Nun ja. Ich teile deine Meinung, dass man zunächst auf sein eigenes Verhalten achten muss, bevor man andere kritisiert. Allerdings ist mir nicht klar, was du genau aussagen möchtest. Ich denke die wenigsten von uns haben sich an Coronapartys beteiligt oder sind nach Malle geflogen, dennoch hat natürlich jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten auch hier und da mal die Maske zu spät aufgesetzt oder zwei statt eine Person getroffen. Schande über unser Haupt. Ich bin aber nicht der Meinung, dass wir uns nun das Büßergewand anziehen und zu dem was politisch organisiert wird, bzw. organisert werden müsste, in jeder Form Danke und Amen sagen müssen. Die Bestellung von Impfstoffen habe ich nicht vermurkst, die Infrastruktur für zügige Impfungen haben andere Stellen nicht ordentlich auf die Reihe gekriegt, einen harten Lockdown, wie ich schon im Oktober gefordert hatte, haben andere nicht beschlossen, die Schulöffnungen haben andere auf dem Kerbholz und die ganze Öffnungsdiskussion geht auch nicht von mir aus. All das wurde auf politischer Ebene vermasselt und ich nehme mir raus, dies auch so zu benennen.
Nun ja. Ich teile deine Meinung, dass man zunächst auf sein eigenes Verhalten achten muss, bevor man andere kritisiert. Allerdings ist mir nicht klar, was du genau aussagen möchtest. Ich denke die wenigsten von uns haben sich an Coronapartys beteiligt oder sind nach Malle geflogen, dennoch hat natürlich jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten auch hier und da mal die Maske zu spät aufgesetzt oder zwei statt eine Person getroffen. Schande über unser Haupt. Ich bin aber nicht der Meinung, dass wir uns nun das Büßergewand anziehen und zu dem was politisch organisiert wird, bzw. organisert werden müsste, in jeder Form Danke und Amen sagen müssen. Die Bestellung von Impfstoffen habe ich nicht vermurkst, die Infrastruktur für zügige Impfungen haben andere Stellen nicht ordentlich auf die Reihe gekriegt, einen harten Lockdown, wie ich schon im Oktober gefordert hatte, haben andere nicht beschlossen, die Schulöffnungen haben andere auf dem Kerbholz und die ganze Öffnungsdiskussion geht auch nicht von mir aus. All das wurde auf politischer Ebene vermasselt und ich nehme mir raus, dies auch so zu benennen.
Ich versuch mal, der Reihe nach zu antworten. Einfach, weil mir das Thema wichtig ist und ich auch richtig verstanden werden möchte.
@raggamuffin Nichts von dem, was du für dich in Anspruch nimmst, möchte dir jemand nehmen. Im Gegenteil. Mit allen deinen Punkten hast du vollkommen recht und es ist vollkommen korrekt und wichtig, dass diese Punkte benannt werden.
Was ich nicht möchte, und es scheint mir dorthin zu wandern: Diedaoben habens verbockt, wir können nichts dafür. In welchem Ausmaß kann doch jeder für sich selbst entscheiden. Fest steht aber - für mich zumindest -, dass die Bevölkerung per Nichtwissen, Ignoranz, Bequemlichkeit, Egoismus oder Besserwisserei ihren Anteil an dem Geschehen hat.
Klar - man kann sagen: die Bevölkerung steht auch nicht in der Verantwortung, das ist nun mal die Politik. Dann sage ich: doch. In einem solchen Fall steht sie.
Nehmen wir mal China. Dort wurde die Pandemie mit brachialen Mitteln und der Autorität, die ein autoritärer Staat halt so hat, niedergedrückt. Genau so, nur nicht gezwungen, sondern aus Einsicht und aus solidarischen Gedanken, hätte ich mir das bei uns gewünscht. Und sag jetzt nicht, dass das nicht möglich gewesen wäre.
ich schreibe mir hier seit wochen die finger wund, dass ich der meinung bin, dass just das hier moeglich gewesen waere und sogar noch ist, wenn man vernuenftig kommuniziert und einheitliche regeln verfasst.
aber ja, ich schreibe es auch nochmal, ich denke, dass es ohne repressionen analog china geht. sicher muss man regeln auch durchsetzen und am ende bereits sein durchzusetzen, komplett auf eigenverantwortung setzen geht nicht.
ein beispiel:
der ausbreitungsmechanismus (aerosole) ist seit monaten bekannt.
trotzdem darf man in bueros 8h ohne maske am arbeitsplatz sitzen, wenn nur der kollesch 1.5 m weg sitzt. nicht erst seit der studie der tu berlin aus dem januar ist klar, dass das problematisch ist.
der ausbreitungsmechanismus (aerosole) ist seit monaten bekannt.
trotzdem darf man in bueros 8h ohne maske am arbeitsplatz sitzen, wenn nur der kollesch 1.5 m weg sitzt. nicht erst seit der studie der tu berlin aus dem januar ist klar, dass das problematisch ist.
Ja. Mit Bevölkerung meine ich natürlich auch verantwortungslose AGs, die so etwas zulassen, wenn nicht gar fordern. Gutes Beispiel. Es wäre doch ein brutales Armutszeugnis, wenn man so etwas ausdrücklich anordnen müsste. Die gesetzlich vorgeschriebene Fürsorgepflicht sollte dafür doch ausreichen.
nicht alle arbeitsgeber sind so, nicht alle tun es mit vorsatz.
es ist davon auszugehen, dass das gros der arbeitgeber eher nicht proaktiv reagiert, solange es keine aenderungen der vorschriften gibt.
und solange es in den verordnungen nicht anders steht und im gegensatz in den entsprechenden verordnungen oder empfehlungen suggeriert wird, dass es ok ist, keine maske zu tragen, wenn man 1,5m abstand halten kann, sehe ich die primaere verantwortung beim staat, das entweder verpflichtend zu machen oder wenigstens diese vermaledeiten 1,5m in innenraeumen aus den empfehlungen zu nehmen.
der vergleich sollten doch die sein, bei denen es besser laeuft und das ist eben nicht nur china.
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, könnten die ostasiatischen Gesellschaften grundsätzlich aber nicht so sehr "auf ihr eigenes Recht" pochend und insgesamt disziplinierter und ganzheitlicher agieren. So meine Vermutung. Wenn man natürlich jahrzehntelang eine Ich-Ich-Ich-Mentalität fördert, dann braucht man sich auch nicht wundern.
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, könnten die ostasiatischen Gesellschaften grundsätzlich aber nicht so sehr "auf ihr eigenes Recht" pochend und insgesamt disziplinierter und ganzheitlicher agieren. So meine Vermutung. Wenn man natürlich jahrzehntelang eine Ich-Ich-Ich-Mentalität fördert, dann braucht man sich auch nicht wundern.
Aber wozu haben wir denn eine Regierung, wenn nicht, um einen Kurs vorzugeben, und gewisse Dinge mit entsprechender Entschlossenheit durchzusetzen, ob es nun allen passt oder nicht? Wieso z. B. wurden die Bums-Bomber an den Ballermann trotz vorhersehbarer Probleme überhaupt so früh erlaubt? Wieso hat man nicht einfach mal die Grenzen dicht gemacht und gesagt "Ne, Malle ist dieses Jahr nicht, sry"? Andere Länder haben es doch vorgemacht.
Nun, man wollte einfach die Zwangsmaßnahmen so gering wie möglich halten. Das Schreien nach weniger Zwang und mehr Freiheit war ja unüberhörbar. Außerdem haben wir kein autoritäres Regierungssystem. Trotzdem hat man ständig auf die Gefahren hingewiesen und gebeten, auf Urlaubsreisen zu verzichten. Das kommt halt bei uns nur ganz schlecht an.
Aber wozu haben wir denn eine Regierung, wenn nicht, um einen Kurs vorzugeben, und gewisse Dinge mit entsprechender Entschlossenheit durchzusetzen, ob es nun allen passt oder nicht? Wieso z. B. wurden die Bums-Bomber an den Ballermann trotz vorhersehbarer Probleme überhaupt so früh erlaubt? Wieso hat man nicht einfach mal die Grenzen dicht gemacht und gesagt "Ne, Malle ist dieses Jahr nicht, sry"? Andere Länder haben es doch vorgemacht.
Nun, man wollte einfach die Zwangsmaßnahmen so gering wie möglich halten. Das Schreien nach weniger Zwang und mehr Freiheit war ja unüberhörbar. Außerdem haben wir kein autoritäres Regierungssystem. Trotzdem hat man ständig auf die Gefahren hingewiesen und gebeten, auf Urlaubsreisen zu verzichten. Das kommt halt bei uns nur ganz schlecht an.
Aber hinterher schimpfen, das können wir gut.
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen. Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen. Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege. Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.". Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Der Fisch stinkt vom Kopf her. Es ist ja nicht so, dass wir eine vernünftige Strategie hätten, die an der Umsetzung des Einzelnen scheitert, wir haben einfach gar keine. Und da muss ich Xaver schon zustimmen, selbst intelligente und mündige Leute brauchen Führung. Man kann nicht erwarten, dass sich das Wahlvolk selbst zum Corona-Experten ausbildet und dann entsprechend handelt.
Zu ersten Satz: das stimmt nicht. Wir hätten auch eine schwedische Strategie haben können. Oder eine brasilianische. Daran siehst du, dass wir wohl eine Strategie hatten. Zum zweiten Satz: auch da sehe ich es anders. Die Pandemie wurde landauf-landab so ausführlich erklärt wie nichts anderes in den letzten Jahrzehnten. Das nicht zu kapieren ist schon ein Meisterstück.
Ich denke, du überschätzt die Informationsbereitschaft eines großen Teils der Bevölkerung. Ich würde mal veranschlagen, dass sich 80 % der Bevölkerung weniger informieren, als der durchschnittliche Eintracht-Forum-User. Wenn man sich da draußen im Real-Life umhört, trifft man immer wieder auf beachtliche Unkenntnis der Lage. Und das durchaus bei sogenannten Akademikerinnen und Akademikern.
Als ich auf Arbeit zu Weihnachten geäußert habe, dass wir mindestens bis Ostern unter massiven Einschränkungen leben werden, wurde ich als Schwarzmaler fast für verrückt erklärt. Heute hab ich mitgeteilt, dass wir Ende April eine Inzidenz von 500 haben werden, wenn nicht eingeschritten wird und damit wurde ich dann endgültig für verrückt erklärt.
Ich denke, du überschätzt die Informationsbereitschaft eines großen Teils der Bevölkerung. Ich würde mal veranschlagen, dass sich 80 % der Bevölkerung weniger informieren, als der durchschnittliche Eintracht-Forum-User. Wenn man sich da draußen im Real-Life umhört, trifft man immer wieder auf beachtliche Unkenntnis der Lage. Und das durchaus bei sogenannten Akademikerinnen und Akademikern.
Ich weiß es nicht, will aber nicht ausschließen, dass es so ist. Wenn es so ist, dann gibt es zwei Dinge dazu zu bemerken:
1. Wer tatsächlich vollkommen uninformiert über Covid19 durch die Gegend läuft, der kriegt eigentlich gar nichts mehr mit. Das Thema ist seit einem Jahr omnipräsent. Ich glaube, das Gegenteil ist richtig: jeder Depp hält sich für einen Experten, der es besser weiß als alle Virologen zusammen.
2. Nichtwissen schützt nicht vor der Verpflichtung, Verantwortung zu übernehmen. Und schon gar nicht schützt Nichtwissen davor, von Leuten wie mir mitverantwortlich für das Ausmaß und den Verlauf der Pandemie gemacht zu werden.
Der Fisch stinkt vom Kopf her. Es ist ja nicht so, dass wir eine vernünftige Strategie hätten, die an der Umsetzung des Einzelnen scheitert, wir haben einfach gar keine. Und da muss ich Xaver schon zustimmen, selbst intelligente und mündige Leute brauchen Führung. Man kann nicht erwarten, dass sich das Wahlvolk selbst zum Corona-Experten ausbildet und dann entsprechend handelt.
Zu ersten Satz: das stimmt nicht. Wir hätten auch eine schwedische Strategie haben können. Oder eine brasilianische. Daran siehst du, dass wir wohl eine Strategie hatten. Zum zweiten Satz: auch da sehe ich es anders. Die Pandemie wurde landauf-landab so ausführlich erklärt wie nichts anderes in den letzten Jahrzehnten. Das nicht zu kapieren ist schon ein Meisterstück.
Ich denke, du überschätzt die Informationsbereitschaft eines großen Teils der Bevölkerung. Ich würde mal veranschlagen, dass sich 80 % der Bevölkerung weniger informieren, als der durchschnittliche Eintracht-Forum-User. Wenn man sich da draußen im Real-Life umhört, trifft man immer wieder auf beachtliche Unkenntnis der Lage. Und das durchaus bei sogenannten Akademikerinnen und Akademikern.
Als ich auf Arbeit zu Weihnachten geäußert habe, dass wir mindestens bis Ostern unter massiven Einschränkungen leben werden, wurde ich als Schwarzmaler fast für verrückt erklärt. Heute hab ich mitgeteilt, dass wir Ende April eine Inzidenz von 500 haben werden, wenn nicht eingeschritten wird und damit wurde ich dann endgültig für verrückt erklärt.
Ich denke, du überschätzt die Informationsbereitschaft eines großen Teils der Bevölkerung. Ich würde mal veranschlagen, dass sich 80 % der Bevölkerung weniger informieren, als der durchschnittliche Eintracht-Forum-User. Wenn man sich da draußen im Real-Life umhört, trifft man immer wieder auf beachtliche Unkenntnis der Lage. Und das durchaus bei sogenannten Akademikerinnen und Akademikern.
Muß ich leider bestätigen. Es gibt bestimmte Altersgruppen (ca 15-30 Jahre) und Bevölkerungsteile (leider oft mit Migrationshintergrund) die im Durchschnitt sehr unwissend und uninformiert durchs Leben gehen was aktuelle gesellschaftliche und politische Themen in Deutschland angeht. Da werden keine Nachrichten geschaut, keine Zeitung gelesen. Dafür wird minütlich gecheckt welche Belanglosigkeiten auf Insta oder fb gepostet werden...
Vorhin habe ich wieder eine Gruppe Schüler beim Imbiss stehen sehen. Eine 8er Gruppe, dicht an dicht, blödelnd und feixend, Masken runtergezogen. Ich frage mich ernsthaft welchen Sinn dann noch eine Maskenpflicht in den Schulen macht... Mich wundert es daher nullkommanull das die Inzidenzen gerade in diesen Altersgruppen momentan massiv steigen.
Aber wozu haben wir denn eine Regierung, wenn nicht, um einen Kurs vorzugeben, und gewisse Dinge mit entsprechender Entschlossenheit durchzusetzen, ob es nun allen passt oder nicht? Wieso z. B. wurden die Bums-Bomber an den Ballermann trotz vorhersehbarer Probleme überhaupt so früh erlaubt? Wieso hat man nicht einfach mal die Grenzen dicht gemacht und gesagt "Ne, Malle ist dieses Jahr nicht, sry"? Andere Länder haben es doch vorgemacht.
Nun, man wollte einfach die Zwangsmaßnahmen so gering wie möglich halten. Das Schreien nach weniger Zwang und mehr Freiheit war ja unüberhörbar. Außerdem haben wir kein autoritäres Regierungssystem. Trotzdem hat man ständig auf die Gefahren hingewiesen und gebeten, auf Urlaubsreisen zu verzichten. Das kommt halt bei uns nur ganz schlecht an.
Aber hinterher schimpfen, das können wir gut.
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen. Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen. Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege. Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.". Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben. Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
der vergleich sollten doch die sein, bei denen es besser laeuft und das ist eben nicht nur china.
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, könnten die ostasiatischen Gesellschaften grundsätzlich aber nicht so sehr "auf ihr eigenes Recht" pochend und insgesamt disziplinierter und ganzheitlicher agieren. So meine Vermutung. Wenn man natürlich jahrzehntelang eine Ich-Ich-Ich-Mentalität fördert, dann braucht man sich auch nicht wundern.
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, könnten die ostasiatischen Gesellschaften grundsätzlich aber nicht so sehr "auf ihr eigenes Recht" pochend und insgesamt disziplinierter und ganzheitlicher agieren. So meine Vermutung. Wenn man natürlich jahrzehntelang eine Ich-Ich-Ich-Mentalität fördert, dann braucht man sich auch nicht wundern.
Das sind auch nicht so verwöhnte Wohlstandsgesellschaften. Schau dir doch die Leute hier in Deutschland teilweise an, da wird gejammert das man anstatt 3 mal nur 2 mal in den Urlaub fahren kann und das es kein Urlaub ist wenn man ihn daheim verbringt. Hier wissen doch viele überhaupt nicht mehr was es heißt auch mal auf was zu verzichten.
Hier wissen doch viele überhaupt nicht mehr was es heißt auch mal auf was zu verzichten.
Das ist dann eben das besagte Resultat jahrzehntelanger Entwicklungen. Wobei es den meisten nicht mal überragend gut geht, aber man will ja das bisschen Luxus, das man hat, nicht teilen (Flüchtlinge) und erst recht nicht einfach so aufgeben (Corona), nur weil da paar Alte sterben. Oder bloß nichts für den Klimaschutz machen, da müsste man ja sich aus der Komfortzone raus bewegen und Dinge zurückfahren.
Interessant finde ich, dass in diesen Diskussionen diese Haltung gar nicht so oft von den ganz Jungen (bis 25) und auch nicht von den Alten (über 70) vertreten wird. Auch die meisten Querdenker, die ich kenne, sind eher um die 40 bis 60. Das sind auch die mit den geringsten Geburtenraten und die Eltern der heutigen FFF-Generation. Soll jetzt nicht pauschal gelten, hier gibt es ja viele Vernünftige in dem Alter, aber das ist meine Beobachtung. Die heutigen Kinder wachsen mit globalem Denken auf, wissen um die Probleme, die ganz Alten kennen noch die Entbehrungen von früher.
Vielleicht konnte ich zumindest den einen oder anderen zum Innehalten oder zum Nachdenken animieren.
Das tust Du immer.
Ich denke, die Bundesregierung hat ganz früh eine richtige und wegweisende Entscheidung getroffen, als sie eine Herdenimmunität mittels Durchseuchung ausschloss und auf Kontaktreduzierungen und Schließungen gesetzt hat. Bis zum Spätsommer fuhren wir damit verdammt gut. Leider hat sich mit Beginn der zweiten Welle gezeigt, dass man sich im Sommer nicht adäquat darauf vorbereitet hat.
Auf der einen Seite haben wir eine Menge Bürger, die tatsächlich abgeholt werden müssen und bis heute nicht wirklich verstanden haben, worauf es ankommt. Mir hat kürzlich jemand erzählt, dass er genügend Opfer gebracht hätte, indem er seit einem Jahr auf Clubbesuche verzichtet habe. Auf der anderen Seite zeigt eine überwältigende Mehrheit Verständnis für notwendige Maßnahmen.
Und ich bin da ganz bei Xaver, dass die Menschen auch noch mehr Maßnahmen akzeptiert hätten. Insbesondere dann, wenn man sie an die Hand genommen und Perspektiven aufgezeigt hätte. Das an die Hand nehmen ist ja auch ein wesentlicher Bestandteil der Zonenbildung beim NoCovid-Ansatz. "Seht her liebe Leute, der Kreis Darmstadt ist rot. Wenn ihr euch alle ein paar Tage zurücknehmt, können wir in zwei Wochen die Bars wieder öffnen" Das gilt heute genauso, aber es greift nicht.
Von alleine findet unter 80 Millionen Menschen keine ausreichende Disziplinierung statt. Hier irrt Michael Lindner und all die anderen, die auf Eigenverantwortung setzen. Eigenverantwortung funktioniert, wenn der Einzelne das Gefühl hat, etwas zum Ergebnis beitragen zu können. Und das kann ich mir mit regional beschränkten sehr harten Lockdowns und einem ganz klar geregelten Vorgehen sehr gut vorstellen. Die Politischen Entscheider haben sich gegen diesen Weg entschieden. Das kann man der Bevölkerung nicht zum Vorwurf machen.
Es gilt aber auch, dass jeder einzelne in der Bevölkerung die Chance hat, die Pandemie auszubremsen. Insofern hat hier auch die Bevölkerung als Ganzes versagt.
Ich komme für mich zu dem Schluss, dass ich nicht auf eine eigenverantwortliche Lösung durch die Bevölkerung glaube. Wäre es anders, würde ich FDP wählen. Es bleibt mir nur, auf die Politik zu hoffen, die gerade zu Beginn sehr gut agiert hat. Leider sind die letzten Monate in meinen Augen ein Debakel.
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen. Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege. Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.". Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Siehe oben. Dann muss ich aber auch nicht meine Fresse über eine unfähige Regierung aufreißen.
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Siehe oben. Dann muss ich aber auch nicht meine Fresse über eine unfähige Regierung aufreißen.
Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Siehe oben. Dann muss ich aber auch nicht meine Fresse über eine unfähige Regierung aufreißen.
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen. Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege. Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.". Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben. Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
Meine Aussage war auf die vollkommen unverständliche Öffnung jetzt gemünzt. Die vielleicht etwas klarer wird, wenn man sich die bröckelnde Zustimmung der Bevölkerung vor Augen hält. Diese Entwicklung wollte man u. U. stoppen. Dazu kann man stehen, wie man will. Man kann aber auch ein Mitwirken der Bevölkerung an dieser Irrsinnsentscheidung daraus lesen.
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben. Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Das mag so sein. Vielleicht braucht es - wie propain weiter oben schon schrieb - alle paar Jahrzehnte mal eine richtige Krise. Ich persönlich könnte darauf verzichten.
Um mal wieder etwas Positives einzubringen: Ich finde weiterhin, dass die Impfungen sehr gut organisiert sind und ich fühle mich durch dies folgende Mail von der Impforganisation hervorragend informiert:
Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Landes und der Impfzentren arbeiten mit großem Engagement daran, so schnell wie möglich die über 6 Mio. Hessen zu impfen. Im Rahmen der noch wenigen zur Verfügung stehenden Impfdosen kommen wir aber gut voran. Bis heute haben über 500.000 Menschen ihre Erstimpfung erhalten.
Leider konnten wir Ihnen aufgrund der nach wie vor noch geringen Impfstoffmengen bis jetzt noch keinen Impftermin anbieten. Zudem wird die verfügbare Menge an Impfstoff auch durch die am 15. März 2021 vom Paul-Ehrlich-Institut empfohlene Aussetzung der Impfungen mit dem Impfstoff von AstraZeneca reduziert. Sobald uns neue Impfstofflieferungen verbindlich zugesichert werden, können wir weitere Impftermine in den Impfzentren vergeben.
Aktuell sind in Hessen innerhalb der Priorisierungsgruppe 2 etwa 1,5 Millionen Personen impfberechtigt. Mehr als 750.000 Personen haben sich – wie Sie – bereits für eine Impfung registriert. Bitte lassen Sie sich nicht verunsichern, wenn Personen aus Ihrem Bekannten- oder Familienkreis schon Impftermine erhalten haben. Ihre Anfrage ist nicht verloren gegangen. Der Zeitpunkt Ihres Impftermins ist nicht unmittelbar vom Zeitpunkt Ihrer Registrierung abhängig.
Die Terminvergabe erfolgt grundsätzlich • nach der Verfügbarkeit der zugelassenen Impfstoffe und • nach der Kapazität Ihres Impfzentrums.
• Zwei Drittel der zur Verfügung stehenden Termine wird absteigend nach dem Alter der Registrierten und, bspw. innerhalb eines Jahrgangs, nach dem Zufallsprinzip vergeben. Das heißt, zuerst kommen 79-Jährige an die Reihe, dann 78-Jährige und so fort.
• Ein Drittel der verfügbaren Dosen geht an die Personen – ebenfalls nach dem Zufallsprinzip –, die einen berufs- oder krankheitsbedingten Anspruch haben.
Wir bitten Sie noch um etwas Geduld. Sobald weitere Termine vergeben werden können, wird Ihre Anfrage automatisch bearbeitet und Sie werden über Ihren Impftermin per E-Mail oder auf dem Postweg informiert.
In der Gruppe II bin ich durch die Pflegebedürftigkeit meiner Großmutter, die die Ausgestaltung ihrer letzten Lebensjahre in meine Hände gegeben hat.
Hab mir gearde mal den Spaß gemacht und ausgerechnet wieviel % schon Geimpft sind. 10% finde ich trotz aller Kritik jetzt gar nicht so wenig. Wenn man von den Restlichen 4,5 Mio Impfberechtigten absieht und davon sich ca. 75% (ca. 3,375 Mio) impfen lassen, dann macht es schon etwas Hoffnung.
Das deckt sich mit meinen Eindrücken. Das ganze Verfahren ist unkompliziert, unbürokratisch und gut organisiert. Auch der Ablauf vor Ort in den Impfzentren ist durchdacht und reibungslos. Ich hatte das große Glück, den 1. Astrazeneca-Schuss noch vor dem ganzen Chaos zu bekommen. Ich wünsche allen, dass sie zeitnah das Impfangebot kriegen, welches sie sich erhoffen.
Um mal wieder etwas Positives einzubringen: Ich finde weiterhin, dass die Impfungen sehr gut organisiert sind und ich fühle mich durch dies folgende Mail von der Impforganisation hervorragend informiert:
Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Landes und der Impfzentren arbeiten mit großem Engagement daran, so schnell wie möglich die über 6 Mio. Hessen zu impfen. Im Rahmen der noch wenigen zur Verfügung stehenden Impfdosen kommen wir aber gut voran. Bis heute haben über 500.000 Menschen ihre Erstimpfung erhalten.
Leider konnten wir Ihnen aufgrund der nach wie vor noch geringen Impfstoffmengen bis jetzt noch keinen Impftermin anbieten. Zudem wird die verfügbare Menge an Impfstoff auch durch die am 15. März 2021 vom Paul-Ehrlich-Institut empfohlene Aussetzung der Impfungen mit dem Impfstoff von AstraZeneca reduziert. Sobald uns neue Impfstofflieferungen verbindlich zugesichert werden, können wir weitere Impftermine in den Impfzentren vergeben.
Aktuell sind in Hessen innerhalb der Priorisierungsgruppe 2 etwa 1,5 Millionen Personen impfberechtigt. Mehr als 750.000 Personen haben sich – wie Sie – bereits für eine Impfung registriert. Bitte lassen Sie sich nicht verunsichern, wenn Personen aus Ihrem Bekannten- oder Familienkreis schon Impftermine erhalten haben. Ihre Anfrage ist nicht verloren gegangen. Der Zeitpunkt Ihres Impftermins ist nicht unmittelbar vom Zeitpunkt Ihrer Registrierung abhängig.
Die Terminvergabe erfolgt grundsätzlich • nach der Verfügbarkeit der zugelassenen Impfstoffe und • nach der Kapazität Ihres Impfzentrums.
• Zwei Drittel der zur Verfügung stehenden Termine wird absteigend nach dem Alter der Registrierten und, bspw. innerhalb eines Jahrgangs, nach dem Zufallsprinzip vergeben. Das heißt, zuerst kommen 79-Jährige an die Reihe, dann 78-Jährige und so fort.
• Ein Drittel der verfügbaren Dosen geht an die Personen – ebenfalls nach dem Zufallsprinzip –, die einen berufs- oder krankheitsbedingten Anspruch haben.
Wir bitten Sie noch um etwas Geduld. Sobald weitere Termine vergeben werden können, wird Ihre Anfrage automatisch bearbeitet und Sie werden über Ihren Impftermin per E-Mail oder auf dem Postweg informiert.
In der Gruppe II bin ich durch die Pflegebedürftigkeit meiner Großmutter, die die Ausgestaltung ihrer letzten Lebensjahre in meine Hände gegeben hat.
Er wollte uns sicher nur vorwarnen, falls es irgendwann mal wieder Zuschauer geben wird und wir ihn im Stadion mit einer älteren Dame am Arm sehen. 😊 Merke: es ist nicht ganz risikofrei, die Ausgestaltung seines Lebens einem Eintrachtfan zu übertragen. 😁
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben. Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
Meine Aussage war auf die vollkommen unverständliche Öffnung jetzt gemünzt. Die vielleicht etwas klarer wird, wenn man sich die bröckelnde Zustimmung der Bevölkerung vor Augen hält. Diese Entwicklung wollte man u. U. stoppen. Dazu kann man stehen, wie man will. Man kann aber auch ein Mitwirken der Bevölkerung an dieser Irrsinnsentscheidung daraus lesen.
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
WuerzburgerAdler schrieb:
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..." Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben. Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben. Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Das mag so sein. Vielleicht braucht es - wie propain weiter oben schon schrieb - alle paar Jahrzehnte mal eine richtige Krise. Ich persönlich könnte darauf verzichten.
Er wollte uns sicher nur vorwarnen, falls es irgendwann mal wieder Zuschauer geben wird und wir ihn im Stadion mit einer älteren Dame am Arm sehen. 😊 Merke: es ist nicht ganz risikofrei, die Ausgestaltung seines Lebens einem Eintrachtfan zu übertragen. 😁
Um mal wieder etwas Positives einzubringen: Ich finde weiterhin, dass die Impfungen sehr gut organisiert sind und ich fühle mich durch dies folgende Mail von der Impforganisation hervorragend informiert:
Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des Landes und der Impfzentren arbeiten mit großem Engagement daran, so schnell wie möglich die über 6 Mio. Hessen zu impfen. Im Rahmen der noch wenigen zur Verfügung stehenden Impfdosen kommen wir aber gut voran. Bis heute haben über 500.000 Menschen ihre Erstimpfung erhalten.
Leider konnten wir Ihnen aufgrund der nach wie vor noch geringen Impfstoffmengen bis jetzt noch keinen Impftermin anbieten. Zudem wird die verfügbare Menge an Impfstoff auch durch die am 15. März 2021 vom Paul-Ehrlich-Institut empfohlene Aussetzung der Impfungen mit dem Impfstoff von AstraZeneca reduziert. Sobald uns neue Impfstofflieferungen verbindlich zugesichert werden, können wir weitere Impftermine in den Impfzentren vergeben.
Aktuell sind in Hessen innerhalb der Priorisierungsgruppe 2 etwa 1,5 Millionen Personen impfberechtigt. Mehr als 750.000 Personen haben sich – wie Sie – bereits für eine Impfung registriert. Bitte lassen Sie sich nicht verunsichern, wenn Personen aus Ihrem Bekannten- oder Familienkreis schon Impftermine erhalten haben. Ihre Anfrage ist nicht verloren gegangen. Der Zeitpunkt Ihres Impftermins ist nicht unmittelbar vom Zeitpunkt Ihrer Registrierung abhängig.
Die Terminvergabe erfolgt grundsätzlich • nach der Verfügbarkeit der zugelassenen Impfstoffe und • nach der Kapazität Ihres Impfzentrums.
• Zwei Drittel der zur Verfügung stehenden Termine wird absteigend nach dem Alter der Registrierten und, bspw. innerhalb eines Jahrgangs, nach dem Zufallsprinzip vergeben. Das heißt, zuerst kommen 79-Jährige an die Reihe, dann 78-Jährige und so fort.
• Ein Drittel der verfügbaren Dosen geht an die Personen – ebenfalls nach dem Zufallsprinzip –, die einen berufs- oder krankheitsbedingten Anspruch haben.
Wir bitten Sie noch um etwas Geduld. Sobald weitere Termine vergeben werden können, wird Ihre Anfrage automatisch bearbeitet und Sie werden über Ihren Impftermin per E-Mail oder auf dem Postweg informiert.
In der Gruppe II bin ich durch die Pflegebedürftigkeit meiner Großmutter, die die Ausgestaltung ihrer letzten Lebensjahre in meine Hände gegeben hat.
Hab mir gearde mal den Spaß gemacht und ausgerechnet wieviel % schon Geimpft sind. 10% finde ich trotz aller Kritik jetzt gar nicht so wenig. Wenn man von den Restlichen 4,5 Mio Impfberechtigten absieht und davon sich ca. 75% (ca. 3,375 Mio) impfen lassen, dann macht es schon etwas Hoffnung.
Die Bestellung von Impfstoffen habe ich nicht vermurkst, die Infrastruktur für zügige Impfungen haben andere Stellen nicht ordentlich auf die Reihe gekriegt, einen harten Lockdown, wie ich schon im Oktober gefordert hatte, haben andere nicht beschlossen, die Schulöffnungen haben andere auf dem Kerbholz und die ganze Öffnungsdiskussion geht auch nicht von mir aus. All das wurde auf politischer Ebene vermasselt und ich nehme mir raus, dies auch so zu benennen.
Ich versuch mal, der Reihe nach zu antworten. Einfach, weil mir das Thema wichtig ist und ich auch richtig verstanden werden möchte.
@raggamuffin
Nichts von dem, was du für dich in Anspruch nimmst, möchte dir jemand nehmen. Im Gegenteil. Mit allen deinen Punkten hast du vollkommen recht und es ist vollkommen korrekt und wichtig, dass diese Punkte benannt werden.
Was ich nicht möchte, und es scheint mir dorthin zu wandern: Diedaoben habens verbockt, wir können nichts dafür. In welchem Ausmaß kann doch jeder für sich selbst entscheiden. Fest steht aber - für mich zumindest -, dass die Bevölkerung per Nichtwissen, Ignoranz, Bequemlichkeit, Egoismus oder Besserwisserei ihren Anteil an dem Geschehen hat.
Klar - man kann sagen: die Bevölkerung steht auch nicht in der Verantwortung, das ist nun mal die Politik.
Dann sage ich: doch. In einem solchen Fall steht sie.
ich schreibe mir hier seit wochen die finger wund, dass ich der meinung bin, dass just das hier moeglich gewesen waere und sogar noch ist, wenn man vernuenftig kommuniziert und einheitliche regeln verfasst.
aber ja, ich schreibe es auch nochmal, ich denke, dass es ohne repressionen analog china geht.
sicher muss man regeln auch durchsetzen und am ende bereits sein durchzusetzen, komplett auf eigenverantwortung setzen geht nicht.
ein beispiel:
der ausbreitungsmechanismus (aerosole) ist seit monaten bekannt.
trotzdem darf man in bueros 8h ohne maske am arbeitsplatz sitzen, wenn nur der kollesch 1.5 m weg sitzt.
nicht erst seit der studie der tu berlin aus dem januar ist klar, dass das problematisch ist.
Ja. Mit Bevölkerung meine ich natürlich auch verantwortungslose AGs, die so etwas zulassen, wenn nicht gar fordern. Gutes Beispiel.
Es wäre doch ein brutales Armutszeugnis, wenn man so etwas ausdrücklich anordnen müsste. Die gesetzlich vorgeschriebene Fürsorgepflicht sollte dafür doch ausreichen.
es ist davon auszugehen, dass das gros der arbeitgeber eher nicht proaktiv reagiert, solange es keine aenderungen der vorschriften gibt.
und solange es in den verordnungen nicht anders steht und im gegensatz in den entsprechenden verordnungen oder empfehlungen suggeriert wird, dass es ok ist, keine maske zu tragen, wenn man 1,5m abstand halten kann, sehe ich die primaere verantwortung beim staat, das entweder verpflichtend zu machen oder wenigstens diese vermaledeiten 1,5m in innenraeumen aus den empfehlungen zu nehmen.
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, könnten die ostasiatischen Gesellschaften grundsätzlich aber nicht so sehr "auf ihr eigenes Recht" pochend und insgesamt disziplinierter und ganzheitlicher agieren. So meine Vermutung. Wenn man natürlich jahrzehntelang eine Ich-Ich-Ich-Mentalität fördert, dann braucht man sich auch nicht wundern.
Ein sehr wahrer Satz. Danke.
Nun, man wollte einfach die Zwangsmaßnahmen so gering wie möglich halten. Das Schreien nach weniger Zwang und mehr Freiheit war ja unüberhörbar. Außerdem haben wir kein autoritäres Regierungssystem.
Trotzdem hat man ständig auf die Gefahren hingewiesen und gebeten, auf Urlaubsreisen zu verzichten. Das kommt halt bei uns nur ganz schlecht an.
Aber hinterher schimpfen, das können wir gut.
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen.
Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.".
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..."
Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Ich denke, du überschätzt die Informationsbereitschaft eines großen Teils der Bevölkerung. Ich würde mal veranschlagen, dass sich 80 % der Bevölkerung weniger informieren, als der durchschnittliche Eintracht-Forum-User. Wenn man sich da draußen im Real-Life umhört, trifft man immer wieder auf beachtliche Unkenntnis der Lage. Und das durchaus bei sogenannten Akademikerinnen und Akademikern.
Als ich auf Arbeit zu Weihnachten geäußert habe, dass wir mindestens bis Ostern unter massiven Einschränkungen leben werden, wurde ich als Schwarzmaler fast für verrückt erklärt. Heute hab ich mitgeteilt, dass wir Ende April eine Inzidenz von 500 haben werden, wenn nicht eingeschritten wird und damit wurde ich dann endgültig für verrückt erklärt.
Ich weiß es nicht, will aber nicht ausschließen, dass es so ist.
Wenn es so ist, dann gibt es zwei Dinge dazu zu bemerken:
1. Wer tatsächlich vollkommen uninformiert über Covid19 durch die Gegend läuft, der kriegt eigentlich gar nichts mehr mit. Das Thema ist seit einem Jahr omnipräsent.
Ich glaube, das Gegenteil ist richtig: jeder Depp hält sich für einen Experten, der es besser weiß als alle Virologen zusammen.
2. Nichtwissen schützt nicht vor der Verpflichtung, Verantwortung zu übernehmen. Und schon gar nicht schützt Nichtwissen davor, von Leuten wie mir mitverantwortlich für das Ausmaß und den Verlauf der Pandemie gemacht zu werden.
Ich denke, du überschätzt die Informationsbereitschaft eines großen Teils der Bevölkerung. Ich würde mal veranschlagen, dass sich 80 % der Bevölkerung weniger informieren, als der durchschnittliche Eintracht-Forum-User. Wenn man sich da draußen im Real-Life umhört, trifft man immer wieder auf beachtliche Unkenntnis der Lage. Und das durchaus bei sogenannten Akademikerinnen und Akademikern.
Als ich auf Arbeit zu Weihnachten geäußert habe, dass wir mindestens bis Ostern unter massiven Einschränkungen leben werden, wurde ich als Schwarzmaler fast für verrückt erklärt. Heute hab ich mitgeteilt, dass wir Ende April eine Inzidenz von 500 haben werden, wenn nicht eingeschritten wird und damit wurde ich dann endgültig für verrückt erklärt.
Muß ich leider bestätigen. Es gibt bestimmte Altersgruppen (ca 15-30 Jahre) und Bevölkerungsteile (leider oft mit Migrationshintergrund) die im Durchschnitt sehr unwissend und uninformiert durchs Leben gehen was aktuelle gesellschaftliche und politische Themen in Deutschland angeht. Da werden keine Nachrichten geschaut, keine Zeitung gelesen.
Dafür wird minütlich gecheckt welche Belanglosigkeiten auf Insta oder fb gepostet werden...
Vorhin habe ich wieder eine Gruppe Schüler beim Imbiss stehen sehen. Eine 8er Gruppe, dicht an dicht, blödelnd und feixend, Masken runtergezogen. Ich frage mich ernsthaft welchen Sinn dann noch eine Maskenpflicht in den Schulen macht...
Mich wundert es daher nullkommanull das die Inzidenzen gerade in diesen Altersgruppen momentan massiv steigen.
Wie hier schon mehrfach genannt wurde: Die Umfragen deuten klar darauf hin, dass die Bevölkerung sehr wohl weitere Einschränkungen akzeptiert hätte, und die Freiheits-Schreier eher eine Minderheit darstellen.
Und das mit dem autoritären Regierungsystem ist für mich kein Argument, denn wen man so will, ist doch das ganze Vorgehen mit Lockdowns etc. "autoritär". Aber bei des Deutschen geliebtem Malle-Urlaub machen wir dann einen Punkt?
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.".
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..."
Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben.
Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, könnten die ostasiatischen Gesellschaften grundsätzlich aber nicht so sehr "auf ihr eigenes Recht" pochend und insgesamt disziplinierter und ganzheitlicher agieren. So meine Vermutung. Wenn man natürlich jahrzehntelang eine Ich-Ich-Ich-Mentalität fördert, dann braucht man sich auch nicht wundern.
Das sind auch nicht so verwöhnte Wohlstandsgesellschaften. Schau dir doch die Leute hier in Deutschland teilweise an, da wird gejammert das man anstatt 3 mal nur 2 mal in den Urlaub fahren kann und das es kein Urlaub ist wenn man ihn daheim verbringt. Hier wissen doch viele überhaupt nicht mehr was es heißt auch mal auf was zu verzichten.
Das ist dann eben das besagte Resultat jahrzehntelanger Entwicklungen. Wobei es den meisten nicht mal überragend gut geht, aber man will ja das bisschen Luxus, das man hat, nicht teilen (Flüchtlinge) und erst recht nicht einfach so aufgeben (Corona), nur weil da paar Alte sterben. Oder bloß nichts für den Klimaschutz machen, da müsste man ja sich aus der Komfortzone raus bewegen und Dinge zurückfahren.
Interessant finde ich, dass in diesen Diskussionen diese Haltung gar nicht so oft von den ganz Jungen (bis 25) und auch nicht von den Alten (über 70) vertreten wird. Auch die meisten Querdenker, die ich kenne, sind eher um die 40 bis 60. Das sind auch die mit den geringsten Geburtenraten und die Eltern der heutigen FFF-Generation. Soll jetzt nicht pauschal gelten, hier gibt es ja viele Vernünftige in dem Alter, aber das ist meine Beobachtung. Die heutigen Kinder wachsen mit globalem Denken auf, wissen um die Probleme, die ganz Alten kennen noch die Entbehrungen von früher.
Das tust Du immer.
Ich denke, die Bundesregierung hat ganz früh eine richtige und wegweisende Entscheidung getroffen, als sie eine Herdenimmunität mittels Durchseuchung ausschloss und auf Kontaktreduzierungen und Schließungen gesetzt hat.
Bis zum Spätsommer fuhren wir damit verdammt gut. Leider hat sich mit Beginn der zweiten Welle gezeigt, dass man sich im Sommer nicht adäquat darauf vorbereitet hat.
Auf der einen Seite haben wir eine Menge Bürger, die tatsächlich abgeholt werden müssen und bis heute nicht wirklich verstanden haben, worauf es ankommt. Mir hat kürzlich jemand erzählt, dass er genügend Opfer gebracht hätte, indem er seit einem Jahr auf Clubbesuche verzichtet habe.
Auf der anderen Seite zeigt eine überwältigende Mehrheit Verständnis für notwendige Maßnahmen.
Und ich bin da ganz bei Xaver, dass die Menschen auch noch mehr Maßnahmen akzeptiert hätten. Insbesondere dann, wenn man sie an die Hand genommen und Perspektiven aufgezeigt hätte.
Das an die Hand nehmen ist ja auch ein wesentlicher Bestandteil der Zonenbildung beim NoCovid-Ansatz.
"Seht her liebe Leute, der Kreis Darmstadt ist rot. Wenn ihr euch alle ein paar Tage zurücknehmt, können wir in zwei Wochen die Bars wieder öffnen"
Das gilt heute genauso, aber es greift nicht.
Von alleine findet unter 80 Millionen Menschen keine ausreichende Disziplinierung statt. Hier irrt Michael Lindner und all die anderen, die auf Eigenverantwortung setzen.
Eigenverantwortung funktioniert, wenn der Einzelne das Gefühl hat, etwas zum Ergebnis beitragen zu können. Und das kann ich mir mit regional beschränkten sehr harten Lockdowns und einem ganz klar geregelten Vorgehen sehr gut vorstellen.
Die Politischen Entscheider haben sich gegen diesen Weg entschieden. Das kann man der Bevölkerung nicht zum Vorwurf machen.
Es gilt aber auch, dass jeder einzelne in der Bevölkerung die Chance hat, die Pandemie auszubremsen.
Insofern hat hier auch die Bevölkerung als Ganzes versagt.
Ich komme für mich zu dem Schluss, dass ich nicht auf eine eigenverantwortliche Lösung durch die Bevölkerung glaube. Wäre es anders, würde ich FDP wählen.
Es bleibt mir nur, auf die Politik zu hoffen, die gerade zu Beginn sehr gut agiert hat. Leider sind die letzten Monate in meinen Augen ein Debakel.
Lieber Ex-Arbeitskollege, falls Du hier mitlesen solltest: Ich meinte natürlich Deinen Namensvetter Christian Lindner
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.".
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..."
Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Ich ergänze: "Ein Jahr keine Clubbesuche. Ich habe genug Verzicht geleistet"
Siehe oben. Dann muss ich aber auch nicht meine Fresse über eine unfähige Regierung aufreißen.
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Ich ergänze: "Ein Jahr keine Clubbesuche. Ich habe genug Verzicht geleistet"
So weit kommt es noch das ich als Eintrachtfan Spiele des Club besuche.
Zeit mal wieder Mensch zu sein? 😉
Na ja, da sind wir wieder beim Thema Informationsbereitschaft oder lass uns - um noch einen draufzusetzen - von Mündigkeit sprechen. Und der Glaube in die Mündigkeit einiger Leute hat bei mir im letzten Jahr gelitten. Bei vielen gilt der Glaubenssatz: "Alles was nicht verboten ist, kann man auch machen."
Siehe oben. Dann muss ich aber auch nicht meine Fresse über eine unfähige Regierung aufreißen.
Auf Malle ist die Regierung aber auch besser.
Ich ergänze: "Ein Jahr keine Clubbesuche. Ich habe genug Verzicht geleistet"
So weit kommt es noch das ich als Eintrachtfan Spiele des Club besuche.
Das mit den Umfragen stimmt so nicht. Es ist eindeutig zu sehen, dass es zwar nach wie vor eine Mehrheit gibt, die aber im Verlauf der letzten Wochen immer mehr abbröckelte. Werner kann mich ja berichtigen, falls ich falsch liege.
Wenn nicht, ist das Verhalten der Regierung und der MPs u. a. mit diesem Umstand zu erklären. In einem Superwahljahr. Vorsicht: ich schrieb "u. a.".
Zum zweiten Punkt: das ist ja das Problem, das ich meine: warum muss man so etwas noch vorschreiben? Hatten wir nicht den Sommer und hatten wir nicht den Herbst? Und trotzdem stürmen die Deutschen sofort und umgehend die Reisebüros, sobald einer nur sagt "Vielleicht Malle..."
Meinst du wirklich, wir sind alles Idioten, denen man vorschreiben muss, wie man aufs Klo geht? Wenn ja, dann her mit dem Diktator. (nur Spaß)
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben.
Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Meine Aussage war auf die vollkommen unverständliche Öffnung jetzt gemünzt. Die vielleicht etwas klarer wird, wenn man sich die bröckelnde Zustimmung der Bevölkerung vor Augen hält. Diese Entwicklung wollte man u. U. stoppen.
Dazu kann man stehen, wie man will. Man kann aber auch ein Mitwirken der Bevölkerung an dieser Irrsinnsentscheidung daraus lesen.
Das mag so sein. Vielleicht braucht es - wie propain weiter oben schon schrieb - alle paar Jahrzehnte mal eine richtige Krise. Ich persönlich könnte darauf verzichten.
In der Gruppe II bin ich durch die Pflegebedürftigkeit meiner Großmutter, die die Ausgestaltung ihrer letzten Lebensjahre in meine Hände gegeben hat.
In der Gruppe II bin ich durch die Pflegebedürftigkeit meiner Großmutter, die die Ausgestaltung ihrer letzten Lebensjahre in meine Hände gegeben hat.
Er wollte uns sicher nur vorwarnen, falls es irgendwann mal wieder Zuschauer geben wird und wir ihn im Stadion mit einer älteren Dame am Arm sehen. 😊
Merke: es ist nicht ganz risikofrei, die Ausgestaltung seines Lebens einem Eintrachtfan zu übertragen. 😁
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben.
Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Meine Aussage war auf die vollkommen unverständliche Öffnung jetzt gemünzt. Die vielleicht etwas klarer wird, wenn man sich die bröckelnde Zustimmung der Bevölkerung vor Augen hält. Diese Entwicklung wollte man u. U. stoppen.
Dazu kann man stehen, wie man will. Man kann aber auch ein Mitwirken der Bevölkerung an dieser Irrsinnsentscheidung daraus lesen.
Ich sehe jetzt nicht, inwiefern das ein Widerspruch zu meiner Aussage ist. Du sagst selbst, es gibt immer noch eine Mehrheit, und es gab einen Zeitpunkt, da war diese sogar sehr deutlich. Das ist ja alles nicht nur ein Thema der letzten Wochen, wenn wir bei den Malle-Reisen als Beispiel bleiben, müssten wir da eher die Umfragewerte vom letzten Sommer ranziehen.
Nein, ich halte die Bevölkerung nicht für so blöd. Witzigerweise habe ich ja sogar genau das im LTW-Thread geschrieben.
Einen Teil allerdings schon, und dieser Teil - sagst du ja selbst - macht bei ner Pandemie nun mal nen großen Unterschied. Kann man ihn bei anderen Themen vielleicht noch vernachlässigen, geht das hier halt leider nicht.
Außerdem sind wir halt, wie Werner schon sagt, sehr auf unseren Individualismus mit Reisefreiheit etc. getrimmt. Das ist ja nicht nur eine Frage der Intelligenz, die Leute sind es schlich seit Jahrzehnten gewohnt, alles zu machen, was ihnen beliebt, sofern die Regierung es nicht untersagt. Das kriegst du halt so schnell aus den Köpfen auch nicht mehr raus.
Das mag so sein. Vielleicht braucht es - wie propain weiter oben schon schrieb - alle paar Jahrzehnte mal eine richtige Krise. Ich persönlich könnte darauf verzichten.
Er wollte uns sicher nur vorwarnen, falls es irgendwann mal wieder Zuschauer geben wird und wir ihn im Stadion mit einer älteren Dame am Arm sehen. 😊
Merke: es ist nicht ganz risikofrei, die Ausgestaltung seines Lebens einem Eintrachtfan zu übertragen. 😁
In der Gruppe II bin ich durch die Pflegebedürftigkeit meiner Großmutter, die die Ausgestaltung ihrer letzten Lebensjahre in meine Hände gegeben hat.