben. Der größte Batzen davon war ja nicht die Ablöse, sondern die Weiterverkaufsbeteiligung. Und die hat streng genommen Real bezahlt, die haben wir ja maximal nur weitergereicht.

Finde es schon bei Transfermarkt immer sehr irreführend, wenn da aufgelistet wird, dass wir 22,5 Millionen Euro für Jović bezahlt hätten. Das suggeriert ja, dass das die Ablöse gewesen sei, obwohl wir ohne den Weiterverkauf von Jović nie das Geld gehabt hätten. Bei Haller, für den Utrecht ja auch eine zehnprozentige Weiterverkaufsbeteiligung hatte, wird das dort auch getrennt aufgeführt und da spricht auch keiner davon, dass wir über zehn Millionen Euro für ihn bezahlt hätten.
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Ich meine, jetzt schießt du ein bisschen übers Ziel hinaus.

Punkt 1: wir haben nicht gewonnen. Da sind die Reaktionen im NBT eigentlich immer gut 50 % über dem Normalerträglichen. Noch nicht einmal die Hälfte davon ist ernstzunehmen.
Punkt 2: das leidige Thema Kaderzusammenstellung nervt mich auch, da bin ich bei dir. Erstens, weil es hinlänglich thematisiert wurde, zweitens, weil hier niemand die Umstände kennt, unter denen Spieler verpflichtet werden und drittens, weil dieses Thema nach Siegen plötzlich kein Thema mehr ist. Hier also d'accord.
Punkt 3: was Kamada, teilweise auch Sow betrifft: einen Fackelmob kann ich da nicht erkennen. Vielmehr gestehen die Kritiker z. B. Kamada dessen Geistesblitze durchaus zu - sie halten halt seine Zweikampfführung (nicht nur defensiv) für stark ausbaufähig. Andere sehen das übergewichtet und schon hat man eine Diskussion. Das ist eigentlich schon alles.

Bei Kamada kommen drei wichtige Punkte hinzu:
1. In ihm sieht man den Hoffnungsträger, der die fehlende spielerische Komponente in unserem Spiel bilden soll. Die Kritiker trauen ihm das genauso zu wie die Lobhudler, allerdings sehen sie wenig Sinn in einem kreativen Spielgestalter, der über die Maßen Zweikämpfe und Bälle herschenkt.
2. Soweit ich das beurteilen kann wurde die Personalie Kruse im Sommer zugunsten Kamadas fallen gelassen. Nun ist aber Kruse ein Spieler, der neben seiner Kamada-ähnlichen Genialität keinen Ball freiwillig hergibt, selbst wenn sich die vorgewarnte Meute des Gegners auf ihn stürzt. Nun kann Kamada sicher nichts dafür, dass man diese Kruse-Elle bei ihm anlegt, aber doch ist es so. Bei mir, der auf eine Kruseverpflichtung gehofft hatte, auf jeden Fall.
Und 3. ist es absolut unnötig von Kamada, derart naiv in manche Duelle zu gehen, wie er es halt oft tut - ohne Körpertäuschung, ohne den Ball abzudecken, einfach mal probiert, irgendwo vorbeizukommen, klappts, ist es gut, klappts nicht, gehen die Schultern runter. Dass er es viel besser kann, zeigte er gegen Hoffenheim, wo er bei seinem genialen Dribbling bereits bei der Ballannahme eine Thiagomäßige Körpertäuschung machte, die gleich zwei Hoffenheimer ins Leere laufen ließ.
Und sowas ärgert mich.

Bisschen länger geworden, aber das Thema liegt mir am Herzen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich meine, jetzt schießt du ein bisschen übers Ziel hinaus.


Übers Ziel hinaus schießen?
Ich?
Neeeeeeiiiiiiin! 😆😆😆

Ich verbuche das unter Physik: Actio est Reactio 😉


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