Auch wenn man die Schwaben nicht mag, die haben einen richtig guten Kader. Der erinnert und auch die Spielweise, als wir noch die Büffel hatten. Was da für Transfer getätigt wurden, Hut ab, hätte ich bei uns auch mal wieder. Statt Geld rauszuschmeißen für Spieler wie Kohr und Sow. Raff sowieso nicht, das man von der damaligen Transferpolitik weg ist.
Das ging laut mehreren Berichten der FR auf die Kappe von Hütter. Der wollte wohl unbedingt deutschsprachige Spieler mit Bundesligaerfahrung. Und genau solche Spieler haben wir in den letzten beiden Jahren mit Sow, Kohr, Dost, Durm, Ilsanker, Zuber und Younes geholt, auch wenn sich Sow und Younes erst außerhalb der Bundesliga durchsetzen konnten. Die kannten das Land und die Liga trotzdem schon gut.
Selbst Ache, der in Deutschland aufgewachsen ist und Deutsch spricht, und Hrustic, der in der Jugend drei Jahre lang in Österreich und Deutschland gespielt hat und Deutsch versteht, könnte man hier noch erweitert miteinbeziehen. Die Festverpflichtungen von Trapp, Hinti und Rode sowie Jović und Kostić lasse ich hier mal außen vor, die waren ja vorher schon da.
Im Grunde fielen in dem Zeitraum nur Joveljić, Zalazar und Silva aus der Reihe. Und Silva ist eigentlich nur deshalb gekommen, weil Ante kurz vor Transferschluss unbedingt zu Milan wollte und man sich dann auf ein Tauschgeschäft geeinigt hat.
In Hütters erstem Jahr war das noch ausgeglichener. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass Hütter nach dem sehr erfolgreichen ersten Jahr deutlich mehr an Einfluss bei der Transferpolitik gewonnen hat. Es gab zwischenzeitlich ja auch mal Berichte, dass es zwischen Hütter und Bobic diesbezüglich gekracht haben soll, weil sich auch Ben Manga übergangen gefühlt haben soll und viele seiner Transfervorschläge wie ein Marcus Thuram (ob der dann zu uns gekommen wäre, ist natürlich nicht sicher) nicht berücksichtigt wurden. Die Vertragsverlängerung mit Manga soll ja auch mal auf der Kippe gestanden haben, weil unter anderem die Roma Interesse hatte. Dass es seit 2019 einen klaren Bruch in der Transferpolitik gibt, kann man zumindest nicht bestreiten.
Auch wenn man die Schwaben nicht mag, die haben einen richtig guten Kader. Der erinnert und auch die Spielweise, als wir noch die Büffel hatten. Was da für Transfer getätigt wurden, Hut ab, hätte ich bei uns auch mal wieder. Statt Geld rauszuschmeißen für Spieler wie Kohr und Sow. Raff sowieso nicht, das man von der damaligen Transferpolitik weg ist.
Das ging laut mehreren Berichten der FR auf die Kappe von Hütter. Der wollte wohl unbedingt deutschsprachige Spieler mit Bundesligaerfahrung. Und genau solche Spieler haben wir in den letzten beiden Jahren mit Sow, Kohr, Dost, Durm, Ilsanker, Zuber und Younes geholt, auch wenn sich Sow und Younes erst außerhalb der Bundesliga durchsetzen konnten. Die kannten das Land und die Liga trotzdem schon gut.
Selbst Ache, der in Deutschland aufgewachsen ist und Deutsch spricht, und Hrustic, der in der Jugend drei Jahre lang in Österreich und Deutschland gespielt hat und Deutsch versteht, könnte man hier noch erweitert miteinbeziehen. Die Festverpflichtungen von Trapp, Hinti und Rode sowie Jović und Kostić lasse ich hier mal außen vor, die waren ja vorher schon da.
Im Grunde fielen in dem Zeitraum nur Joveljić, Zalazar und Silva aus der Reihe. Und Silva ist eigentlich nur deshalb gekommen, weil Ante kurz vor Transferschluss unbedingt zu Milan wollte und man sich dann auf ein Tauschgeschäft geeinigt hat.
In Hütters erstem Jahr war das noch ausgeglichener. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass Hütter nach dem sehr erfolgreichen ersten Jahr deutlich mehr an Einfluss bei der Transferpolitik gewonnen hat. Es gab zwischenzeitlich ja auch mal Berichte, dass es zwischen Hütter und Bobic diesbezüglich gekracht haben soll, weil sich auch Ben Manga übergangen gefühlt haben soll und viele seiner Transfervorschläge wie ein Marcus Thuram (ob der dann zu uns gekommen wäre, ist natürlich nicht sicher) nicht berücksichtigt wurden. Die Vertragsverlängerung mit Manga soll ja auch mal auf der Kippe gestanden haben, weil unter anderem die Roma Interesse hatte. Dass es seit 2019 einen klaren Bruch in der Transferpolitik gibt, kann man zumindest nicht bestreiten.
Aber gerade Transfers wie Sow und Kohr für diese Beträge, das geht nur, wenn sie direkt voll einschlagen. Kapier auch nicht, warum man Ilsanker verpflichtete. Da fehlt mir die Kreativität, die wir in den Vorjahren hatten. Transfers wie Ndicka, Büffel, Kostic, Ache, Silva, Kamada alles tolle Transfers. Aber gerade auf der 6er und 8er Position sind das alles Durchschnittsspieler (bis auf Seppl), wo es an Technik, Passpiel, Spielverständnis fehlt. Aber das Problem wird ja im Forum seit über einem Jahr diskutiert.
Aber der BVB war ja so stark letzte Woche, da war das Unentschieden ein riesen Erfolg. Es ist zum k....
Naja, bei der Argumentationskette können wir auch mal erwähnen, dass wir in Stuttgart nach Rückstand recht gut gespielt haben und bei weitem nicht so schlecht wie heute der BVB. Da sieht man mal, wie gut wir sind. Und nun?
Aber der BVB war ja so stark letzte Woche, da war das Unentschieden ein riesen Erfolg. Es ist zum k....
Naja, bei der Argumentationskette können wir auch mal erwähnen, dass wir in Stuttgart nach Rückstand recht gut gespielt haben und bei weitem nicht so schlecht wie heute der BVB. Da sieht man mal, wie gut wir sind. Und nun?
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Joa. Unser Spiel bei Union liegt aber noch nicht lange zurück (und die hatten gegen uns auch noch Kruse etc. dabei) und da haben wir Remis gespielt, genauso wie die Bayern. Heißt das jetzt, dass wir auf einem Level mit Bayern sind? Sorry, diese Argumentationskette "Ja, aber die anderen haben jetzt und wir haben letztens..." ist einfach völliger Blödsinn, weil man immer welche in die eine oder andere Richtung findet.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Ich denke schon, dass die Dortmunder gegen uns noch ein paar mehr Körner gehabt haben. Die wurden jetzt von Spiel zu Spiel weniger.
Auf der anderen Seite brauchst du natürlich auch einen Gegner der mit voller Überzeugung an den Sieg glaubt. Diese Überzeugung scheinen die Stuttgarter zu haben. Uns hat sie dann in Hz 2 gegen Dortmund gefehlt. Und unsere Darstellung in Wolfsburg war komplett mutlos.
Man sieht da mal wieder schön wie wichtig bzw entscheidend der Kopf im Fußball ist. Wir haben uns selbst in diese Situation gebracht, ist nur logisch, wenn du ewig nicht gewinnen kannst. Im Moment geht's komplett in die falsche Richtung.
So sieht’s aus. Es ist ja nicht so, dass wir schon die ganze Saison schlecht spielen würden, aber momentan zeigt die Kurve klar nach unten. Deshalb ärgern mich die unnötigen Punktverluste vor allem gegen Köln und Bremen, aber auch gegen Bielefeld und eben auch gegen grottenschlechte Dortmunder noch mehr.
Dortmund war heute noch gut bedient. Hätte leicht zweistellig werden können. Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr? [/quote] Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
Danke. Du sprichst mir aus der Seele.
Man will ja keine dummen Sprüche und arrogantes Vermessen. Aber ein wenig mehr Selbstbewußtsein und breite Brust, die sich nicht nur bei Instagram findet, fänd ich schon auch schön.
Von Europa reden, aber 80% der Gegner sind "mindestens auf Augenhöhe" oder im Normalfall einfach klar besser, da passt was nicht. Den Anspruch muss man erhöhen in den Köpfen. Was ist denn das sonst auch für eine Message an den Kader?
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
Wohl wahr....unbedingter Siegeswillen ist das Grundelement, um ein Spiel erfolgreich bestreiten zu wollen....nur sehe ich Ängstlichkeit, Versuche von Ergebnisverwaltung, das wir sowieso nicht können und unnötiges Starkreden von Gegnern....diese "Jetzt erst recht" Mentalität fehlt mir enorm, denn damit kann man trotzdem viel bewegen und andere Defizite ausgleichen...aber das muß man wollen und auf dem Platz zeigen, unabhängig davon, ob der Trainer eine flammende Ansprache hält oder nicht (bei Hütter vermutlich eher nicht)...das muß von jedem Spieler selbst kommen und das fehlt momentan.....dann ist auch die Taktik egal und dahin müssen wir wieder kommen..
Aber der BVB war ja so stark letzte Woche, da war das Unentschieden ein riesen Erfolg. Es ist zum k....
Naja, bei der Argumentationskette können wir auch mal erwähnen, dass wir in Stuttgart nach Rückstand recht gut gespielt haben und bei weitem nicht so schlecht wie heute der BVB. Da sieht man mal, wie gut wir sind. Und nun?
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Joa. Unser Spiel bei Union liegt aber noch nicht lange zurück (und die hatten gegen uns auch noch Kruse etc. dabei) und da haben wir Remis gespielt, genauso wie die Bayern. Heißt das jetzt, dass wir auf einem Level mit Bayern sind? Sorry, diese Argumentationskette "Ja, aber die anderen haben jetzt und wir haben letztens..." ist einfach völliger Blödsinn, weil man immer welche in die eine oder andere Richtung findet.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Joa. Unser Spiel bei Union liegt aber noch nicht lange zurück (und die hatten gegen uns auch noch Kruse etc. dabei) und da haben wir Remis gespielt, genauso wie die Bayern. Heißt das jetzt, dass wir auf einem Level mit Bayern sind? Sorry, diese Argumentationskette "Ja, aber die anderen haben jetzt und wir haben letztens..." ist einfach völliger Blödsinn, weil man immer welche in die eine oder andere Richtung findet.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Waren aber halt zwei unterschiedliche Spiele. Genau wie wir letzte Woche gegen den BVB bei weitem nicht so schlecht waren wie jetzt in Wolfsburg, war Dortmund auch (vor allem in der zweiten Halbzeit) gegen uns nicht so schlecht wie jetzt gegen Stuttgart. Bin da schon auch bei Werner. Zumal ich jetzt mehrfach darauf hingewiesen habe, dass der Spielverlauf Stuttgart mit den schnellen Konterspielern in die Karten gespielt haben. Sonst schießen die auch keine fünf Tore. Gerade die letzten beiden nicht.
Bei uns wurde es dann in der zweiten Halbzeit eng, nachdem wir spielerisch nicht mehr so aufgetrumpft haben wie in der ersten Halbzeit. Dass die Dortmunder hinten luftig stehen, haben wir ja auch beim Tor mit dem langen Ball von Hinti auf Kamada und bei der Großchance mit dem Pass von Rode auf Durm aufgedeckt. Nur haben wir aktuell halt nicht die Spieler im Kader, um solche Lücken öfters zu nutzen. Stuttgart kann halt ihre schnellen Spieler wie wir früher Ante mit nem Steilpass schicken und der macht dann schon irgendwas draus.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Waren aber halt zwei unterschiedliche Spiele. Genau wie wir letzte Woche gegen den BVB bei weitem nicht so schlecht waren wie jetzt in Wolfsburg, war Dortmund auch (vor allem in der zweiten Halbzeit) gegen uns nicht so schlecht wie jetzt gegen Stuttgart. Bin da schon auch bei Werner. Zumal ich jetzt mehrfach darauf hingewiesen habe, dass der Spielverlauf Stuttgart mit den schnellen Konterspielern in die Karten gespielt haben. Sonst schießen die auch keine fünf Tore. Gerade die letzten beiden nicht.
Bei uns wurde es dann in der zweiten Halbzeit eng, nachdem wir spielerisch nicht mehr so aufgetrumpft haben wie in der ersten Halbzeit. Dass die Dortmunder hinten luftig stehen, haben wir ja auch beim Tor mit dem langen Ball von Hinti auf Kamada und bei der Großchance mit dem Pass von Rode auf Durm aufgedeckt. Nur haben wir aktuell halt nicht die Spieler im Kader, um solche Lücken öfters zu nutzen. Stuttgart kann halt ihre schnellen Spieler wie wir früher Ante mit nem Steilpass schicken und der macht dann schon irgendwas draus.
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr? [/quote] Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten und auf die propagierte Spielweise besinnen. Die wir auch schon unter ihm gespielt haben. Wir haben in der Euro League Donezk aus dem Stadion geschossen, Inter keine Chance gelassen, ein heroisches Comeback gegen Benfica geleistet und auf Augenhöhe mit Chelsea gespielt. Alles Spiele, in denen uns die Leute genau wie beim Pokalfinale im Vorfeld abgeschrieben haben. Alles mit Hütter. Da braucht mir keiner mehr mit Kovač zu kommen.
Es kann sich auch gerne jeder irgendeine beliebige PK aus der Aktualität oder alte Pressekonferenzen von Kovač anhören. Der hat genauso wie Hütter (und schätzungsweise über 95 Prozent aller anderen Trainer) jeden Gegner stark geredet. Kein Trainer stellt sich vor einem Spiel öffentlich hin und sagt "Die hauen wir locker weg". Nicht mal gegen drittklassige Pokalgegner. Dafür ist die Fallhöhe viel zu groß. Mal abgesehen davon sagt Hütter seit Wochen, dass ihn die Unentschieden nerven und er das jeweils nächste Spiel unbedingt gewinnen will. Wenn sich die Kritik bei Hütter auf das letzte Spiel bezieht, bin ich dabei. Das war eine Angshasentaktik. Auch die realitätsfremden Aussagen auf der PK nach dem Spiel halte ich für bedenklich. Die Spiele davor waren aber meiner Meinung nach alle im Rahmen. Mag sein, dass es mit Hütter nicht mehr passt. Muss man mal die nächsten Spiele abwarten. Aber ich gehe mal davon aus, dass grundsätzlich jeder Trainer jedes Spiel gewinnen will. Gut, außer vielleicht Veh gegen die Bayern.
Und unter einem Kovač haben wir nach Führung fast ausschließlich gemauert und deutlich schlechteren Fußball gespielt. Da war die Fünferkette nämlich immer eine richtige Fünferkette. Da gab es keine ständigen Ausflüge der Außenverteidiger nach vorne. Natürlich hatten wir da auch schlechtere Spieler, aber da kamen solche Auftritte wie am Freitag deutlich öfter vor. Es kann sich jeder gerne mal das Torverhältnis der beiden vollen Saisons unter Kovač anschauen. Ich kann euch aber jetzt schon sagen, dass wir jeweils deutlich weniger Tore als unter Hütter geschossen haben. Ja, mit Kovač haben wir den Pokal gewonnen. Aber da hatten wir genauso lange sieglose Serien wie jetzt unter Hütter und da war sicher nicht alles besser als jetzt.
diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr? [/quote] Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten und auf die propagierte Spielweise besinnen. Die wir auch schon unter ihm gespielt haben. Wir haben in der Euro League Donezk aus dem Stadion geschossen, Inter keine Chance gelassen, ein heroisches Comeback gegen Benfica geleistet und auf Augenhöhe mit Chelsea gespielt. Alles Spiele, in denen uns die Leute genau wie beim Pokalfinale im Vorfeld abgeschrieben haben. Alles mit Hütter. Da braucht mir keiner mehr mit Kovač zu kommen.
Es kann sich auch gerne jeder irgendeine beliebige PK aus der Aktualität oder alte Pressekonferenzen von Kovač anhören. Der hat genauso wie Hütter (und schätzungsweise über 95 Prozent aller anderen Trainer) jeden Gegner stark geredet. Kein Trainer stellt sich vor einem Spiel öffentlich hin und sagt "Die hauen wir locker weg". Nicht mal gegen drittklassige Pokalgegner. Dafür ist die Fallhöhe viel zu groß. Mal abgesehen davon sagt Hütter seit Wochen, dass ihn die Unentschieden nerven und er das jeweils nächste Spiel unbedingt gewinnen will. Wenn sich die Kritik bei Hütter auf das letzte Spiel bezieht, bin ich dabei. Das war eine Angshasentaktik. Auch die realitätsfremden Aussagen auf der PK nach dem Spiel halte ich für bedenklich. Die Spiele davor waren aber meiner Meinung nach alle im Rahmen. Mag sein, dass es mit Hütter nicht mehr passt. Muss man mal die nächsten Spiele abwarten. Aber ich gehe mal davon aus, dass grundsätzlich jeder Trainer jedes Spiel gewinnen will. Gut, außer vielleicht Veh gegen die Bayern.
Und unter einem Kovač haben wir nach Führung fast ausschließlich gemauert und deutlich schlechteren Fußball gespielt. Da war die Fünferkette nämlich immer eine richtige Fünferkette. Da gab es keine ständigen Ausflüge der Außenverteidiger nach vorne. Natürlich hatten wir da auch schlechtere Spieler, aber da kamen solche Auftritte wie am Freitag deutlich öfter vor. Es kann sich jeder gerne mal das Torverhältnis der beiden vollen Saisons unter Kovač anschauen. Ich kann euch aber jetzt schon sagen, dass wir jeweils deutlich weniger Tore als unter Hütter geschossen haben. Ja, mit Kovač haben wir den Pokal gewonnen. Aber da hatten wir genauso lange sieglose Serien wie jetzt unter Hütter und da war sicher nicht alles besser als jetzt.
Es geht aber um das was man auf dem Platz sieht. Und einen bedingungslosen Siegeswillen seh ich da nicht. Das heisst nicht,dass wir nicht wollen, aber im Profifussball kommt es eben auf die letzten 5 % an
Rode zum Beispiel gab gegen Dortmund in HZ 1 120 % er war da auch bester Mann und es gelang auch spielerisch einiges. Gegen Bayern (die ds auch nicht mehr in Top Form waren ) sind wir mit einer Pillepalle Einstellung rein dass man über das 5:0 noch happy sein konnte.
Mur fehlt das Siegergen der absolute Wille. Daher ist der Hinweis aufs Pokalfinale und Kovac so ganz falsch nicht. Auch wenn klar ist, dass ein Pokalfinale nicht mit nem Spiel gegen Bielefeld vergleichbar ist.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten
Hallo Don, ich lese deine fundierten und ausführlichen Berichte immer gerne, deshalb antworte ich auch auf deine Kritik. Du hast natürlich Recht, dass man ein Pokalfinale nicht mit einem normalen Punktspiel vergleichen kann. U/nd natürlich haben wir auch unter Kovac klägliche Spiele abgeliefert. Vielleicht war meine Kritik auch zu hart, obwohl ich extra einen Tag gewartet habe, sonst hätte ich vielleicht Dinge geschrieben, die mir später leid tun. Nichtsdestotrotz bleibe ich dabei, dass ein Trainer schon in gewissem Maße für das Auftreten verantwortlich ist. Und wenn mein Team schon eine ganze Reihe von Spielen abgeliefert hat, in dem man eine Halbzeit (meist die erste) komplett verschlafen hat, dann muss ich das auch dem Trainer ankreiden. Wie ein User schon geschrieben hat, wenn ich Ansprüche an Europa anmelde, muss ich nicht vor Bielefeld oder Köln warnen, dann schicke ich mein Team mit der entsprechenden Einstellung auf den Platz. Dass mich niemand falsch versteht, ich fordere nicht die Ablösung von Hütter, der für die nicht ausreichende Verstärkung des Kaders nicht oder nur zum geringen Teil verantwortlich ist. Aber ich hoffe, dass er irgendwann mal die richtigen Worte findet, wenn er seine Spieler aufs Feld schickt. Das war - und dabei bleibe ich - in dieser Saison leider zu selten der Fall. Ich verstehe auch die Kritik an seinen Aufstellungen und Auswechslungen, aber da maße ich mir nicht an, das in Frage zu stellen. Schließlich bin ich beim Training nicht dabei und setze deshalb auf den Sachverstand des Trainers. Und im Nachhinein tut man sich leicht, auf falsche Aufstellungen hinzuweisen. Deshalb wundere ich mich vielleicht manchmal, aber ich rege mich nicht auf. Ich warte mal das Gladbach-Spiel noch ab, vielleicht (hoffentlich) sieht dann die Welt schon wieder anders aus.
Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten und auf die propagierte Spielweise besinnen. Die wir auch schon unter ihm gespielt haben. Wir haben in der Euro League Donezk aus dem Stadion geschossen, Inter keine Chance gelassen, ein heroisches Comeback gegen Benfica geleistet und auf Augenhöhe mit Chelsea gespielt. Alles Spiele, in denen uns die Leute genau wie beim Pokalfinale im Vorfeld abgeschrieben haben. Alles mit Hütter. Da braucht mir keiner mehr mit Kovač zu kommen.
Es kann sich auch gerne jeder irgendeine beliebige PK aus der Aktualität oder alte Pressekonferenzen von Kovač anhören. Der hat genauso wie Hütter (und schätzungsweise über 95 Prozent aller anderen Trainer) jeden Gegner stark geredet. Kein Trainer stellt sich vor einem Spiel öffentlich hin und sagt "Die hauen wir locker weg". Nicht mal gegen drittklassige Pokalgegner. Dafür ist die Fallhöhe viel zu groß. Mal abgesehen davon sagt Hütter seit Wochen, dass ihn die Unentschieden nerven und er das jeweils nächste Spiel unbedingt gewinnen will. Wenn sich die Kritik bei Hütter auf das letzte Spiel bezieht, bin ich dabei. Das war eine Angshasentaktik. Auch die realitätsfremden Aussagen auf der PK nach dem Spiel halte ich für bedenklich. Die Spiele davor waren aber meiner Meinung nach alle im Rahmen. Mag sein, dass es mit Hütter nicht mehr passt. Muss man mal die nächsten Spiele abwarten. Aber ich gehe mal davon aus, dass grundsätzlich jeder Trainer jedes Spiel gewinnen will. Gut, außer vielleicht Veh gegen die Bayern.
Und unter einem Kovač haben wir nach Führung fast ausschließlich gemauert und deutlich schlechteren Fußball gespielt. Da war die Fünferkette nämlich immer eine richtige Fünferkette. Da gab es keine ständigen Ausflüge der Außenverteidiger nach vorne. Natürlich hatten wir da auch schlechtere Spieler, aber da kamen solche Auftritte wie am Freitag deutlich öfter vor. Es kann sich jeder gerne mal das Torverhältnis der beiden vollen Saisons unter Kovač anschauen. Ich kann euch aber jetzt schon sagen, dass wir jeweils deutlich weniger Tore als unter Hütter geschossen haben. Ja, mit Kovač haben wir den Pokal gewonnen. Aber da hatten wir genauso lange sieglose Serien wie jetzt unter Hütter und da war sicher nicht alles besser als jetzt.
Es geht aber um das was man auf dem Platz sieht. Und einen bedingungslosen Siegeswillen seh ich da nicht. Das heisst nicht,dass wir nicht wollen, aber im Profifussball kommt es eben auf die letzten 5 % an
Rode zum Beispiel gab gegen Dortmund in HZ 1 120 % er war da auch bester Mann und es gelang auch spielerisch einiges. Gegen Bayern (die ds auch nicht mehr in Top Form waren ) sind wir mit einer Pillepalle Einstellung rein dass man über das 5:0 noch happy sein konnte.
Mur fehlt das Siegergen der absolute Wille. Daher ist der Hinweis aufs Pokalfinale und Kovac so ganz falsch nicht. Auch wenn klar ist, dass ein Pokalfinale nicht mit nem Spiel gegen Bielefeld vergleichbar ist.
Wenn einem aktuell in der Mannschaft die absolute Gier auf einen Sieg fehlt, okay. Kann man kritisieren. Genau wie die fehlende spielerische Weiterentwicklung. Oder wie grundsätzlich die Spiele gegen Wolfsburg, Bayern und auch Bielefeld. Die anderen waren wie gesagt meiner Meinung nach leistungsmäßig alle im Rahmen, da waren wir häufig nur durch schlechte Chancenverwertung offensiv und individuelle Patzer defensiv zu dumm, um die Siege einzufahren.
Aber ich kann diese blöden Vergleiche mit Kovač echt nicht mehr hören. Da habe ich bei dem Post jetzt vielleicht überreagiert, aber seit dem Spiel am Freitag lese ich jetzt auf verschiedenen Plattformen mehrfach, dass unter Kovač ja alles so viel besser war, sich die Mannschaft viel mehr reingehauen hat und teilweise sogar, dass Hütters Erfolg im ersten Jahr einzig und allein der Vorarbeit von Kovač zu verdanken sei. Kovač hat da sicher auch seine Verdienste, aber das ist nun einmal der reinste Bullshit. Wie gesagt, es kann sich gerne jeder noch mal die Spiele unter ihm anschauen, insbesondere die Rückrunde 2016/17. Da hatten wir zwar auch einen schlechteren Kader und Verletzungsprobleme, aber weitestgehend nur destruktiven Mist gespielt und aus den letzten 15 Spielen ganze sieben Punkte geholt und elf Tore erzielt.
Und auch in der Pokalsiegersaison haben wir über weite Strecken wahrlich keinen guten Fußball gespielt. Das war spielerisch im Schnitt schlechter, als das was wir unter Hütter spielen. Und da hatten wir auch schon die drei Büffel im Kader, waren aber vom Offensivfeuerwerk aus der darauffolgenden Saison unter Hütter weit entfernt. Unter Kovač galt ja das Mantra, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Es wird zwar gerne mal behauptet, dass Kovač mit den Büffeln ja auch offensiver gespielt hätte. Selbst Hübner hat das mal gesagt. Fakt ist aber, dass er im Offensivbereich außer Kostić (und Gonca als Ersatzspieler) denselben Kader zur Verfügung hatte wie Hütter im darauffolgenden Jahr. Beziehungsweise zusätzlich noch die torgefährlichen Boateng und Wolf und auch ein Willems war im ersten Jahr nicht so schlecht auf links. Kovač ist halt grundsätzlich ein defensiver Trainer und das ist per se ja auch nicht schlecht. Der Erfolg bei uns gibt ihm ja auch recht. Aber man sollte seine Zeit hier auch nicht immer so glorifizieren. Gib mir fünf Minuten und ich suche dir zehn Spiele aus seiner Amtszeit raus, die mindestens genauso schlecht wie das Spiel in Wolfsburg waren.
Und gerade dann, wenn die Vergleiche noch so polemisch sind wie jetzt mit dem Pokalfinale, habe ich ein Problem. Denn wie wir beide jetzt schon gesagt haben: Ein Pokalfinale ist nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichbar. Und keine Mannschaft der Welt erreicht in jedem Spiel 100 Prozent. Das geht einfach nicht. Bis zum richtigen Ende der Hinrunde spielen wir mit Schalke, Mainz und Freiburg noch gegen drei Teams aus dem unteren Tabellendrittel und mit Augsburg noch gegen einen weiteren mehr als machbaren Gegner. Deshalb glaube ich auch, dass wir nach Ende der Hinrunde auf jeden Fall mindestens 20 Punkte auf dem Konto haben werden. Wenn wir da weiterhin keine Siege einfahren und Auftritte wie gegen Wolfsburg hinlegen, dann wird es kritisch. Dann können die Pessimisten und Kritiker auch den Untergang ausrufen und abdrehen, wie sie es teilweise jetzt schon tun. So ist mir aber aktuell einiges noch too much. Obwohl ich selbst ob des Spiels in Wolfsburg sehr gefrustet bin.
Es geht aber um das was man auf dem Platz sieht. Und einen bedingungslosen Siegeswillen seh ich da nicht. Das heisst nicht,dass wir nicht wollen, aber im Profifussball kommt es eben auf die letzten 5 % an
Rode zum Beispiel gab gegen Dortmund in HZ 1 120 % er war da auch bester Mann und es gelang auch spielerisch einiges. Gegen Bayern (die ds auch nicht mehr in Top Form waren ) sind wir mit einer Pillepalle Einstellung rein dass man über das 5:0 noch happy sein konnte.
Mur fehlt das Siegergen der absolute Wille. Daher ist der Hinweis aufs Pokalfinale und Kovac so ganz falsch nicht. Auch wenn klar ist, dass ein Pokalfinale nicht mit nem Spiel gegen Bielefeld vergleichbar ist.
Wenn einem aktuell in der Mannschaft die absolute Gier auf einen Sieg fehlt, okay. Kann man kritisieren. Genau wie die fehlende spielerische Weiterentwicklung. Oder wie grundsätzlich die Spiele gegen Wolfsburg, Bayern und auch Bielefeld. Die anderen waren wie gesagt meiner Meinung nach leistungsmäßig alle im Rahmen, da waren wir häufig nur durch schlechte Chancenverwertung offensiv und individuelle Patzer defensiv zu dumm, um die Siege einzufahren.
Aber ich kann diese blöden Vergleiche mit Kovač echt nicht mehr hören. Da habe ich bei dem Post jetzt vielleicht überreagiert, aber seit dem Spiel am Freitag lese ich jetzt auf verschiedenen Plattformen mehrfach, dass unter Kovač ja alles so viel besser war, sich die Mannschaft viel mehr reingehauen hat und teilweise sogar, dass Hütters Erfolg im ersten Jahr einzig und allein der Vorarbeit von Kovač zu verdanken sei. Kovač hat da sicher auch seine Verdienste, aber das ist nun einmal der reinste Bullshit. Wie gesagt, es kann sich gerne jeder noch mal die Spiele unter ihm anschauen, insbesondere die Rückrunde 2016/17. Da hatten wir zwar auch einen schlechteren Kader und Verletzungsprobleme, aber weitestgehend nur destruktiven Mist gespielt und aus den letzten 15 Spielen ganze sieben Punkte geholt und elf Tore erzielt.
Und auch in der Pokalsiegersaison haben wir über weite Strecken wahrlich keinen guten Fußball gespielt. Das war spielerisch im Schnitt schlechter, als das was wir unter Hütter spielen. Und da hatten wir auch schon die drei Büffel im Kader, waren aber vom Offensivfeuerwerk aus der darauffolgenden Saison unter Hütter weit entfernt. Unter Kovač galt ja das Mantra, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Es wird zwar gerne mal behauptet, dass Kovač mit den Büffeln ja auch offensiver gespielt hätte. Selbst Hübner hat das mal gesagt. Fakt ist aber, dass er im Offensivbereich außer Kostić (und Gonca als Ersatzspieler) denselben Kader zur Verfügung hatte wie Hütter im darauffolgenden Jahr. Beziehungsweise zusätzlich noch die torgefährlichen Boateng und Wolf und auch ein Willems war im ersten Jahr nicht so schlecht auf links. Kovač ist halt grundsätzlich ein defensiver Trainer und das ist per se ja auch nicht schlecht. Der Erfolg bei uns gibt ihm ja auch recht. Aber man sollte seine Zeit hier auch nicht immer so glorifizieren. Gib mir fünf Minuten und ich suche dir zehn Spiele aus seiner Amtszeit raus, die mindestens genauso schlecht wie das Spiel in Wolfsburg waren.
Und gerade dann, wenn die Vergleiche noch so polemisch sind wie jetzt mit dem Pokalfinale, habe ich ein Problem. Denn wie wir beide jetzt schon gesagt haben: Ein Pokalfinale ist nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichbar. Und keine Mannschaft der Welt erreicht in jedem Spiel 100 Prozent. Das geht einfach nicht. Bis zum richtigen Ende der Hinrunde spielen wir mit Schalke, Mainz und Freiburg noch gegen drei Teams aus dem unteren Tabellendrittel und mit Augsburg noch gegen einen weiteren mehr als machbaren Gegner. Deshalb glaube ich auch, dass wir nach Ende der Hinrunde auf jeden Fall mindestens 20 Punkte auf dem Konto haben werden. Wenn wir da weiterhin keine Siege einfahren und Auftritte wie gegen Wolfsburg hinlegen, dann wird es kritisch. Dann können die Pessimisten und Kritiker auch den Untergang ausrufen und abdrehen, wie sie es teilweise jetzt schon tun. So ist mir aber aktuell einiges noch too much. Obwohl ich selbst ob des Spiels in Wolfsburg sehr gefrustet bin.
Das sehe ich ganz überwiegend wie Du. Man muss wirklich vorsichtig sein die Vergangenheit zuverklären und unter Kovac war es phasenweise spielerisch grausam. Das war es aber eben phasenweise in dieser Saison mit steigender Tendenz auch. Und ich denke dass die Vorraussetzungen in diesem Jahr eigentlich besser sein müssten als sie vor 3-4 Jahren waren. Kämpferisch fehlt mittlerweile in meinen Augen sowie einiges.
Mit deinem Hinweis auf die ausstehenden Spiele der Vorrunde hast du auch Recht. Aber darauf kommt es jetzt auch an. Sollten wir die Hinrunde mit 17 oder 18 Punkten beenden muss sich Hütter dann echt fragen lassen, was er hier aus den Möglichkeiten gemacht hat.
Und diese bockbeinige Wechselphobie werde ich wirklich nie verstehen. Ich will den Spielfluss nicht stören kann in Anbetracht dessen was wir in HZ 1 gesehen haben gegen Wolfsburg wirklich nicht das Argument sein.
Wenn einem aktuell in der Mannschaft die absolute Gier auf einen Sieg fehlt, okay. Kann man kritisieren. Genau wie die fehlende spielerische Weiterentwicklung. Oder wie grundsätzlich die Spiele gegen Wolfsburg, Bayern und auch Bielefeld. Die anderen waren wie gesagt meiner Meinung nach leistungsmäßig alle im Rahmen, da waren wir häufig nur durch schlechte Chancenverwertung offensiv und individuelle Patzer defensiv zu dumm, um die Siege einzufahren.
Aber ich kann diese blöden Vergleiche mit Kovač echt nicht mehr hören. Da habe ich bei dem Post jetzt vielleicht überreagiert, aber seit dem Spiel am Freitag lese ich jetzt auf verschiedenen Plattformen mehrfach, dass unter Kovač ja alles so viel besser war, sich die Mannschaft viel mehr reingehauen hat und teilweise sogar, dass Hütters Erfolg im ersten Jahr einzig und allein der Vorarbeit von Kovač zu verdanken sei. Kovač hat da sicher auch seine Verdienste, aber das ist nun einmal der reinste Bullshit. Wie gesagt, es kann sich gerne jeder noch mal die Spiele unter ihm anschauen, insbesondere die Rückrunde 2016/17. Da hatten wir zwar auch einen schlechteren Kader und Verletzungsprobleme, aber weitestgehend nur destruktiven Mist gespielt und aus den letzten 15 Spielen ganze sieben Punkte geholt und elf Tore erzielt.
Und auch in der Pokalsiegersaison haben wir über weite Strecken wahrlich keinen guten Fußball gespielt. Das war spielerisch im Schnitt schlechter, als das was wir unter Hütter spielen. Und da hatten wir auch schon die drei Büffel im Kader, waren aber vom Offensivfeuerwerk aus der darauffolgenden Saison unter Hütter weit entfernt. Unter Kovač galt ja das Mantra, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Es wird zwar gerne mal behauptet, dass Kovač mit den Büffeln ja auch offensiver gespielt hätte. Selbst Hübner hat das mal gesagt. Fakt ist aber, dass er im Offensivbereich außer Kostić (und Gonca als Ersatzspieler) denselben Kader zur Verfügung hatte wie Hütter im darauffolgenden Jahr. Beziehungsweise zusätzlich noch die torgefährlichen Boateng und Wolf und auch ein Willems war im ersten Jahr nicht so schlecht auf links. Kovač ist halt grundsätzlich ein defensiver Trainer und das ist per se ja auch nicht schlecht. Der Erfolg bei uns gibt ihm ja auch recht. Aber man sollte seine Zeit hier auch nicht immer so glorifizieren. Gib mir fünf Minuten und ich suche dir zehn Spiele aus seiner Amtszeit raus, die mindestens genauso schlecht wie das Spiel in Wolfsburg waren.
Und gerade dann, wenn die Vergleiche noch so polemisch sind wie jetzt mit dem Pokalfinale, habe ich ein Problem. Denn wie wir beide jetzt schon gesagt haben: Ein Pokalfinale ist nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichbar. Und keine Mannschaft der Welt erreicht in jedem Spiel 100 Prozent. Das geht einfach nicht. Bis zum richtigen Ende der Hinrunde spielen wir mit Schalke, Mainz und Freiburg noch gegen drei Teams aus dem unteren Tabellendrittel und mit Augsburg noch gegen einen weiteren mehr als machbaren Gegner. Deshalb glaube ich auch, dass wir nach Ende der Hinrunde auf jeden Fall mindestens 20 Punkte auf dem Konto haben werden. Wenn wir da weiterhin keine Siege einfahren und Auftritte wie gegen Wolfsburg hinlegen, dann wird es kritisch. Dann können die Pessimisten und Kritiker auch den Untergang ausrufen und abdrehen, wie sie es teilweise jetzt schon tun. So ist mir aber aktuell einiges noch too much. Obwohl ich selbst ob des Spiels in Wolfsburg sehr gefrustet bin.
Das sehe ich ganz überwiegend wie Du. Man muss wirklich vorsichtig sein die Vergangenheit zuverklären und unter Kovac war es phasenweise spielerisch grausam. Das war es aber eben phasenweise in dieser Saison mit steigender Tendenz auch. Und ich denke dass die Vorraussetzungen in diesem Jahr eigentlich besser sein müssten als sie vor 3-4 Jahren waren. Kämpferisch fehlt mittlerweile in meinen Augen sowie einiges.
Mit deinem Hinweis auf die ausstehenden Spiele der Vorrunde hast du auch Recht. Aber darauf kommt es jetzt auch an. Sollten wir die Hinrunde mit 17 oder 18 Punkten beenden muss sich Hütter dann echt fragen lassen, was er hier aus den Möglichkeiten gemacht hat.
Und diese bockbeinige Wechselphobie werde ich wirklich nie verstehen. Ich will den Spielfluss nicht stören kann in Anbetracht dessen was wir in HZ 1 gesehen haben gegen Wolfsburg wirklich nicht das Argument sein.
Hütter muss sich jetzt schnell wieder neu erfinden, ist ihm schließlich schon einige mal bei uns gelungen. Wolfsburg war echt der Tiefpunkt in dieser Saison. Und bis hierhin war es ein eher schleichender Prozess. Doch im Moment passt einiges nicht mehr zusammen.
Ich habe mir gerade die PK nach dem Spiel angesehen. Selten so eine falsche Bewertung wie die von AH gehört. Auch wenn das Spiel 0;1 ausgegangen wäre wäre das nicht verdient sondern sehr glücklich gewesen. Das ein Trainer seiner Mannschaft helfen kann in dem er müde Spieler oder welche die nicht so gut waren auswechselt ist AH entfallen oder zumindest kein Wort wert warum er das nicht gemacht hat.
Das sehe ich ganz überwiegend wie Du. Man muss wirklich vorsichtig sein die Vergangenheit zuverklären und unter Kovac war es phasenweise spielerisch grausam. Das war es aber eben phasenweise in dieser Saison mit steigender Tendenz auch. Und ich denke dass die Vorraussetzungen in diesem Jahr eigentlich besser sein müssten als sie vor 3-4 Jahren waren. Kämpferisch fehlt mittlerweile in meinen Augen sowie einiges.
Mit deinem Hinweis auf die ausstehenden Spiele der Vorrunde hast du auch Recht. Aber darauf kommt es jetzt auch an. Sollten wir die Hinrunde mit 17 oder 18 Punkten beenden muss sich Hütter dann echt fragen lassen, was er hier aus den Möglichkeiten gemacht hat.
Und diese bockbeinige Wechselphobie werde ich wirklich nie verstehen. Ich will den Spielfluss nicht stören kann in Anbetracht dessen was wir in HZ 1 gesehen haben gegen Wolfsburg wirklich nicht das Argument sein.
Hütter muss sich jetzt schnell wieder neu erfinden, ist ihm schließlich schon einige mal bei uns gelungen. Wolfsburg war echt der Tiefpunkt in dieser Saison. Und bis hierhin war es ein eher schleichender Prozess. Doch im Moment passt einiges nicht mehr zusammen.
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
Danke. Du sprichst mir aus der Seele.
Man will ja keine dummen Sprüche und arrogantes Vermessen. Aber ein wenig mehr Selbstbewußtsein und breite Brust, die sich nicht nur bei Instagram findet, fänd ich schon auch schön.
Von Europa reden, aber 80% der Gegner sind "mindestens auf Augenhöhe" oder im Normalfall einfach klar besser, da passt was nicht. Den Anspruch muss man erhöhen in den Köpfen. Was ist denn das sonst auch für eine Message an den Kader?
Das Spiel geht komplett auf Hütters Kappe. Er MUSS einfach nach dem 0-1 wechseln, dass wir Entlastung bekommen. Da muss dann fußballerische Qualität auf dem Platz, um mal den Ball zu halten oder einen vernünftigen Konter zu fahren. Dost braucht man in dieser Situation dann nicht mehr. Aber Hauptsache sein Ziehsohn Ilsanker, der an beiden Toren direkt beteiligt ist, spielt und spielt und spielt... Das wurde hier auf ganzer Linie vercoacht - und das mit Ansage.
Es ist übrigens nicht das 1. Mal, dass Einwechslungen viel zu spät erfolgen. Es war doch schon zu Beginn des Spiels offensichtlich, dass die Eintracht mit dem intensiven Pressing von Wolfsburg enorme Probleme hatte, kaum Zeit hatte, einen vernünftigen Pass zu spielen, die oft genug nach 20 Metern beim Gegner landeten. Da muss ein Trainer eigentlich reagieren (so etwas sollte auch im Training geübt werden, damit man im Spiel nicht derart hektisch agiert und die Bälle planlos wieder abgibt). Da hätte z.B. ein Hasebe wahrscheinlich viel effektiver und präziser agiert
Ich denke, dass Hütter seinem Ritual ( kein Team länger als drei Jahre trainieren ) treu bleiben sollte und im Sommer ( wenn er denn nicht gefeuert wird vorher ) nach drei Jahren uns verlässt.
Aber die Entlassung wäre eine Folge von unendlichen Fehlern. Dazu gehört auch Bobic.
Wer mit den Büffel Millionen so viel Masse an klasse verpflichtet und in diesem Sommer quasi nur einmal Bundesliga tauglich zuschlägt ( Younes ) sollte nicht ernsthaft von Europa reden.
Im Sommer muss meiner Meinung nach ein neuer Trainer kommen und das Gesicht der Mannschaft Radikal ändern. Das heißt : Wie der VfB die Mannschaft gut mischen. Junge hungrige Spieler ( wie Silas , González , Borna Sosa , Coulibaly , Klimwowicz ) mit erfahrenen wie Castro vermischen.
Europa sollte für diese Saison kein Thema mehr sein. Das hat sich mit dem Spiel in WOB endgültig erledigt!
Wir haben ja junge entwicklungsfähige Spieler gekauft, aber wohl die falschen wenn man praktisch jeden den man holt erst mal mindestens 1 Jahr verleihen muss.
Oder man vertraut diesen Spielern zu wenig. Ich denke Zalazar wäre uns in Wolfsburg als Option gar nicht so schlecht zu Gesicht gestanden, vielleicht auch Joveljic.
Ein bisschen mehr Mut dürfte schon sein Bundesligaerfahrung die wichtig ist haben wir mehr als genug. Uns fehlt Unbekümmertheit und Frische die dann in Person von Barkok und Younes auf der Bank hockt bis zur 84. Minute
VfB Stuttgart Altersdurchschnitt der ersten 11 beim Spiel gegen BVB : 23,4
SGE Altersdurchschnitt beim Spiel gegen WOB : 28,4.
Noch fragen ? Ich glaube nicht.
Zweitältestes Team der Bundesliga nach uns ist Union Berlin, gestern mit knapp 28. Trotzdem haben die Bayern teils an die Wand gespielt. Dortmund hatte gestern eine Hand voll U20 Spieler und hat die Hütte voll bekommen. Ich finde ja auch, dass unser Team ein bisschen Auffrischung bräuchte, aber einen Zusammenhang zwischen "Jung" und "Gut" zu konstruieren, wenn man in wenigen Sekunden genug Gegenbeispiele aufzählen kann, das ist dann schon sehr dünn.
VfB Stuttgart Altersdurchschnitt der ersten 11 beim Spiel gegen BVB : 23,4
SGE Altersdurchschnitt beim Spiel gegen WOB : 28,4.
Noch fragen ? Ich glaube nicht.
Man muß den VFB jetzt aber auch nicht übertrieben in die Höhe heben wie das hier permanent geschieht. Die machen das stark das gebe ich zu, haben eine gute Mischung im Kader. Ob die aber dauerhaft auf diesem Niveau agieren können muß man erstmal abwarten. Dazu kommt noch der Aufsteiger-Effekt. Die werden auch noch ihr Tief bekommen...
Und das mit dem Altersdurchschnitt wird sich nächste Saison sowieso fundamental ändern. Hasebe und Abraham sind dann weg, vielleicht auch Dost und Trapp... wenn sich ein Barkok auf Dauer durchsetzen kann, Tuta und Ache noch Leistungssprünge machen, Joveljic u. Zalazar zurückkommen haben wir ruckzuck eine blutjunge Truppe zusammen.
Ich denke, dass Hütter seinem Ritual ( kein Team länger als drei Jahre trainieren ) treu bleiben sollte und im Sommer ( wenn er denn nicht gefeuert wird vorher ) nach drei Jahren uns verlässt.
Aber die Entlassung wäre eine Folge von unendlichen Fehlern. Dazu gehört auch Bobic.
Wer mit den Büffel Millionen so viel Masse an klasse verpflichtet und in diesem Sommer quasi nur einmal Bundesliga tauglich zuschlägt ( Younes ) sollte nicht ernsthaft von Europa reden.
Im Sommer muss meiner Meinung nach ein neuer Trainer kommen und das Gesicht der Mannschaft Radikal ändern. Das heißt : Wie der VfB die Mannschaft gut mischen. Junge hungrige Spieler ( wie Silas , González , Borna Sosa , Coulibaly , Klimwowicz ) mit erfahrenen wie Castro vermischen.
Europa sollte für diese Saison kein Thema mehr sein. Das hat sich mit dem Spiel in WOB endgültig erledigt!
Wir haben ja junge entwicklungsfähige Spieler gekauft, aber wohl die falschen wenn man praktisch jeden den man holt erst mal mindestens 1 Jahr verleihen muss.
Oder man vertraut diesen Spielern zu wenig. Ich denke Zalazar wäre uns in Wolfsburg als Option gar nicht so schlecht zu Gesicht gestanden, vielleicht auch Joveljic.
Ein bisschen mehr Mut dürfte schon sein Bundesligaerfahrung die wichtig ist haben wir mehr als genug. Uns fehlt Unbekümmertheit und Frische die dann in Person von Barkok und Younes auf der Bank hockt bis zur 84. Minute
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Gladbach hat heute 5 Stammspieler für Dienstag geschont. Ob uns das hilft?
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden. Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
Wohl wahr....unbedingter Siegeswillen ist das Grundelement, um ein Spiel erfolgreich bestreiten zu wollen....nur sehe ich Ängstlichkeit, Versuche von Ergebnisverwaltung, das wir sowieso nicht können und unnötiges Starkreden von Gegnern....diese "Jetzt erst recht" Mentalität fehlt mir enorm, denn damit kann man trotzdem viel bewegen und andere Defizite ausgleichen...aber das muß man wollen und auf dem Platz zeigen, unabhängig davon, ob der Trainer eine flammende Ansprache hält oder nicht (bei Hütter vermutlich eher nicht)...das muß von jedem Spieler selbst kommen und das fehlt momentan.....dann ist auch die Taktik egal und dahin müssen wir wieder kommen..
Das ging laut mehreren Berichten der FR auf die Kappe von Hütter. Der wollte wohl unbedingt deutschsprachige Spieler mit Bundesligaerfahrung. Und genau solche Spieler haben wir in den letzten beiden Jahren mit Sow, Kohr, Dost, Durm, Ilsanker, Zuber und Younes geholt, auch wenn sich Sow und Younes erst außerhalb der Bundesliga durchsetzen konnten. Die kannten das Land und die Liga trotzdem schon gut.
Selbst Ache, der in Deutschland aufgewachsen ist und Deutsch spricht, und Hrustic, der in der Jugend drei Jahre lang in Österreich und Deutschland gespielt hat und Deutsch versteht, könnte man hier noch erweitert miteinbeziehen. Die Festverpflichtungen von Trapp, Hinti und Rode sowie Jović und Kostić lasse ich hier mal außen vor, die waren ja vorher schon da.
Im Grunde fielen in dem Zeitraum nur Joveljić, Zalazar und Silva aus der Reihe. Und Silva ist eigentlich nur deshalb gekommen, weil Ante kurz vor Transferschluss unbedingt zu Milan wollte und man sich dann auf ein Tauschgeschäft geeinigt hat.
In Hütters erstem Jahr war das noch ausgeglichener. Aber ich kann mir schon vorstellen, dass Hütter nach dem sehr erfolgreichen ersten Jahr deutlich mehr an Einfluss bei der Transferpolitik gewonnen hat. Es gab zwischenzeitlich ja auch mal Berichte, dass es zwischen Hütter und Bobic diesbezüglich gekracht haben soll, weil sich auch Ben Manga übergangen gefühlt haben soll und viele seiner Transfervorschläge wie ein Marcus Thuram (ob der dann zu uns gekommen wäre, ist natürlich nicht sicher) nicht berücksichtigt wurden. Die Vertragsverlängerung mit Manga soll ja auch mal auf der Kippe gestanden haben, weil unter anderem die Roma Interesse hatte. Dass es seit 2019 einen klaren Bruch in der Transferpolitik gibt, kann man zumindest nicht bestreiten.
Aber gerade Transfers wie Sow und Kohr für diese Beträge, das geht nur, wenn sie direkt voll einschlagen. Kapier auch nicht, warum man Ilsanker verpflichtete. Da fehlt mir die Kreativität, die wir in den Vorjahren hatten. Transfers wie Ndicka, Büffel, Kostic, Ache, Silva, Kamada alles tolle Transfers. Aber gerade auf der 6er und 8er Position sind das alles Durchschnittsspieler (bis auf Seppl), wo es an Technik, Passpiel, Spielverständnis fehlt. Aber das Problem wird ja im Forum seit über einem Jahr diskutiert.
Naja, bei der Argumentationskette können wir auch mal erwähnen, dass wir in Stuttgart nach Rückstand recht gut gespielt haben und bei weitem nicht so schlecht wie heute der BVB. Da sieht man mal, wie gut wir sind. Und nun?
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Joa. Unser Spiel bei Union liegt aber noch nicht lange zurück (und die hatten gegen uns auch noch Kruse etc. dabei) und da haben wir Remis gespielt, genauso wie die Bayern. Heißt das jetzt, dass wir auf einem Level mit Bayern sind? Sorry, diese Argumentationskette "Ja, aber die anderen haben jetzt und wir haben letztens..." ist einfach völliger Blödsinn, weil man immer welche in die eine oder andere Richtung findet.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Auf der anderen Seite brauchst du natürlich auch einen Gegner der mit voller Überzeugung an den Sieg glaubt. Diese Überzeugung scheinen die Stuttgarter zu haben. Uns hat sie dann in Hz 2 gegen Dortmund gefehlt. Und unsere Darstellung in Wolfsburg war komplett mutlos.
Man sieht da mal wieder schön wie wichtig bzw entscheidend der Kopf im Fußball ist. Wir haben uns selbst in diese Situation gebracht, ist nur logisch, wenn du ewig nicht gewinnen kannst. Im Moment geht's komplett in die falsche Richtung.
So sieht’s aus. Es ist ja nicht so, dass wir schon die ganze Saison schlecht spielen würden, aber momentan zeigt die Kurve klar nach unten. Deshalb ärgern mich die unnötigen Punktverluste vor allem gegen Köln und Bremen, aber auch gegen Bielefeld und eben auch gegen grottenschlechte Dortmunder noch mehr.
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
[/quote]
Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Danke. Du sprichst mir aus der Seele.
Man will ja keine dummen Sprüche und arrogantes Vermessen. Aber ein wenig mehr Selbstbewußtsein und breite Brust, die sich nicht nur bei Instagram findet, fänd ich schon auch schön.
Von Europa reden, aber 80% der Gegner sind "mindestens auf Augenhöhe" oder im Normalfall einfach klar besser, da passt was nicht. Den Anspruch muss man erhöhen in den Köpfen. Was ist denn das sonst auch für eine Message an den Kader?
Wohl wahr....unbedingter Siegeswillen ist das Grundelement, um ein Spiel erfolgreich bestreiten zu wollen....nur sehe ich Ängstlichkeit, Versuche von Ergebnisverwaltung, das wir sowieso nicht können und unnötiges Starkreden von Gegnern....diese "Jetzt erst recht" Mentalität fehlt mir enorm, denn damit kann man trotzdem viel bewegen und andere Defizite ausgleichen...aber das muß man wollen und auf dem Platz zeigen, unabhängig davon, ob der Trainer eine flammende Ansprache hält oder nicht (bei Hütter vermutlich eher nicht)...das muß von jedem Spieler selbst kommen und das fehlt momentan.....dann ist auch die Taktik egal und dahin müssen wir wieder kommen..
Könnte man. Allerdings liegt unser Spiel etwas weiter zurück als das gegen den BVB. Außerdem könnte man auch sagen, dass unsere Formkurve nach unten zeigt. Die zweite Hälfte gegen den BVB und das Spiel gegen Wolfsburg waren für mich unsere bisher schwächsten Leistungen in dieser Saison.
Joa. Unser Spiel bei Union liegt aber noch nicht lange zurück (und die hatten gegen uns auch noch Kruse etc. dabei) und da haben wir Remis gespielt, genauso wie die Bayern. Heißt das jetzt, dass wir auf einem Level mit Bayern sind? Sorry, diese Argumentationskette "Ja, aber die anderen haben jetzt und wir haben letztens..." ist einfach völliger Blödsinn, weil man immer welche in die eine oder andere Richtung findet.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Joa. Unser Spiel bei Union liegt aber noch nicht lange zurück (und die hatten gegen uns auch noch Kruse etc. dabei) und da haben wir Remis gespielt, genauso wie die Bayern. Heißt das jetzt, dass wir auf einem Level mit Bayern sind? Sorry, diese Argumentationskette "Ja, aber die anderen haben jetzt und wir haben letztens..." ist einfach völliger Blödsinn, weil man immer welche in die eine oder andere Richtung findet.
Wir waren gegen den BVB sicherlich mutloser als die Stuttgarter heute. Aber der BVB war heute auch um Ligen schlechter als gegen uns. Und das lag nicht nur an guten Stuttgartern.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Waren aber halt zwei unterschiedliche Spiele. Genau wie wir letzte Woche gegen den BVB bei weitem nicht so schlecht waren wie jetzt in Wolfsburg, war Dortmund auch (vor allem in der zweiten Halbzeit) gegen uns nicht so schlecht wie jetzt gegen Stuttgart. Bin da schon auch bei Werner. Zumal ich jetzt mehrfach darauf hingewiesen habe, dass der Spielverlauf Stuttgart mit den schnellen Konterspielern in die Karten gespielt haben. Sonst schießen die auch keine fünf Tore. Gerade die letzten beiden nicht.
Bei uns wurde es dann in der zweiten Halbzeit eng, nachdem wir spielerisch nicht mehr so aufgetrumpft haben wie in der ersten Halbzeit. Dass die Dortmunder hinten luftig stehen, haben wir ja auch beim Tor mit dem langen Ball von Hinti auf Kamada und bei der Großchance mit dem Pass von Rode auf Durm aufgedeckt. Nur haben wir aktuell halt nicht die Spieler im Kader, um solche Lücken öfters zu nutzen. Stuttgart kann halt ihre schnellen Spieler wie wir früher Ante mit nem Steilpass schicken und der macht dann schon irgendwas draus.
Sorry, ich hab unser Spiel gegen den BVB gesehen und nicht umsonst geschrieben, dass die grottenschlecht waren. Und dieser Eindruck hat sich heute eben bestätigt.
Waren aber halt zwei unterschiedliche Spiele. Genau wie wir letzte Woche gegen den BVB bei weitem nicht so schlecht waren wie jetzt in Wolfsburg, war Dortmund auch (vor allem in der zweiten Halbzeit) gegen uns nicht so schlecht wie jetzt gegen Stuttgart. Bin da schon auch bei Werner. Zumal ich jetzt mehrfach darauf hingewiesen habe, dass der Spielverlauf Stuttgart mit den schnellen Konterspielern in die Karten gespielt haben. Sonst schießen die auch keine fünf Tore. Gerade die letzten beiden nicht.
Bei uns wurde es dann in der zweiten Halbzeit eng, nachdem wir spielerisch nicht mehr so aufgetrumpft haben wie in der ersten Halbzeit. Dass die Dortmunder hinten luftig stehen, haben wir ja auch beim Tor mit dem langen Ball von Hinti auf Kamada und bei der Großchance mit dem Pass von Rode auf Durm aufgedeckt. Nur haben wir aktuell halt nicht die Spieler im Kader, um solche Lücken öfters zu nutzen. Stuttgart kann halt ihre schnellen Spieler wie wir früher Ante mit nem Steilpass schicken und der macht dann schon irgendwas draus.
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
[/quote]
Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten und auf die propagierte Spielweise besinnen. Die wir auch schon unter ihm gespielt haben. Wir haben in der Euro League Donezk aus dem Stadion geschossen, Inter keine Chance gelassen, ein heroisches Comeback gegen Benfica geleistet und auf Augenhöhe mit Chelsea gespielt. Alles Spiele, in denen uns die Leute genau wie beim Pokalfinale im Vorfeld abgeschrieben haben. Alles mit Hütter. Da braucht mir keiner mehr mit Kovač zu kommen.
Es kann sich auch gerne jeder irgendeine beliebige PK aus der Aktualität oder alte Pressekonferenzen von Kovač anhören. Der hat genauso wie Hütter (und schätzungsweise über 95 Prozent aller anderen Trainer) jeden Gegner stark geredet. Kein Trainer stellt sich vor einem Spiel öffentlich hin und sagt "Die hauen wir locker weg". Nicht mal gegen drittklassige Pokalgegner. Dafür ist die Fallhöhe viel zu groß. Mal abgesehen davon sagt Hütter seit Wochen, dass ihn die Unentschieden nerven und er das jeweils nächste Spiel unbedingt gewinnen will. Wenn sich die Kritik bei Hütter auf das letzte Spiel bezieht, bin ich dabei. Das war eine Angshasentaktik. Auch die realitätsfremden Aussagen auf der PK nach dem Spiel halte ich für bedenklich. Die Spiele davor waren aber meiner Meinung nach alle im Rahmen. Mag sein, dass es mit Hütter nicht mehr passt. Muss man mal die nächsten Spiele abwarten. Aber ich gehe mal davon aus, dass grundsätzlich jeder Trainer jedes Spiel gewinnen will. Gut, außer vielleicht Veh gegen die Bayern.
Und unter einem Kovač haben wir nach Führung fast ausschließlich gemauert und deutlich schlechteren Fußball gespielt. Da war die Fünferkette nämlich immer eine richtige Fünferkette. Da gab es keine ständigen Ausflüge der Außenverteidiger nach vorne. Natürlich hatten wir da auch schlechtere Spieler, aber da kamen solche Auftritte wie am Freitag deutlich öfter vor. Es kann sich jeder gerne mal das Torverhältnis der beiden vollen Saisons unter Kovač anschauen. Ich kann euch aber jetzt schon sagen, dass wir jeweils deutlich weniger Tore als unter Hütter geschossen haben. Ja, mit Kovač haben wir den Pokal gewonnen. Aber da hatten wir genauso lange sieglose Serien wie jetzt unter Hütter und da war sicher nicht alles besser als jetzt.
diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
[/quote]
Sehe ich auch so, unser Coach sollte vielleicht mal mit Herrn Kovac telefonieren. Der kann ihm dann mal erklären, wie er die Mannschaft vor dem Pokalfinale 2018 eingestellt hat. Seit Monaten hört man nur, wie stark der Gegner ist und es ganz schwer wird. Genauso treten die Spieler dann auch auf, statt den Gegner von der ersten Minute an massiv unter Druck zu setzen. Mit dieser Angsthasen-Mentalität bauen wir jeden Gegner auf. Und wenn wir tatsächlich mal in Führung gehen, wird versucht, den Vorsprung über die Zeit zu retten anstatt dem angeschlagenen Gegner vorzeitig den k.o. zu verpassen. Andere Mannschaften können das offenbar, darüber sollten die Verantwortlichen mal nachdenken.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten und auf die propagierte Spielweise besinnen. Die wir auch schon unter ihm gespielt haben. Wir haben in der Euro League Donezk aus dem Stadion geschossen, Inter keine Chance gelassen, ein heroisches Comeback gegen Benfica geleistet und auf Augenhöhe mit Chelsea gespielt. Alles Spiele, in denen uns die Leute genau wie beim Pokalfinale im Vorfeld abgeschrieben haben. Alles mit Hütter. Da braucht mir keiner mehr mit Kovač zu kommen.
Es kann sich auch gerne jeder irgendeine beliebige PK aus der Aktualität oder alte Pressekonferenzen von Kovač anhören. Der hat genauso wie Hütter (und schätzungsweise über 95 Prozent aller anderen Trainer) jeden Gegner stark geredet. Kein Trainer stellt sich vor einem Spiel öffentlich hin und sagt "Die hauen wir locker weg". Nicht mal gegen drittklassige Pokalgegner. Dafür ist die Fallhöhe viel zu groß. Mal abgesehen davon sagt Hütter seit Wochen, dass ihn die Unentschieden nerven und er das jeweils nächste Spiel unbedingt gewinnen will. Wenn sich die Kritik bei Hütter auf das letzte Spiel bezieht, bin ich dabei. Das war eine Angshasentaktik. Auch die realitätsfremden Aussagen auf der PK nach dem Spiel halte ich für bedenklich. Die Spiele davor waren aber meiner Meinung nach alle im Rahmen. Mag sein, dass es mit Hütter nicht mehr passt. Muss man mal die nächsten Spiele abwarten. Aber ich gehe mal davon aus, dass grundsätzlich jeder Trainer jedes Spiel gewinnen will. Gut, außer vielleicht Veh gegen die Bayern.
Und unter einem Kovač haben wir nach Führung fast ausschließlich gemauert und deutlich schlechteren Fußball gespielt. Da war die Fünferkette nämlich immer eine richtige Fünferkette. Da gab es keine ständigen Ausflüge der Außenverteidiger nach vorne. Natürlich hatten wir da auch schlechtere Spieler, aber da kamen solche Auftritte wie am Freitag deutlich öfter vor. Es kann sich jeder gerne mal das Torverhältnis der beiden vollen Saisons unter Kovač anschauen. Ich kann euch aber jetzt schon sagen, dass wir jeweils deutlich weniger Tore als unter Hütter geschossen haben. Ja, mit Kovač haben wir den Pokal gewonnen. Aber da hatten wir genauso lange sieglose Serien wie jetzt unter Hütter und da war sicher nicht alles besser als jetzt.
Das heisst nicht,dass wir nicht wollen, aber im Profifussball kommt es eben auf die letzten 5 % an
Rode zum Beispiel gab gegen Dortmund in HZ 1 120 % er war da auch bester Mann und es gelang auch spielerisch einiges.
Gegen Bayern (die ds auch nicht mehr in Top Form waren ) sind wir mit einer Pillepalle Einstellung rein dass man über das 5:0 noch happy sein konnte.
Mur fehlt das Siegergen der absolute Wille. Daher ist der Hinweis aufs Pokalfinale und Kovac so ganz falsch nicht. Auch wenn klar ist, dass ein Pokalfinale nicht mit nem Spiel gegen Bielefeld vergleichbar ist.
Hallo Don, ich lese deine fundierten und ausführlichen Berichte immer gerne, deshalb antworte ich auch auf deine Kritik. Du hast natürlich Recht, dass man ein Pokalfinale nicht mit einem normalen Punktspiel vergleichen kann. U/nd natürlich haben wir auch unter Kovac klägliche Spiele abgeliefert. Vielleicht war meine Kritik auch zu hart, obwohl ich extra einen Tag gewartet habe, sonst hätte ich vielleicht Dinge geschrieben, die mir später leid tun. Nichtsdestotrotz bleibe ich dabei, dass ein Trainer schon in gewissem Maße für das Auftreten verantwortlich ist. Und wenn mein Team schon eine ganze Reihe von Spielen abgeliefert hat, in dem man eine Halbzeit (meist die erste) komplett verschlafen hat, dann muss ich das auch dem Trainer ankreiden. Wie ein User schon geschrieben hat, wenn ich Ansprüche an Europa anmelde, muss ich nicht vor Bielefeld oder Köln warnen, dann schicke ich mein Team mit der entsprechenden Einstellung auf den Platz. Dass mich niemand falsch versteht, ich fordere nicht die Ablösung von Hütter, der für die nicht ausreichende Verstärkung des Kaders nicht oder nur zum geringen Teil verantwortlich ist. Aber ich hoffe, dass er irgendwann mal die richtigen Worte findet, wenn er seine Spieler aufs Feld schickt. Das war - und dabei bleibe ich - in dieser Saison leider zu selten der Fall. Ich verstehe auch die Kritik an seinen Aufstellungen und Auswechslungen, aber da maße ich mir nicht an, das in Frage zu stellen. Schließlich bin ich beim Training nicht dabei und setze deshalb auf den Sachverstand des Trainers. Und im Nachhinein tut man sich leicht, auf falsche Aufstellungen hinzuweisen. Deshalb wundere ich mich vielleicht manchmal, aber ich rege mich nicht auf. Ich warte mal das Gladbach-Spiel noch ab, vielleicht (hoffentlich) sieht dann die Welt schon wieder anders aus.
Leute, ich bin ja auch vom gestrigen Spiel gefrustet und habe deutliche Kritik geäußert, aber jetzt hört doch mal mit so einer Geschichtsverklärung auf. Zuerst mal sind KO-Spiele und besonders ein Finale nicht mit anderen Spielen zu vergleichen. Und Hütter braucht auch nicht mit Kovač zu telefonieren, sondern soll sich einfach an seine eigenen Ansagen halten und auf die propagierte Spielweise besinnen. Die wir auch schon unter ihm gespielt haben. Wir haben in der Euro League Donezk aus dem Stadion geschossen, Inter keine Chance gelassen, ein heroisches Comeback gegen Benfica geleistet und auf Augenhöhe mit Chelsea gespielt. Alles Spiele, in denen uns die Leute genau wie beim Pokalfinale im Vorfeld abgeschrieben haben. Alles mit Hütter. Da braucht mir keiner mehr mit Kovač zu kommen.
Es kann sich auch gerne jeder irgendeine beliebige PK aus der Aktualität oder alte Pressekonferenzen von Kovač anhören. Der hat genauso wie Hütter (und schätzungsweise über 95 Prozent aller anderen Trainer) jeden Gegner stark geredet. Kein Trainer stellt sich vor einem Spiel öffentlich hin und sagt "Die hauen wir locker weg". Nicht mal gegen drittklassige Pokalgegner. Dafür ist die Fallhöhe viel zu groß. Mal abgesehen davon sagt Hütter seit Wochen, dass ihn die Unentschieden nerven und er das jeweils nächste Spiel unbedingt gewinnen will. Wenn sich die Kritik bei Hütter auf das letzte Spiel bezieht, bin ich dabei. Das war eine Angshasentaktik. Auch die realitätsfremden Aussagen auf der PK nach dem Spiel halte ich für bedenklich. Die Spiele davor waren aber meiner Meinung nach alle im Rahmen. Mag sein, dass es mit Hütter nicht mehr passt. Muss man mal die nächsten Spiele abwarten. Aber ich gehe mal davon aus, dass grundsätzlich jeder Trainer jedes Spiel gewinnen will. Gut, außer vielleicht Veh gegen die Bayern.
Und unter einem Kovač haben wir nach Führung fast ausschließlich gemauert und deutlich schlechteren Fußball gespielt. Da war die Fünferkette nämlich immer eine richtige Fünferkette. Da gab es keine ständigen Ausflüge der Außenverteidiger nach vorne. Natürlich hatten wir da auch schlechtere Spieler, aber da kamen solche Auftritte wie am Freitag deutlich öfter vor. Es kann sich jeder gerne mal das Torverhältnis der beiden vollen Saisons unter Kovač anschauen. Ich kann euch aber jetzt schon sagen, dass wir jeweils deutlich weniger Tore als unter Hütter geschossen haben. Ja, mit Kovač haben wir den Pokal gewonnen. Aber da hatten wir genauso lange sieglose Serien wie jetzt unter Hütter und da war sicher nicht alles besser als jetzt.
Das heisst nicht,dass wir nicht wollen, aber im Profifussball kommt es eben auf die letzten 5 % an
Rode zum Beispiel gab gegen Dortmund in HZ 1 120 % er war da auch bester Mann und es gelang auch spielerisch einiges.
Gegen Bayern (die ds auch nicht mehr in Top Form waren ) sind wir mit einer Pillepalle Einstellung rein dass man über das 5:0 noch happy sein konnte.
Mur fehlt das Siegergen der absolute Wille. Daher ist der Hinweis aufs Pokalfinale und Kovac so ganz falsch nicht. Auch wenn klar ist, dass ein Pokalfinale nicht mit nem Spiel gegen Bielefeld vergleichbar ist.
Aber ich kann diese blöden Vergleiche mit Kovač echt nicht mehr hören. Da habe ich bei dem Post jetzt vielleicht überreagiert, aber seit dem Spiel am Freitag lese ich jetzt auf verschiedenen Plattformen mehrfach, dass unter Kovač ja alles so viel besser war, sich die Mannschaft viel mehr reingehauen hat und teilweise sogar, dass Hütters Erfolg im ersten Jahr einzig und allein der Vorarbeit von Kovač zu verdanken sei. Kovač hat da sicher auch seine Verdienste, aber das ist nun einmal der reinste Bullshit. Wie gesagt, es kann sich gerne jeder noch mal die Spiele unter ihm anschauen, insbesondere die Rückrunde 2016/17. Da hatten wir zwar auch einen schlechteren Kader und Verletzungsprobleme, aber weitestgehend nur destruktiven Mist gespielt und aus den letzten 15 Spielen ganze sieben Punkte geholt und elf Tore erzielt.
Und auch in der Pokalsiegersaison haben wir über weite Strecken wahrlich keinen guten Fußball gespielt. Das war spielerisch im Schnitt schlechter, als das was wir unter Hütter spielen. Und da hatten wir auch schon die drei Büffel im Kader, waren aber vom Offensivfeuerwerk aus der darauffolgenden Saison unter Hütter weit entfernt. Unter Kovač galt ja das Mantra, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Es wird zwar gerne mal behauptet, dass Kovač mit den Büffeln ja auch offensiver gespielt hätte. Selbst Hübner hat das mal gesagt. Fakt ist aber, dass er im Offensivbereich außer Kostić (und Gonca als Ersatzspieler) denselben Kader zur Verfügung hatte wie Hütter im darauffolgenden Jahr. Beziehungsweise zusätzlich noch die torgefährlichen Boateng und Wolf und auch ein Willems war im ersten Jahr nicht so schlecht auf links. Kovač ist halt grundsätzlich ein defensiver Trainer und das ist per se ja auch nicht schlecht. Der Erfolg bei uns gibt ihm ja auch recht. Aber man sollte seine Zeit hier auch nicht immer so glorifizieren. Gib mir fünf Minuten und ich suche dir zehn Spiele aus seiner Amtszeit raus, die mindestens genauso schlecht wie das Spiel in Wolfsburg waren.
Und gerade dann, wenn die Vergleiche noch so polemisch sind wie jetzt mit dem Pokalfinale, habe ich ein Problem. Denn wie wir beide jetzt schon gesagt haben: Ein Pokalfinale ist nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichbar. Und keine Mannschaft der Welt erreicht in jedem Spiel 100 Prozent. Das geht einfach nicht. Bis zum richtigen Ende der Hinrunde spielen wir mit Schalke, Mainz und Freiburg noch gegen drei Teams aus dem unteren Tabellendrittel und mit Augsburg noch gegen einen weiteren mehr als machbaren Gegner. Deshalb glaube ich auch, dass wir nach Ende der Hinrunde auf jeden Fall mindestens 20 Punkte auf dem Konto haben werden. Wenn wir da weiterhin keine Siege einfahren und Auftritte wie gegen Wolfsburg hinlegen, dann wird es kritisch. Dann können die Pessimisten und Kritiker auch den Untergang ausrufen und abdrehen, wie sie es teilweise jetzt schon tun. So ist mir aber aktuell einiges noch too much. Obwohl ich selbst ob des Spiels in Wolfsburg sehr gefrustet bin.
Das heisst nicht,dass wir nicht wollen, aber im Profifussball kommt es eben auf die letzten 5 % an
Rode zum Beispiel gab gegen Dortmund in HZ 1 120 % er war da auch bester Mann und es gelang auch spielerisch einiges.
Gegen Bayern (die ds auch nicht mehr in Top Form waren ) sind wir mit einer Pillepalle Einstellung rein dass man über das 5:0 noch happy sein konnte.
Mur fehlt das Siegergen der absolute Wille. Daher ist der Hinweis aufs Pokalfinale und Kovac so ganz falsch nicht. Auch wenn klar ist, dass ein Pokalfinale nicht mit nem Spiel gegen Bielefeld vergleichbar ist.
Aber ich kann diese blöden Vergleiche mit Kovač echt nicht mehr hören. Da habe ich bei dem Post jetzt vielleicht überreagiert, aber seit dem Spiel am Freitag lese ich jetzt auf verschiedenen Plattformen mehrfach, dass unter Kovač ja alles so viel besser war, sich die Mannschaft viel mehr reingehauen hat und teilweise sogar, dass Hütters Erfolg im ersten Jahr einzig und allein der Vorarbeit von Kovač zu verdanken sei. Kovač hat da sicher auch seine Verdienste, aber das ist nun einmal der reinste Bullshit. Wie gesagt, es kann sich gerne jeder noch mal die Spiele unter ihm anschauen, insbesondere die Rückrunde 2016/17. Da hatten wir zwar auch einen schlechteren Kader und Verletzungsprobleme, aber weitestgehend nur destruktiven Mist gespielt und aus den letzten 15 Spielen ganze sieben Punkte geholt und elf Tore erzielt.
Und auch in der Pokalsiegersaison haben wir über weite Strecken wahrlich keinen guten Fußball gespielt. Das war spielerisch im Schnitt schlechter, als das was wir unter Hütter spielen. Und da hatten wir auch schon die drei Büffel im Kader, waren aber vom Offensivfeuerwerk aus der darauffolgenden Saison unter Hütter weit entfernt. Unter Kovač galt ja das Mantra, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Es wird zwar gerne mal behauptet, dass Kovač mit den Büffeln ja auch offensiver gespielt hätte. Selbst Hübner hat das mal gesagt. Fakt ist aber, dass er im Offensivbereich außer Kostić (und Gonca als Ersatzspieler) denselben Kader zur Verfügung hatte wie Hütter im darauffolgenden Jahr. Beziehungsweise zusätzlich noch die torgefährlichen Boateng und Wolf und auch ein Willems war im ersten Jahr nicht so schlecht auf links. Kovač ist halt grundsätzlich ein defensiver Trainer und das ist per se ja auch nicht schlecht. Der Erfolg bei uns gibt ihm ja auch recht. Aber man sollte seine Zeit hier auch nicht immer so glorifizieren. Gib mir fünf Minuten und ich suche dir zehn Spiele aus seiner Amtszeit raus, die mindestens genauso schlecht wie das Spiel in Wolfsburg waren.
Und gerade dann, wenn die Vergleiche noch so polemisch sind wie jetzt mit dem Pokalfinale, habe ich ein Problem. Denn wie wir beide jetzt schon gesagt haben: Ein Pokalfinale ist nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichbar. Und keine Mannschaft der Welt erreicht in jedem Spiel 100 Prozent. Das geht einfach nicht. Bis zum richtigen Ende der Hinrunde spielen wir mit Schalke, Mainz und Freiburg noch gegen drei Teams aus dem unteren Tabellendrittel und mit Augsburg noch gegen einen weiteren mehr als machbaren Gegner. Deshalb glaube ich auch, dass wir nach Ende der Hinrunde auf jeden Fall mindestens 20 Punkte auf dem Konto haben werden. Wenn wir da weiterhin keine Siege einfahren und Auftritte wie gegen Wolfsburg hinlegen, dann wird es kritisch. Dann können die Pessimisten und Kritiker auch den Untergang ausrufen und abdrehen, wie sie es teilweise jetzt schon tun. So ist mir aber aktuell einiges noch too much. Obwohl ich selbst ob des Spiels in Wolfsburg sehr gefrustet bin.
Man muss wirklich vorsichtig sein die Vergangenheit zuverklären und unter Kovac war es phasenweise spielerisch grausam. Das war es aber eben phasenweise in dieser Saison mit steigender Tendenz auch. Und ich denke dass die Vorraussetzungen in diesem Jahr eigentlich besser sein müssten als sie vor 3-4 Jahren waren.
Kämpferisch fehlt mittlerweile in meinen Augen sowie einiges.
Mit deinem Hinweis auf die ausstehenden Spiele der Vorrunde hast du auch Recht. Aber darauf kommt es jetzt auch an. Sollten wir die Hinrunde mit 17 oder 18 Punkten beenden muss sich Hütter dann echt fragen lassen, was er hier aus den Möglichkeiten gemacht hat.
Und diese bockbeinige Wechselphobie werde ich wirklich nie verstehen.
Ich will den Spielfluss nicht stören kann in Anbetracht dessen was wir in HZ 1 gesehen haben gegen Wolfsburg wirklich nicht das Argument sein.
Aber ich kann diese blöden Vergleiche mit Kovač echt nicht mehr hören. Da habe ich bei dem Post jetzt vielleicht überreagiert, aber seit dem Spiel am Freitag lese ich jetzt auf verschiedenen Plattformen mehrfach, dass unter Kovač ja alles so viel besser war, sich die Mannschaft viel mehr reingehauen hat und teilweise sogar, dass Hütters Erfolg im ersten Jahr einzig und allein der Vorarbeit von Kovač zu verdanken sei. Kovač hat da sicher auch seine Verdienste, aber das ist nun einmal der reinste Bullshit. Wie gesagt, es kann sich gerne jeder noch mal die Spiele unter ihm anschauen, insbesondere die Rückrunde 2016/17. Da hatten wir zwar auch einen schlechteren Kader und Verletzungsprobleme, aber weitestgehend nur destruktiven Mist gespielt und aus den letzten 15 Spielen ganze sieben Punkte geholt und elf Tore erzielt.
Und auch in der Pokalsiegersaison haben wir über weite Strecken wahrlich keinen guten Fußball gespielt. Das war spielerisch im Schnitt schlechter, als das was wir unter Hütter spielen. Und da hatten wir auch schon die drei Büffel im Kader, waren aber vom Offensivfeuerwerk aus der darauffolgenden Saison unter Hütter weit entfernt. Unter Kovač galt ja das Mantra, dass Haller und Jović nicht zusammen spielen könnten. Es wird zwar gerne mal behauptet, dass Kovač mit den Büffeln ja auch offensiver gespielt hätte. Selbst Hübner hat das mal gesagt. Fakt ist aber, dass er im Offensivbereich außer Kostić (und Gonca als Ersatzspieler) denselben Kader zur Verfügung hatte wie Hütter im darauffolgenden Jahr. Beziehungsweise zusätzlich noch die torgefährlichen Boateng und Wolf und auch ein Willems war im ersten Jahr nicht so schlecht auf links. Kovač ist halt grundsätzlich ein defensiver Trainer und das ist per se ja auch nicht schlecht. Der Erfolg bei uns gibt ihm ja auch recht. Aber man sollte seine Zeit hier auch nicht immer so glorifizieren. Gib mir fünf Minuten und ich suche dir zehn Spiele aus seiner Amtszeit raus, die mindestens genauso schlecht wie das Spiel in Wolfsburg waren.
Und gerade dann, wenn die Vergleiche noch so polemisch sind wie jetzt mit dem Pokalfinale, habe ich ein Problem. Denn wie wir beide jetzt schon gesagt haben: Ein Pokalfinale ist nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichbar. Und keine Mannschaft der Welt erreicht in jedem Spiel 100 Prozent. Das geht einfach nicht. Bis zum richtigen Ende der Hinrunde spielen wir mit Schalke, Mainz und Freiburg noch gegen drei Teams aus dem unteren Tabellendrittel und mit Augsburg noch gegen einen weiteren mehr als machbaren Gegner. Deshalb glaube ich auch, dass wir nach Ende der Hinrunde auf jeden Fall mindestens 20 Punkte auf dem Konto haben werden. Wenn wir da weiterhin keine Siege einfahren und Auftritte wie gegen Wolfsburg hinlegen, dann wird es kritisch. Dann können die Pessimisten und Kritiker auch den Untergang ausrufen und abdrehen, wie sie es teilweise jetzt schon tun. So ist mir aber aktuell einiges noch too much. Obwohl ich selbst ob des Spiels in Wolfsburg sehr gefrustet bin.
Man muss wirklich vorsichtig sein die Vergangenheit zuverklären und unter Kovac war es phasenweise spielerisch grausam. Das war es aber eben phasenweise in dieser Saison mit steigender Tendenz auch. Und ich denke dass die Vorraussetzungen in diesem Jahr eigentlich besser sein müssten als sie vor 3-4 Jahren waren.
Kämpferisch fehlt mittlerweile in meinen Augen sowie einiges.
Mit deinem Hinweis auf die ausstehenden Spiele der Vorrunde hast du auch Recht. Aber darauf kommt es jetzt auch an. Sollten wir die Hinrunde mit 17 oder 18 Punkten beenden muss sich Hütter dann echt fragen lassen, was er hier aus den Möglichkeiten gemacht hat.
Und diese bockbeinige Wechselphobie werde ich wirklich nie verstehen.
Ich will den Spielfluss nicht stören kann in Anbetracht dessen was wir in HZ 1 gesehen haben gegen Wolfsburg wirklich nicht das Argument sein.
Man muss wirklich vorsichtig sein die Vergangenheit zuverklären und unter Kovac war es phasenweise spielerisch grausam. Das war es aber eben phasenweise in dieser Saison mit steigender Tendenz auch. Und ich denke dass die Vorraussetzungen in diesem Jahr eigentlich besser sein müssten als sie vor 3-4 Jahren waren.
Kämpferisch fehlt mittlerweile in meinen Augen sowie einiges.
Mit deinem Hinweis auf die ausstehenden Spiele der Vorrunde hast du auch Recht. Aber darauf kommt es jetzt auch an. Sollten wir die Hinrunde mit 17 oder 18 Punkten beenden muss sich Hütter dann echt fragen lassen, was er hier aus den Möglichkeiten gemacht hat.
Und diese bockbeinige Wechselphobie werde ich wirklich nie verstehen.
Ich will den Spielfluss nicht stören kann in Anbetracht dessen was wir in HZ 1 gesehen haben gegen Wolfsburg wirklich nicht das Argument sein.
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
Danke. Du sprichst mir aus der Seele.
Man will ja keine dummen Sprüche und arrogantes Vermessen. Aber ein wenig mehr Selbstbewußtsein und breite Brust, die sich nicht nur bei Instagram findet, fänd ich schon auch schön.
Von Europa reden, aber 80% der Gegner sind "mindestens auf Augenhöhe" oder im Normalfall einfach klar besser, da passt was nicht. Den Anspruch muss man erhöhen in den Köpfen. Was ist denn das sonst auch für eine Message an den Kader?
Aber Hauptsache sein Ziehsohn Ilsanker, der an beiden Toren direkt beteiligt ist, spielt und spielt und spielt...
Das wurde hier auf ganzer Linie vercoacht - und das mit Ansage.
Es war doch schon zu Beginn des Spiels offensichtlich, dass die Eintracht mit dem intensiven Pressing von Wolfsburg enorme Probleme hatte, kaum Zeit hatte, einen vernünftigen Pass zu spielen, die oft genug nach 20 Metern beim Gegner landeten. Da muss ein Trainer eigentlich reagieren (so etwas sollte auch im Training geübt werden, damit man im Spiel nicht derart hektisch agiert und die Bälle planlos wieder abgibt). Da hätte z.B. ein Hasebe wahrscheinlich viel effektiver und präziser agiert
Aber die Entlassung wäre eine Folge von unendlichen Fehlern. Dazu gehört auch Bobic.
Wer mit den Büffel Millionen so viel Masse an klasse verpflichtet und in diesem Sommer quasi nur einmal Bundesliga tauglich zuschlägt ( Younes ) sollte nicht ernsthaft von Europa reden.
Im Sommer muss meiner Meinung nach ein neuer Trainer kommen und das Gesicht der Mannschaft Radikal ändern. Das heißt : Wie der VfB die Mannschaft gut mischen. Junge hungrige Spieler ( wie Silas , González , Borna Sosa , Coulibaly , Klimwowicz ) mit erfahrenen wie Castro vermischen.
Europa sollte für diese Saison kein Thema mehr sein. Das hat sich mit dem Spiel in WOB endgültig erledigt!
Oder man vertraut diesen Spielern zu wenig.
Ich denke Zalazar wäre uns in Wolfsburg als Option gar nicht so schlecht zu Gesicht gestanden, vielleicht auch Joveljic.
Ein bisschen mehr Mut dürfte schon sein
Bundesligaerfahrung die wichtig ist haben wir mehr als genug. Uns fehlt Unbekümmertheit und Frische die dann in Person von Barkok und Younes auf der Bank hockt bis zur 84. Minute
Gerade drüber gestolpert...
SGE Altersdurchschnitt beim Spiel gegen WOB : 28,4.
Noch fragen ? Ich glaube nicht.
Zweitältestes Team der Bundesliga nach uns ist Union Berlin, gestern mit knapp 28. Trotzdem haben die Bayern teils an die Wand gespielt. Dortmund hatte gestern eine Hand voll U20 Spieler und hat die Hütte voll bekommen. Ich finde ja auch, dass unser Team ein bisschen Auffrischung bräuchte, aber einen Zusammenhang zwischen "Jung" und "Gut" zu konstruieren, wenn man in wenigen Sekunden genug Gegenbeispiele aufzählen kann, das ist dann schon sehr dünn.
Man muß den VFB jetzt aber auch nicht übertrieben in die Höhe heben wie das hier permanent geschieht.
Die machen das stark das gebe ich zu, haben eine gute Mischung im Kader. Ob die aber dauerhaft auf diesem Niveau agieren können muß man erstmal abwarten. Dazu kommt noch der Aufsteiger-Effekt.
Die werden auch noch ihr Tief bekommen...
Und das mit dem Altersdurchschnitt wird sich nächste Saison sowieso fundamental ändern.
Hasebe und Abraham sind dann weg, vielleicht auch Dost und Trapp... wenn sich ein Barkok auf Dauer durchsetzen kann, Tuta und Ache noch Leistungssprünge machen, Joveljic u. Zalazar zurückkommen haben wir ruckzuck eine blutjunge Truppe zusammen.
Aber die Entlassung wäre eine Folge von unendlichen Fehlern. Dazu gehört auch Bobic.
Wer mit den Büffel Millionen so viel Masse an klasse verpflichtet und in diesem Sommer quasi nur einmal Bundesliga tauglich zuschlägt ( Younes ) sollte nicht ernsthaft von Europa reden.
Im Sommer muss meiner Meinung nach ein neuer Trainer kommen und das Gesicht der Mannschaft Radikal ändern. Das heißt : Wie der VfB die Mannschaft gut mischen. Junge hungrige Spieler ( wie Silas , González , Borna Sosa , Coulibaly , Klimwowicz ) mit erfahrenen wie Castro vermischen.
Europa sollte für diese Saison kein Thema mehr sein. Das hat sich mit dem Spiel in WOB endgültig erledigt!
Oder man vertraut diesen Spielern zu wenig.
Ich denke Zalazar wäre uns in Wolfsburg als Option gar nicht so schlecht zu Gesicht gestanden, vielleicht auch Joveljic.
Ein bisschen mehr Mut dürfte schon sein
Bundesligaerfahrung die wichtig ist haben wir mehr als genug. Uns fehlt Unbekümmertheit und Frische die dann in Person von Barkok und Younes auf der Bank hockt bis zur 84. Minute
Na und? Rausgehen mit breiter Brust und zeigen wer Herr im Haus ist. Gladbach ist normalerweise besser als wir aber in diesem Tag eben mal nicht. Mit so einer Einstellung mußt du raus gehen. Und das will ich auch an der Aufstellung sehen. Es kann doch nicht sein das man im Vorfeld schon wieder Angst hat vor den Stammkräften der Gladbacher... diese Waschlappen-Mentalität die immer mehr Einzug hält muß endlich abgelegt werden.
Ständig hört man das die anderen so gut sind, Wolfsburg ist stark, Union und Stuttgart sind zwei bärenstarke Aufsteiger, da ist es schwer zu bestehen, der BVB und Bayern sind eh unschlagbar, Köln und Bremen sind unangenehm zu bespielen bla bla bla... ich kann es nicht mehr hören.
Wer sind wir denn? Sind wir nichts mehr?
Wohl wahr....unbedingter Siegeswillen ist das Grundelement, um ein Spiel erfolgreich bestreiten zu wollen....nur sehe ich Ängstlichkeit, Versuche von Ergebnisverwaltung, das wir sowieso nicht können und unnötiges Starkreden von Gegnern....diese "Jetzt erst recht" Mentalität fehlt mir enorm, denn damit kann man trotzdem viel bewegen und andere Defizite ausgleichen...aber das muß man wollen und auf dem Platz zeigen, unabhängig davon, ob der Trainer eine flammende Ansprache hält oder nicht (bei Hütter vermutlich eher nicht)...das muß von jedem Spieler selbst kommen und das fehlt momentan.....dann ist auch die Taktik egal und dahin müssen wir wieder kommen..