Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Hi, Deiner Bewertung von Bas Dost stimme ich absolut zu! Aber bezüglich eines Ersatz', wer handelt denn da wo was und wen? Von Seiten der Eintracht hört man gar nichts, ebesowenig stehen, außer bei den Spekulationen über eine Rückkehr von Jovic und Joveljic, irgendwelche Namen in den diversen Artikeln in den Medien! Namen wie Ibisevic oder Terodde sind doch nur hier im Forum zu finden! Von daher sollte Dir zunächst mal nichts "Übles schwanen"!
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang. Das war vielleicht das einzige Missverständnis, das man anfangs dachte Dost schlägt hier topfit auf und kann uns sofort helfen. Das war mitnichten so und lass ich noch als Negativpunkt gelten. Es ist der Fluch der Büffelherde. Das hallt immer noch nach. Jeder Stürmer der danach kommt ist erstmal eine Pflaume. Paciencia hat den Shitstorm auch schon hinter sich, seine Scorerwerte waren auch nicht so schlecht, aber die Meinung über ihn eher negativ behaftet (kümmert sich nur um seine Frisur etc..). Andre Silva hat das Glück das er aktuell in Topform ist... da gibt's halt zur Zeit keinen Angriffspunkt.
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang
Das Missverständnis kommt ja daher, dass die Erwartungshaltung bei Dost eine andere ist/war als bei einem 19jährigen Nachwuchskicker oder einem Mittelklassetürmer der Liga. Dost wurde neben Silva aus Ersatz für die gegangenen Jovic, Rebic und Haller geholt. Er war für einen Preis von 9 Mio in einer Klasse wo ich persönlich einen Stürmer erwarte der uns weiter bringt und nicht versucht den Status Quo erstmal zu erreichen (was er aus meiner Sicht nie geschafft hat).
Dann war er vollkommen unfitt und danach erst einmal dauerverletzt mit irgendwelchen komischen Dingen die ich bis heute nicht verstanden habe, dafür kann er teilweise nichts (das mit der Fitness allerdings hätte man wissen müssen) aber es passt ins Bild des Missverständnisses. Als das ausgemerzt war hatte er eine Zeit wo alles geklappt hatte, zusammen mit Silva der seitdem auf sehr hohem Stürmerniveau unsere Lebensversicherung ist. Dost ist aber nicht in dieser Leistungskurve geblieben sondern wieder abgefallen und am Ende wurde das System gewechselt und er kam nicht mehr zum Zug, ich denke vor allem auch weil er eben abgefallen war.
Und wenn ich die Vergleiche mit Haller (von WA) lese dann muss ich ernsthaft an meinem Fußballsachverstand zweifeln wenn die stimmen sollen. Haller war für unser Spiel der wichtigste der drei Büffel (was man deutlich gesehen hat als er verletzt war) und unser Spiel im Sturm. Diesen Mann kann Dost überhaupt nicht ersetzen und daher kommt bei mir schon auf, dass er ein Missverständnis war. Auch wenn Haller und Dost eine ähnliche Anzahl an Toren gemacht haben verbietet sich für mich ein Vergleich auf Augenhöhe alleine schon wegen der Spielanlage beider (wurde ja schon weiter oben alles aufgezählt).
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Ich antworte mal Dir und Tafelberg zusammen. Er war (übrigens immer aus meiner persönlichen Sicht) ein Missverständnis weil er eben nicht Haller ersetzen konnte. Haller hat im Spiel gefühlt jeden Ball der auf ihn kam entweder festgemacht oder zurück in den Aufbau gespielt. Haller war für mich persönlich der komplette Stürmer, er war ballsicher, ziemlich kopfballstark, mit Zug zum Tor und Torgefährlichkeit und er hat Löcher gerissen wie kein Zweiter durch die vor allem auch Jovic glänzen konnte.
Bei Dost fehlt mir bei seiner Größe ganz klar die unbedingte Kopfballstärke, er köpft jeden zweiten Ball entweder als Gurke (hochsenk) zum Tor und er verliert (gefühlt) gerade die die Haller festgemacht hat weil er versucht sie irgendwohin zu köpfen. Sein one-touch-Passspiel hat auch nicht wirklich viel Erfolg. Außerdem ist Dost für mich persönlich kein Reißer wie der angesprochene Haller. Er ist ein Strafraumknipser der auch gut auflegt und das ist normalerweise ein sehr guter Skill für einen Stürmer. Neben Silva hat das auch geklappt, für einen Stürmer der alleine vorne rumturnen muss reicht es meiner Meinung nach absolut nicht. Auch sein Defensivspiel findet nahezu gar nicht statt und Pressing nach vorne ist zumindest nicht seine größte Stärke.
Daher ist er (nochmal betont, für mich) ein Missverständnis, kein schlimmes denn er hat ja Tore geschossen. Aber er ist nicht der Stürmer den ich gerne gehabt und erwartet hätte. Das ist natürlich Ibisesic genauso wenig bevor diese Frage kommt. Und ich habe auch keinen Stürmer in Hinterhand den ich präsentieren kann der besser ist, aber dafür werden unsere Verantwortlichen ja ganz gut bezahlt denke ich. Ich vermute ein zweiter Haller ist mit Sicherheit in Aussicht wenn man sich einfach mal die Pleiteliga in Frankreich vornimmt oder die Bänke in Italien.
Naja. In diesem Punkt kommen wir wohl nicht zusammen.
Gerade Dosts one-touch-Ablagen haben oft dafür gesorgt, dass aus einem Abschlag auch ein Angriff wurde (exemplarisch sei Dosts Direktpass auf Paciencia gegen die Bayern genannt), während Haller in der selben Situation am Boden lag und Foul reklamierte (oft zu Recht). Haller hatte bei uns in seinem zweiten Jahr in der Tat einen Lauf und seine absolute Glanzzeit. Wenn man sieht, wie er oft genug jetzt bei West Ham herumstolpert, wird einem ganz anders.
Ich will auch nicht sagen, dass Dost Haller 1:1 ersetzen konnte. Er ist Dost, so wie Haller eben Haller ist. Aber ein Missverständnis, das fast dieselbe Scorerliste hat wie sein Vorgänger, ist schon ein schönes Missverständnis. Hinzu kommt sein Standing in der Mannschaft - er hatte wohl große Verdienste um Mannschaftsgeist und Teamspirit. Und als alleinige Spitze hat Haller wohl auch keine Bäume ausgerissen - das wird in der Rückschau gerne etwas verklärt.
Für mich ist das in der jetzigen Situation ein schmerzlicher Verlust. Ich würde schon wetten, dass man Dost noch nachtrauern wird.
Natürlich schmerzt jeder Abgang der uns qualitativ verschlechtert und das tut der Abgang von Dost, ganz klar.Aber vielleciht haben das ja noch nicht alle mitg´bekommen, wir werden mindestens diese Saison ohne Zuschauer zu Ende spielen, keine Einnahmen aus Internationalen Spielen, weniger TV Gelder, evtl. auch aufgrund diverser Klauseln in den Sponsorewnverträgen hier auch weniger. Dazu kommt das man im Begriff war, eine schlagfertige Truppe samt höherer Gehaltsstruktur aufzubauen. Manche Spieler konnte man nur über höhere Gehälter locken, Kohr, Sow, Dost usw. Das alles, also stark sinkende Einnahmen bei gleichbleibenden höhen Gehältern, wenn auch durch Gehaltsverzicht reduziert, immer noch wahrscheinlich höher bei uns, als zu Zeiten von Bruchhagen, keine Kritik von mir nur eine Tatasache, all das zwingt unsere Verantwortlichen zu solchen Maßnahmen. Wie ich gerade lese hat RedBull trotz Championsleague auch einen hochen 8stelligen Verlust. Alle sitzen im gleichen Boot und kämpfen ums nackte überleben und die Perspektive zumindestens aktuell sieht auch nicht toll aus, im schlimmsten Fall wird der Locksown verlängert und dann fragt man sich als "gemeiner" Bürger schon wieso die Bundesligisten immer noch hin und her tingeln. Daher kann man hier auch nicht von unüberlegten Risiko bei der Abgabe von Dost sprechen, eher von wohlüberlegten Handeln, sollte jetzt trotz alledem noch ein Stürmer kommen, der uns sofort weiterhelfen kann, dann wäre das großartig, aber wie gesagt wir stehen an einem äußerst gefährlichen Weg und das nicht allein! Ich denke wir werden um eine weiteren Gehaltsverzicht bei den Profis nicht drum herum kommen, denn die Planungen unserer Verantwortlichen sahen ein Zuschauerverbot nür für 2020 vor, also kommt hier ein neues Loch dazu, welches aktuell noch nicht einkalkuliert gewesen war.
Wie ich gerade lese hat RedBull trotz Championsleague auch einen hochen 8stelligen Verlust. Alle sitzen im gleichen Boot und kämpfen ums nackte überleben
RB hat gerade einen 20 Millionentransfer gestemmt (+Gehalt und Einmalzahlungen). Die sitzen ganz sicher nicht im gleichen Boot. Genauso wie die Bayern, der BVB, Bayer, SAP, VW, Hertha und Gladbach (durch CL Einnahmen). Das ist schon mehr als ein drittel der Liga die sehr viel bessere Bedingungen haben durch die Pandemie zu kommen als der Rest.
Robby! Ich bin doch sehr enttäuscht von dir! Ich habe jetzt wirklich alles gelesen hier und dabei die ganze Zeit auf den Beitrag von dir gewartet. Dies im festen Glauben, dass du bestimmt ein Comeback von AMFG forderst. Aber nein! Nichts dergleichen! Geht's dir denn gut?
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
ich bin ein großer freund derartigen statistischen zahlengewerks, aber am ende sieht es hier so aus, das haller für unser spiel und unseren spielaufbau deutlich wichtiger war, als dost es je sein konnte.
haller hat dank seiner möbelpacker-physis quasi jeden ball behauptet und clever abgelegt und eben nicht nur wie dost meist planlos per one-touch schnell gemacht und aufs prinzip hoffnung gesetzt - aber was sollte dost auch machen, er hatte weder physis noch technik um das zu lösen, der ist eher sowas wie ein großer jovic, also knipser und nicht wandspieler.
haller war für seine statur ziemlich schnell und hat als vorderste verteidigungsreihe die gegner beschäftigt und unermüdlich angelaufen - oftmals als initiator, der die eigentlich schnelleren rebic und jovic mitgerissen hat. hat dost auch nicht machen können, verwundert hinsichtlich alter und statur und geschwindigkeit auch nicht.
den vorwurf, nicht am spiel teilgenommen zu haben und das die mannschaft deshalb faktisch zu zeht auf dem platz stand, habe ich hinsichtlich haller übrigens kaum gelesen, bei dost jedenfalls deutlich öfter... völlig unabbhängig von irgendwelchen zahlen.
Mir ist schon klar, wie du unsere Mannschaft einschätzt.
Ich gehe aber davon aus, dass unsere Verantwortlichen das gänzlich anders sehen werden, und das gerade die bisherige Hinrunde Anlass gibt, der Auffassung sein zu dürfen, dass eher einige Punkte liegen gelassen worden sind und man ergo auch wesentlich besser dastehen könnte. Und obwohl noch nicht mal alles rund lief hat man den Anschluss nach oben halten können und gerade in den letzten beiden Spielen sehen können, welche Formation weiter nach vorne führen könnte. Es wird auch in den kommenden Jahren gewiss nicht einfacher werden internationale Plätze erreichen zu können. Es wird eher von Jahr zu Jahr schwerer, wenn man sich nicht wieder qualifiziert.
Verwaltung ist Rückschritt. Aber bei uns verwaltet zum Glück keiner mehr. Man wird weiter vorne angreifen wollen und auch müssen. Nichts anderes wird auch von den Verantwortlichen kommuniziert.
gerade als eintracht-fan, wo man das vor einigen jahren dank der büffelherde mal quasi direkt und hautnah miterleben konnte, sollte doch irgendwie klar sein, was es braucht, um als eigentlicher mittelfeld-club zumindest eine bestimmte zeit lang derartig über der eigentlichen gewichtsklasse boxen zu können, dass es am ende für europa reicht.
dafür braucht es hinsichtlich eines bestimmtes spielsystems eine nahezu optimal zusammengestellte und eingespielte mannschaft, welche so rund laufen kann, dass das, was am ende als gesamtprodukt herauskommt größer als die summe der eigentlichen teile ist.
oder anders gesagt: die tatsächliche leistung übersteigt am ende die eigentliche leistungsfähigkeit deutlich.
davon sehe ich bei uns gerade wenig bis nichts.
die mannschaft hat zum einen bestimmte sollbruchstellen, die das verhindern und das nicht seit gestern - 6er position, rechte seite - zu denen sogar noch welche hinzugekommen sind (sturm nach dost abgang) bzw hinzukommen werden (abraham abgang).
das spielsytem passen wir gerade mal wieder on the fly an.
gut, auch in der büffelherden saison musste sich das system erst finden, wir hatten aber genau die richtigen spieler dafür. im augenblick versucht hütter weiterhin, einer weitgehend auf pressing- und umschaltfußball zusammengestellten und ausgelegten mannschaft ballbesitzfußball nahezubringen, wofür wir zumindest nun vorne eine lösung gefunden zu haben scheinen.
ob es d i e lösung ist, bleibt abzuwarten - das dachten viele letzte saison nach den beiden leipzig-spielen schon hinsichtlich der 4er kette...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir und deshalb eher gewuppt bekommen könnten, über ihre eigentliche gewichtsklasse zu boxen und ausnutzen könnten, wenn ein etablierter el-teilnehmer schwächelt.
bei uns sehe ich das eher nicht so, da sollte irgendwas zwischen platz 8-12 realistisch sein.
mag für uns als eintracht fans zwar schade sein, aber sowas wie unsere büffelherden saison ist für einen mittelfeld club keine selbstverständlichkeit, auch das sollten wir am besten wissen...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir
Also der VfB ist aktuell genau einen Punkt vor uns. Bei einem bis zum Hinrundenende auf dem Papier schwereren Restprogramm. Ich finde es schon zweifelhaft, wenn dann Fans die als uneinholbar sehen. Für die Verantwortlichen wäre es eine Bankroterklärung. Union Berlin macht es zweifellos klasse und die 4 Punkte Abstand sind schon ein höheres Brett. Aber auch da müsste man, wenn wir unsere Sache vernünftig machen (was natürlich immer das größte Problem ist), angesichts deren Restprogramm, durchaus auch noch bis zum Hinrundenende wieder.
Es schwächeln halt nicht nur wir, oder ein EL-Konkurrent, sondern aktuell schwächeln ganz schön viele und die Liga ist auf einem niedrigen Niveau. Da gibt es für viele noch die Chance oben reinzustechen und eben auch für uns. Durch fehlende Winterpause und wahrscheinlich überall eher zurückhaltende Transferaktivitäten, wird sich wohl auch nicht von einem Tag auf den anderen so viel an der Form der Teams ändern. So bekommen z.B. die aktuell schwächelnden Gladbacher auch nicht so schnell ihr durchschnaufen. Wenn wir einfach etwas souveräner werden, sehe ich uns schon bis zum Schluss in der Verlosung um Platz 6-7, wie es wahrscheinlich viele andere Teams auch sein werden. Und wahrscheinlich reicht dafür eine so niedrige Punktzahl, wie seit Jahren nicht mehr.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Ich antworte mal Dir und Tafelberg zusammen. Er war (übrigens immer aus meiner persönlichen Sicht) ein Missverständnis weil er eben nicht Haller ersetzen konnte. Haller hat im Spiel gefühlt jeden Ball der auf ihn kam entweder festgemacht oder zurück in den Aufbau gespielt. Haller war für mich persönlich der komplette Stürmer, er war ballsicher, ziemlich kopfballstark, mit Zug zum Tor und Torgefährlichkeit und er hat Löcher gerissen wie kein Zweiter durch die vor allem auch Jovic glänzen konnte.
Bei Dost fehlt mir bei seiner Größe ganz klar die unbedingte Kopfballstärke, er köpft jeden zweiten Ball entweder als Gurke (hochsenk) zum Tor und er verliert (gefühlt) gerade die die Haller festgemacht hat weil er versucht sie irgendwohin zu köpfen. Sein one-touch-Passspiel hat auch nicht wirklich viel Erfolg. Außerdem ist Dost für mich persönlich kein Reißer wie der angesprochene Haller. Er ist ein Strafraumknipser der auch gut auflegt und das ist normalerweise ein sehr guter Skill für einen Stürmer. Neben Silva hat das auch geklappt, für einen Stürmer der alleine vorne rumturnen muss reicht es meiner Meinung nach absolut nicht. Auch sein Defensivspiel findet nahezu gar nicht statt und Pressing nach vorne ist zumindest nicht seine größte Stärke.
Daher ist er (nochmal betont, für mich) ein Missverständnis, kein schlimmes denn er hat ja Tore geschossen. Aber er ist nicht der Stürmer den ich gerne gehabt und erwartet hätte. Das ist natürlich Ibisesic genauso wenig bevor diese Frage kommt. Und ich habe auch keinen Stürmer in Hinterhand den ich präsentieren kann der besser ist, aber dafür werden unsere Verantwortlichen ja ganz gut bezahlt denke ich. Ich vermute ein zweiter Haller ist mit Sicherheit in Aussicht wenn man sich einfach mal die Pleiteliga in Frankreich vornimmt oder die Bänke in Italien.
Naja. In diesem Punkt kommen wir wohl nicht zusammen.
Gerade Dosts one-touch-Ablagen haben oft dafür gesorgt, dass aus einem Abschlag auch ein Angriff wurde (exemplarisch sei Dosts Direktpass auf Paciencia gegen die Bayern genannt), während Haller in der selben Situation am Boden lag und Foul reklamierte (oft zu Recht). Haller hatte bei uns in seinem zweiten Jahr in der Tat einen Lauf und seine absolute Glanzzeit. Wenn man sieht, wie er oft genug jetzt bei West Ham herumstolpert, wird einem ganz anders.
Ich will auch nicht sagen, dass Dost Haller 1:1 ersetzen konnte. Er ist Dost, so wie Haller eben Haller ist. Aber ein Missverständnis, das fast dieselbe Scorerliste hat wie sein Vorgänger, ist schon ein schönes Missverständnis. Hinzu kommt sein Standing in der Mannschaft - er hatte wohl große Verdienste um Mannschaftsgeist und Teamspirit. Und als alleinige Spitze hat Haller wohl auch keine Bäume ausgerissen - das wird in der Rückschau gerne etwas verklärt.
Für mich ist das in der jetzigen Situation ein schmerzlicher Verlust. Ich würde schon wetten, dass man Dost noch nachtrauern wird.
Ich möchte da Tobago gerne zustimmen. Das mag vielleicht auch an einer persönlichen Einstellung oder Sichtweise liegen. Nicht, dass ich Dosts Leistung nicht anerkenne; im Gegenteil. Ich finde er hat sich super integriert und hat das geleistet, was man von ihm erwarten durfte. Jedoch geht ihm meiner Meinung nach die Körperlichkeit ab, die es in unserem Spiel einfach braucht; Haller hatte die. Und er hat auch Lösungen gefunden, wenn er den Ball am Fuss hatte. Dost ist eben ein klassischer Strafraumspieler; seine Fähigkeiten mit Ball am Fuss und auch mit dem Rücken zum Tor sind in meinen Augen nicht mit Haller zu vergleichen. Dost fehlt Dynamik um Agilität, um in unserem Spiel zu glänzen.
Ich würde den Transfer zu den nun veröffentlichten Bezügen (ca 4 Mio € im Jahr) daher auch als Missverständnis betiteln und bin froh, dass man wirtschaftlich mit einem blauen Auge davongekommen ist.
Bad Dost war ein Missverständnis, kein Totalausfall aber ein Missverständnis. Warum man ihn überhaupt geholt hatte ist mir schleierhaft. Jeder wusste er ist langsam und als alleiniger Stürmer nicht durchschlagskräftig genug. Er hat halt einen echten Torriecher und kann gut ablegen und das hat es bei ihm rausgerissen kein Totalausfall zu sein sondern ein mittelmäßiger Bundesligastürmer.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang. Das war vielleicht das einzige Missverständnis, das man anfangs dachte Dost schlägt hier topfit auf und kann uns sofort helfen. Das war mitnichten so und lass ich noch als Negativpunkt gelten. Es ist der Fluch der Büffelherde. Das hallt immer noch nach. Jeder Stürmer der danach kommt ist erstmal eine Pflaume. Paciencia hat den Shitstorm auch schon hinter sich, seine Scorerwerte waren auch nicht so schlecht, aber die Meinung über ihn eher negativ behaftet (kümmert sich nur um seine Frisur etc..). Andre Silva hat das Glück das er aktuell in Topform ist... da gibt's halt zur Zeit keinen Angriffspunkt.
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang
Das Missverständnis kommt ja daher, dass die Erwartungshaltung bei Dost eine andere ist/war als bei einem 19jährigen Nachwuchskicker oder einem Mittelklassetürmer der Liga. Dost wurde neben Silva aus Ersatz für die gegangenen Jovic, Rebic und Haller geholt. Er war für einen Preis von 9 Mio in einer Klasse wo ich persönlich einen Stürmer erwarte der uns weiter bringt und nicht versucht den Status Quo erstmal zu erreichen (was er aus meiner Sicht nie geschafft hat).
Dann war er vollkommen unfitt und danach erst einmal dauerverletzt mit irgendwelchen komischen Dingen die ich bis heute nicht verstanden habe, dafür kann er teilweise nichts (das mit der Fitness allerdings hätte man wissen müssen) aber es passt ins Bild des Missverständnisses. Als das ausgemerzt war hatte er eine Zeit wo alles geklappt hatte, zusammen mit Silva der seitdem auf sehr hohem Stürmerniveau unsere Lebensversicherung ist. Dost ist aber nicht in dieser Leistungskurve geblieben sondern wieder abgefallen und am Ende wurde das System gewechselt und er kam nicht mehr zum Zug, ich denke vor allem auch weil er eben abgefallen war.
Und wenn ich die Vergleiche mit Haller (von WA) lese dann muss ich ernsthaft an meinem Fußballsachverstand zweifeln wenn die stimmen sollen. Haller war für unser Spiel der wichtigste der drei Büffel (was man deutlich gesehen hat als er verletzt war) und unser Spiel im Sturm. Diesen Mann kann Dost überhaupt nicht ersetzen und daher kommt bei mir schon auf, dass er ein Missverständnis war. Auch wenn Haller und Dost eine ähnliche Anzahl an Toren gemacht haben verbietet sich für mich ein Vergleich auf Augenhöhe alleine schon wegen der Spielanlage beider (wurde ja schon weiter oben alles aufgezählt).
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Man weiß aber nicht wie hoch das Brügge-Angebot damals war. Außerdem hatte man Paciencia und Jovelijc abgegeben, da wollte man Dost lieber behalten als erfahrenen Stürmer. Für mich war das absolut die richtige Entscheidung. Jetzt kam Brügge halt nochmal angekrochen und das Gesamtpaket war laut Bobic so lukrativ das man nicht nein sagen konnte... find ich legitim und nachvollziehbar.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Naja. In diesem Punkt kommen wir wohl nicht zusammen.
Gerade Dosts one-touch-Ablagen haben oft dafür gesorgt, dass aus einem Abschlag auch ein Angriff wurde (exemplarisch sei Dosts Direktpass auf Paciencia gegen die Bayern genannt), während Haller in der selben Situation am Boden lag und Foul reklamierte (oft zu Recht). Haller hatte bei uns in seinem zweiten Jahr in der Tat einen Lauf und seine absolute Glanzzeit. Wenn man sieht, wie er oft genug jetzt bei West Ham herumstolpert, wird einem ganz anders.
Ich will auch nicht sagen, dass Dost Haller 1:1 ersetzen konnte. Er ist Dost, so wie Haller eben Haller ist. Aber ein Missverständnis, das fast dieselbe Scorerliste hat wie sein Vorgänger, ist schon ein schönes Missverständnis. Hinzu kommt sein Standing in der Mannschaft - er hatte wohl große Verdienste um Mannschaftsgeist und Teamspirit. Und als alleinige Spitze hat Haller wohl auch keine Bäume ausgerissen - das wird in der Rückschau gerne etwas verklärt.
Für mich ist das in der jetzigen Situation ein schmerzlicher Verlust. Ich würde schon wetten, dass man Dost noch nachtrauern wird.
Ich möchte da Tobago gerne zustimmen. Das mag vielleicht auch an einer persönlichen Einstellung oder Sichtweise liegen. Nicht, dass ich Dosts Leistung nicht anerkenne; im Gegenteil. Ich finde er hat sich super integriert und hat das geleistet, was man von ihm erwarten durfte. Jedoch geht ihm meiner Meinung nach die Körperlichkeit ab, die es in unserem Spiel einfach braucht; Haller hatte die. Und er hat auch Lösungen gefunden, wenn er den Ball am Fuss hatte. Dost ist eben ein klassischer Strafraumspieler; seine Fähigkeiten mit Ball am Fuss und auch mit dem Rücken zum Tor sind in meinen Augen nicht mit Haller zu vergleichen. Dost fehlt Dynamik um Agilität, um in unserem Spiel zu glänzen.
Ich würde den Transfer zu den nun veröffentlichten Bezügen (ca 4 Mio € im Jahr) daher auch als Missverständnis betiteln und bin froh, dass man wirtschaftlich mit einem blauen Auge davongekommen ist.
gerade als eintracht-fan, wo man das vor einigen jahren dank der büffelherde mal quasi direkt und hautnah miterleben konnte, sollte doch irgendwie klar sein, was es braucht, um als eigentlicher mittelfeld-club zumindest eine bestimmte zeit lang derartig über der eigentlichen gewichtsklasse boxen zu können, dass es am ende für europa reicht.
dafür braucht es hinsichtlich eines bestimmtes spielsystems eine nahezu optimal zusammengestellte und eingespielte mannschaft, welche so rund laufen kann, dass das, was am ende als gesamtprodukt herauskommt größer als die summe der eigentlichen teile ist.
oder anders gesagt: die tatsächliche leistung übersteigt am ende die eigentliche leistungsfähigkeit deutlich.
davon sehe ich bei uns gerade wenig bis nichts.
die mannschaft hat zum einen bestimmte sollbruchstellen, die das verhindern und das nicht seit gestern - 6er position, rechte seite - zu denen sogar noch welche hinzugekommen sind (sturm nach dost abgang) bzw hinzukommen werden (abraham abgang).
das spielsytem passen wir gerade mal wieder on the fly an.
gut, auch in der büffelherden saison musste sich das system erst finden, wir hatten aber genau die richtigen spieler dafür. im augenblick versucht hütter weiterhin, einer weitgehend auf pressing- und umschaltfußball zusammengestellten und ausgelegten mannschaft ballbesitzfußball nahezubringen, wofür wir zumindest nun vorne eine lösung gefunden zu haben scheinen.
ob es d i e lösung ist, bleibt abzuwarten - das dachten viele letzte saison nach den beiden leipzig-spielen schon hinsichtlich der 4er kette...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir und deshalb eher gewuppt bekommen könnten, über ihre eigentliche gewichtsklasse zu boxen und ausnutzen könnten, wenn ein etablierter el-teilnehmer schwächelt.
bei uns sehe ich das eher nicht so, da sollte irgendwas zwischen platz 8-12 realistisch sein.
mag für uns als eintracht fans zwar schade sein, aber sowas wie unsere büffelherden saison ist für einen mittelfeld club keine selbstverständlichkeit, auch das sollten wir am besten wissen...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir
Also der VfB ist aktuell genau einen Punkt vor uns. Bei einem bis zum Hinrundenende auf dem Papier schwereren Restprogramm. Ich finde es schon zweifelhaft, wenn dann Fans die als uneinholbar sehen. Für die Verantwortlichen wäre es eine Bankroterklärung. Union Berlin macht es zweifellos klasse und die 4 Punkte Abstand sind schon ein höheres Brett. Aber auch da müsste man, wenn wir unsere Sache vernünftig machen (was natürlich immer das größte Problem ist), angesichts deren Restprogramm, durchaus auch noch bis zum Hinrundenende wieder.
Es schwächeln halt nicht nur wir, oder ein EL-Konkurrent, sondern aktuell schwächeln ganz schön viele und die Liga ist auf einem niedrigen Niveau. Da gibt es für viele noch die Chance oben reinzustechen und eben auch für uns. Durch fehlende Winterpause und wahrscheinlich überall eher zurückhaltende Transferaktivitäten, wird sich wohl auch nicht von einem Tag auf den anderen so viel an der Form der Teams ändern. So bekommen z.B. die aktuell schwächelnden Gladbacher auch nicht so schnell ihr durchschnaufen. Wenn wir einfach etwas souveräner werden, sehe ich uns schon bis zum Schluss in der Verlosung um Platz 6-7, wie es wahrscheinlich viele andere Teams auch sein werden. Und wahrscheinlich reicht dafür eine so niedrige Punktzahl, wie seit Jahren nicht mehr.
Also ich bewege mich in meiner Einschätzung von Dost irgendwo zwischen den Fronten denke ich.
Ist Dost ein guter Stürmer? Ja, ohne Frage, das zeigen seine Statistiken!
Passt Dost zur Spielweise die der Mannschaft am meisten liegt? Eher nicht. Wie schon beschrieben, ist Dost ein Strafraumstürmer, der sicherlich auch Bälle festmachen und weiterleiten kann, aber letztendlich fehlt ihm die Dynamik. Die ist durch unsere Aufstellung mit 2 10ern jetzt vorhanden. Und siehe da, plötzlich verschlafen wir nicht mehr die ersten 20 Minuten von Halbzeiten. Ist das an Dost festzumachen? Ich glaube nicht, aber die Ausrichtung und Aufstellung scheinen doch einen gewaltigen Einfluss auf die Mentalität der Mannschaft zu haben.
Ist Dost ein Missverständnis? Ich glaube nicht. Da ist sicherlich der Punkt seiner relativ erfolgreichen Statistik und gleichzeitig der Punkt, dass seine Spielweise nicht zu 100% zur Mannschaft passt. Viel entscheidender ist aber für mich, dass Bas Dost damals bekannter Maaßen längst nicht die Option No. 1 war bei der Hallernachfolge. Sprich, da wurden sicherlich einige Abstriche beim Anforderungsprofil gemacht. Und wenn man ihn als 7 Mio Einkauf betrachtet, bei dem der Fit für Mannschaft und Spielweise von Anfang an nicht 100% war, hat man genau das bekommen, was zu erwarten war.
War es richtig Bas Dost abzugeben? Aus meiner Sicht (vor allem vor dem Hintergrund seines Gehaltes und der Anpassung des Spielstils und seiner damit veränderten Rolle) ja. Die Frage ist vielmehr, wen man jetzt als Ersatz holt, denn der sollte dann auf jeden Fall besser zum Spielstil passen (vor allem bei der Dynamik).
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang
Das Missverständnis kommt ja daher, dass die Erwartungshaltung bei Dost eine andere ist/war als bei einem 19jährigen Nachwuchskicker oder einem Mittelklassetürmer der Liga. Dost wurde neben Silva aus Ersatz für die gegangenen Jovic, Rebic und Haller geholt. Er war für einen Preis von 9 Mio in einer Klasse wo ich persönlich einen Stürmer erwarte der uns weiter bringt und nicht versucht den Status Quo erstmal zu erreichen (was er aus meiner Sicht nie geschafft hat).
Dann war er vollkommen unfitt und danach erst einmal dauerverletzt mit irgendwelchen komischen Dingen die ich bis heute nicht verstanden habe, dafür kann er teilweise nichts (das mit der Fitness allerdings hätte man wissen müssen) aber es passt ins Bild des Missverständnisses. Als das ausgemerzt war hatte er eine Zeit wo alles geklappt hatte, zusammen mit Silva der seitdem auf sehr hohem Stürmerniveau unsere Lebensversicherung ist. Dost ist aber nicht in dieser Leistungskurve geblieben sondern wieder abgefallen und am Ende wurde das System gewechselt und er kam nicht mehr zum Zug, ich denke vor allem auch weil er eben abgefallen war.
Und wenn ich die Vergleiche mit Haller (von WA) lese dann muss ich ernsthaft an meinem Fußballsachverstand zweifeln wenn die stimmen sollen. Haller war für unser Spiel der wichtigste der drei Büffel (was man deutlich gesehen hat als er verletzt war) und unser Spiel im Sturm. Diesen Mann kann Dost überhaupt nicht ersetzen und daher kommt bei mir schon auf, dass er ein Missverständnis war. Auch wenn Haller und Dost eine ähnliche Anzahl an Toren gemacht haben verbietet sich für mich ein Vergleich auf Augenhöhe alleine schon wegen der Spielanlage beider (wurde ja schon weiter oben alles aufgezählt).
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Man weiß aber nicht wie hoch das Brügge-Angebot damals war. Außerdem hatte man Paciencia und Jovelijc abgegeben, da wollte man Dost lieber behalten als erfahrenen Stürmer. Für mich war das absolut die richtige Entscheidung. Jetzt kam Brügge halt nochmal angekrochen und das Gesamtpaket war laut Bobic so lukrativ das man nicht nein sagen konnte... find ich legitim und nachvollziehbar.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das wiederum glaube ich auch nicht. Mein Favorit wäre wirklich Ibisevic für die Bank als Backup für ein halbes Jahr und einen Stürmer der die Lücke von Dost füllen kann und vielleicht auch eine etwas robustere Spielweise (vor allem Pressing) an den Tag legen kann. Ich fand die Vorstellung nur zwei Stürmer zu haben schon schräg. Jetzt haben wir einen Vollwertstürmer mit Silve, einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft und einen verletzten Stürmer der dieses Jahr gerade mal für die Bundesliga aufgebaut werden sollte. Da muss und wird noch was passieren, definitiv.
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir
Also der VfB ist aktuell genau einen Punkt vor uns. Bei einem bis zum Hinrundenende auf dem Papier schwereren Restprogramm. Ich finde es schon zweifelhaft, wenn dann Fans die als uneinholbar sehen. Für die Verantwortlichen wäre es eine Bankroterklärung. Union Berlin macht es zweifellos klasse und die 4 Punkte Abstand sind schon ein höheres Brett. Aber auch da müsste man, wenn wir unsere Sache vernünftig machen (was natürlich immer das größte Problem ist), angesichts deren Restprogramm, durchaus auch noch bis zum Hinrundenende wieder.
Es schwächeln halt nicht nur wir, oder ein EL-Konkurrent, sondern aktuell schwächeln ganz schön viele und die Liga ist auf einem niedrigen Niveau. Da gibt es für viele noch die Chance oben reinzustechen und eben auch für uns. Durch fehlende Winterpause und wahrscheinlich überall eher zurückhaltende Transferaktivitäten, wird sich wohl auch nicht von einem Tag auf den anderen so viel an der Form der Teams ändern. So bekommen z.B. die aktuell schwächelnden Gladbacher auch nicht so schnell ihr durchschnaufen. Wenn wir einfach etwas souveräner werden, sehe ich uns schon bis zum Schluss in der Verlosung um Platz 6-7, wie es wahrscheinlich viele andere Teams auch sein werden. Und wahrscheinlich reicht dafür eine so niedrige Punktzahl, wie seit Jahren nicht mehr.
Also ich bewege mich in meiner Einschätzung von Dost irgendwo zwischen den Fronten denke ich.
Ist Dost ein guter Stürmer? Ja, ohne Frage, das zeigen seine Statistiken!
Passt Dost zur Spielweise die der Mannschaft am meisten liegt? Eher nicht. Wie schon beschrieben, ist Dost ein Strafraumstürmer, der sicherlich auch Bälle festmachen und weiterleiten kann, aber letztendlich fehlt ihm die Dynamik. Die ist durch unsere Aufstellung mit 2 10ern jetzt vorhanden. Und siehe da, plötzlich verschlafen wir nicht mehr die ersten 20 Minuten von Halbzeiten. Ist das an Dost festzumachen? Ich glaube nicht, aber die Ausrichtung und Aufstellung scheinen doch einen gewaltigen Einfluss auf die Mentalität der Mannschaft zu haben.
Ist Dost ein Missverständnis? Ich glaube nicht. Da ist sicherlich der Punkt seiner relativ erfolgreichen Statistik und gleichzeitig der Punkt, dass seine Spielweise nicht zu 100% zur Mannschaft passt. Viel entscheidender ist aber für mich, dass Bas Dost damals bekannter Maaßen längst nicht die Option No. 1 war bei der Hallernachfolge. Sprich, da wurden sicherlich einige Abstriche beim Anforderungsprofil gemacht. Und wenn man ihn als 7 Mio Einkauf betrachtet, bei dem der Fit für Mannschaft und Spielweise von Anfang an nicht 100% war, hat man genau das bekommen, was zu erwarten war.
War es richtig Bas Dost abzugeben? Aus meiner Sicht (vor allem vor dem Hintergrund seines Gehaltes und der Anpassung des Spielstils und seiner damit veränderten Rolle) ja. Die Frage ist vielmehr, wen man jetzt als Ersatz holt, denn der sollte dann auf jeden Fall besser zum Spielstil passen (vor allem bei der Dynamik).
Natürlich schmerzt jeder Abgang der uns qualitativ verschlechtert und das tut der Abgang von Dost, ganz klar.Aber vielleciht haben das ja noch nicht alle mitg´bekommen, wir werden mindestens diese Saison ohne Zuschauer zu Ende spielen, keine Einnahmen aus Internationalen Spielen, weniger TV Gelder, evtl. auch aufgrund diverser Klauseln in den Sponsorewnverträgen hier auch weniger. Dazu kommt das man im Begriff war, eine schlagfertige Truppe samt höherer Gehaltsstruktur aufzubauen. Manche Spieler konnte man nur über höhere Gehälter locken, Kohr, Sow, Dost usw. Das alles, also stark sinkende Einnahmen bei gleichbleibenden höhen Gehältern, wenn auch durch Gehaltsverzicht reduziert, immer noch wahrscheinlich höher bei uns, als zu Zeiten von Bruchhagen, keine Kritik von mir nur eine Tatasache, all das zwingt unsere Verantwortlichen zu solchen Maßnahmen. Wie ich gerade lese hat RedBull trotz Championsleague auch einen hochen 8stelligen Verlust. Alle sitzen im gleichen Boot und kämpfen ums nackte überleben und die Perspektive zumindestens aktuell sieht auch nicht toll aus, im schlimmsten Fall wird der Locksown verlängert und dann fragt man sich als "gemeiner" Bürger schon wieso die Bundesligisten immer noch hin und her tingeln. Daher kann man hier auch nicht von unüberlegten Risiko bei der Abgabe von Dost sprechen, eher von wohlüberlegten Handeln, sollte jetzt trotz alledem noch ein Stürmer kommen, der uns sofort weiterhelfen kann, dann wäre das großartig, aber wie gesagt wir stehen an einem äußerst gefährlichen Weg und das nicht allein! Ich denke wir werden um eine weiteren Gehaltsverzicht bei den Profis nicht drum herum kommen, denn die Planungen unserer Verantwortlichen sahen ein Zuschauerverbot nür für 2020 vor, also kommt hier ein neues Loch dazu, welches aktuell noch nicht einkalkuliert gewesen war.
Wie ich gerade lese hat RedBull trotz Championsleague auch einen hochen 8stelligen Verlust. Alle sitzen im gleichen Boot und kämpfen ums nackte überleben
RB hat gerade einen 20 Millionentransfer gestemmt (+Gehalt und Einmalzahlungen). Die sitzen ganz sicher nicht im gleichen Boot. Genauso wie die Bayern, der BVB, Bayer, SAP, VW, Hertha und Gladbach (durch CL Einnahmen). Das ist schon mehr als ein drittel der Liga die sehr viel bessere Bedingungen haben durch die Pandemie zu kommen als der Rest.
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Man weiß aber nicht wie hoch das Brügge-Angebot damals war. Außerdem hatte man Paciencia und Jovelijc abgegeben, da wollte man Dost lieber behalten als erfahrenen Stürmer. Für mich war das absolut die richtige Entscheidung. Jetzt kam Brügge halt nochmal angekrochen und das Gesamtpaket war laut Bobic so lukrativ das man nicht nein sagen konnte... find ich legitim und nachvollziehbar.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das wiederum glaube ich auch nicht. Mein Favorit wäre wirklich Ibisevic für die Bank als Backup für ein halbes Jahr und einen Stürmer der die Lücke von Dost füllen kann und vielleicht auch eine etwas robustere Spielweise (vor allem Pressing) an den Tag legen kann. Ich fand die Vorstellung nur zwei Stürmer zu haben schon schräg. Jetzt haben wir einen Vollwertstürmer mit Silve, einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft und einen verletzten Stürmer der dieses Jahr gerade mal für die Bundesliga aufgebaut werden sollte. Da muss und wird noch was passieren, definitiv.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
gerade als eintracht-fan, wo man das vor einigen jahren dank der büffelherde mal quasi direkt und hautnah miterleben konnte, sollte doch irgendwie klar sein, was es braucht, um als eigentlicher mittelfeld-club zumindest eine bestimmte zeit lang derartig über der eigentlichen gewichtsklasse boxen zu können, dass es am ende für europa reicht.
dafür braucht es hinsichtlich eines bestimmtes spielsystems eine nahezu optimal zusammengestellte und eingespielte mannschaft, welche so rund laufen kann, dass das, was am ende als gesamtprodukt herauskommt größer als die summe der eigentlichen teile ist.
oder anders gesagt: die tatsächliche leistung übersteigt am ende die eigentliche leistungsfähigkeit deutlich.
davon sehe ich bei uns gerade wenig bis nichts.
die mannschaft hat zum einen bestimmte sollbruchstellen, die das verhindern und das nicht seit gestern - 6er position, rechte seite - zu denen sogar noch welche hinzugekommen sind (sturm nach dost abgang) bzw hinzukommen werden (abraham abgang).
das spielsytem passen wir gerade mal wieder on the fly an.
gut, auch in der büffelherden saison musste sich das system erst finden, wir hatten aber genau die richtigen spieler dafür. im augenblick versucht hütter weiterhin, einer weitgehend auf pressing- und umschaltfußball zusammengestellten und ausgelegten mannschaft ballbesitzfußball nahezubringen, wofür wir zumindest nun vorne eine lösung gefunden zu haben scheinen.
ob es d i e lösung ist, bleibt abzuwarten - das dachten viele letzte saison nach den beiden leipzig-spielen schon hinsichtlich der 4er kette...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir und deshalb eher gewuppt bekommen könnten, über ihre eigentliche gewichtsklasse zu boxen und ausnutzen könnten, wenn ein etablierter el-teilnehmer schwächelt.
bei uns sehe ich das eher nicht so, da sollte irgendwas zwischen platz 8-12 realistisch sein.
mag für uns als eintracht fans zwar schade sein, aber sowas wie unsere büffelherden saison ist für einen mittelfeld club keine selbstverständlichkeit, auch das sollten wir am besten wissen...
Zum frohen Fest gab es die - wirtschaftlich betrachtet - frohe Botschaft: Bas Dost wechselt zum FC Brügge, Eintracht Frankfurt kassiert rund 4 Millionen Euro und spart in der Pandemie das stattliche Gehalt des Angreifers. Doch ein ordentlicher Teil der Ablöse kommt auch Dosts Ex-Klub Sporting Lissabon zu. https://www.kicker.de/793311/artikel/dost-transfer-sporting-kassiert-nachschlag
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das wiederum glaube ich auch nicht. Mein Favorit wäre wirklich Ibisevic für die Bank als Backup für ein halbes Jahr und einen Stürmer der die Lücke von Dost füllen kann und vielleicht auch eine etwas robustere Spielweise (vor allem Pressing) an den Tag legen kann. Ich fand die Vorstellung nur zwei Stürmer zu haben schon schräg. Jetzt haben wir einen Vollwertstürmer mit Silve, einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft und einen verletzten Stürmer der dieses Jahr gerade mal für die Bundesliga aufgebaut werden sollte. Da muss und wird noch was passieren, definitiv.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
Die Frage ist aber ja, warum...
Fehlende Qualität...
Zumindest bei Waldschmidt und Kempf (und bei den anderen beiden ohne die Verletzungen auch) hat sich das nach der Eintracht aber rausgewachsen. Die Frage ist doch, warum nicht hier schon...
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat? Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
Die Frage ist aber ja, warum...
Fehlende Qualität...
Zumindest bei Waldschmidt und Kempf (und bei den anderen beiden ohne die Verletzungen auch) hat sich das nach der Eintracht aber rausgewachsen. Die Frage ist doch, warum nicht hier schon...
Und wie bei vielen anderen Spielern passt es halt nicht immer überall. Waldschmidt wird imo. viel zu überhöht angesehen und ist für eine absolute Mondsumme nach Lissabon gewechselt wo er, gemessen an der Summe, auch keine Bäume ausreißt. Seine Stats (HSV: 38 Spiele, 3 Tore, 4 Vorlagen/ SC Freiburg 56 Spiele, 17 Tore 6 Vorlagen) sind auch nicht die von einem absoluten Bundesligamonsterstürmer. Da ist viel mimimi von der Frankfurter Fanseele dabei warum es hier nicht geklappt hat. Und die Antwort ist ganz einfach... man hat auf Rebic, Meier, Castagnios und Wolf gesetzt. Und die Saison darauf kamen Jovic und Haller dazu und die waren sowieso besser als Waldschmidt. Punkt.
Stendera und Kittel waren langfristig gesehen einfach nicht gut genug für die Bundesliga.
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Hi,
Deiner Bewertung von Bas Dost stimme ich absolut zu!
Aber bezüglich eines Ersatz', wer handelt denn da wo was und wen?
Von Seiten der Eintracht hört man gar nichts, ebesowenig stehen, außer bei den Spekulationen über eine Rückkehr von Jovic und Joveljic, irgendwelche Namen in den diversen Artikeln in den Medien!
Namen wie Ibisevic oder Terodde sind doch nur hier im Forum zu finden!
Von daher sollte Dir zunächst mal nichts "Übles schwanen"!
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang. Das war vielleicht das einzige Missverständnis, das man anfangs dachte Dost schlägt hier topfit auf und kann uns sofort helfen. Das war mitnichten so und lass ich noch als Negativpunkt gelten.
Es ist der Fluch der Büffelherde. Das hallt immer noch nach. Jeder Stürmer der danach kommt ist erstmal eine Pflaume. Paciencia hat den Shitstorm auch schon hinter sich, seine Scorerwerte waren auch nicht so schlecht, aber die Meinung über ihn eher negativ behaftet (kümmert sich nur um seine Frisur etc..).
Andre Silva hat das Glück das er aktuell in Topform ist... da gibt's halt zur Zeit keinen Angriffspunkt.
Das Missverständnis kommt ja daher, dass die Erwartungshaltung bei Dost eine andere ist/war als bei einem 19jährigen Nachwuchskicker oder einem Mittelklassetürmer der Liga. Dost wurde neben Silva aus Ersatz für die gegangenen Jovic, Rebic und Haller geholt. Er war für einen Preis von 9 Mio in einer Klasse wo ich persönlich einen Stürmer erwarte der uns weiter bringt und nicht versucht den Status Quo erstmal zu erreichen (was er aus meiner Sicht nie geschafft hat).
Dann war er vollkommen unfitt und danach erst einmal dauerverletzt mit irgendwelchen komischen Dingen die ich bis heute nicht verstanden habe, dafür kann er teilweise nichts (das mit der Fitness allerdings hätte man wissen müssen) aber es passt ins Bild des Missverständnisses. Als das ausgemerzt war hatte er eine Zeit wo alles geklappt hatte, zusammen mit Silva der seitdem auf sehr hohem Stürmerniveau unsere Lebensversicherung ist. Dost ist aber nicht in dieser Leistungskurve geblieben sondern wieder abgefallen und am Ende wurde das System gewechselt und er kam nicht mehr zum Zug, ich denke vor allem auch weil er eben abgefallen war.
Und wenn ich die Vergleiche mit Haller (von WA) lese dann muss ich ernsthaft an meinem Fußballsachverstand zweifeln wenn die stimmen sollen. Haller war für unser Spiel der wichtigste der drei Büffel (was man deutlich gesehen hat als er verletzt war) und unser Spiel im Sturm. Diesen Mann kann Dost überhaupt nicht ersetzen und daher kommt bei mir schon auf, dass er ein Missverständnis war. Auch wenn Haller und Dost eine ähnliche Anzahl an Toren gemacht haben verbietet sich für mich ein Vergleich auf Augenhöhe alleine schon wegen der Spielanlage beider (wurde ja schon weiter oben alles aufgezählt).
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Gruß
tobago
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
Ich antworte mal Dir und Tafelberg zusammen. Er war (übrigens immer aus meiner persönlichen Sicht) ein Missverständnis weil er eben nicht Haller ersetzen konnte. Haller hat im Spiel gefühlt jeden Ball der auf ihn kam entweder festgemacht oder zurück in den Aufbau gespielt. Haller war für mich persönlich der komplette Stürmer, er war ballsicher, ziemlich kopfballstark, mit Zug zum Tor und Torgefährlichkeit und er hat Löcher gerissen wie kein Zweiter durch die vor allem auch Jovic glänzen konnte.
Bei Dost fehlt mir bei seiner Größe ganz klar die unbedingte Kopfballstärke, er köpft jeden zweiten Ball entweder als Gurke (hochsenk) zum Tor und er verliert (gefühlt) gerade die die Haller festgemacht hat weil er versucht sie irgendwohin zu köpfen. Sein one-touch-Passspiel hat auch nicht wirklich viel Erfolg. Außerdem ist Dost für mich persönlich kein Reißer wie der angesprochene Haller. Er ist ein Strafraumknipser der auch gut auflegt und das ist normalerweise ein sehr guter Skill für einen Stürmer. Neben Silva hat das auch geklappt, für einen Stürmer der alleine vorne rumturnen muss reicht es meiner Meinung nach absolut nicht. Auch sein Defensivspiel findet nahezu gar nicht statt und Pressing nach vorne ist zumindest nicht seine größte Stärke.
Daher ist er (nochmal betont, für mich) ein Missverständnis, kein schlimmes denn er hat ja Tore geschossen. Aber er ist nicht der Stürmer den ich gerne gehabt und erwartet hätte. Das ist natürlich Ibisesic genauso wenig bevor diese Frage kommt. Und ich habe auch keinen Stürmer in Hinterhand den ich präsentieren kann der besser ist, aber dafür werden unsere Verantwortlichen ja ganz gut bezahlt denke ich. Ich vermute ein zweiter Haller ist mit Sicherheit in Aussicht wenn man sich einfach mal die Pleiteliga in Frankreich vornimmt oder die Bänke in Italien.
Gruß
tobago
Gerade Dosts one-touch-Ablagen haben oft dafür gesorgt, dass aus einem Abschlag auch ein Angriff wurde (exemplarisch sei Dosts Direktpass auf Paciencia gegen die Bayern genannt), während Haller in der selben Situation am Boden lag und Foul reklamierte (oft zu Recht). Haller hatte bei uns in seinem zweiten Jahr in der Tat einen Lauf und seine absolute Glanzzeit. Wenn man sieht, wie er oft genug jetzt bei West Ham herumstolpert, wird einem ganz anders.
Ich will auch nicht sagen, dass Dost Haller 1:1 ersetzen konnte. Er ist Dost, so wie Haller eben Haller ist. Aber ein Missverständnis, das fast dieselbe Scorerliste hat wie sein Vorgänger, ist schon ein schönes Missverständnis. Hinzu kommt sein Standing in der Mannschaft - er hatte wohl große Verdienste um Mannschaftsgeist und Teamspirit. Und als alleinige Spitze hat Haller wohl auch keine Bäume ausgerissen - das wird in der Rückschau gerne etwas verklärt.
Für mich ist das in der jetzigen Situation ein schmerzlicher Verlust. Ich würde schon wetten, dass man Dost noch nachtrauern wird.
Daher kann man hier auch nicht von unüberlegten Risiko bei der Abgabe von Dost sprechen, eher von wohlüberlegten Handeln, sollte jetzt trotz alledem noch ein Stürmer kommen, der uns sofort weiterhelfen kann, dann wäre das großartig, aber wie gesagt wir stehen an einem äußerst gefährlichen Weg und das nicht allein!
Ich denke wir werden um eine weiteren Gehaltsverzicht bei den Profis nicht drum herum kommen, denn die Planungen unserer Verantwortlichen sahen ein Zuschauerverbot nür für 2020 vor, also kommt hier ein neues Loch dazu, welches aktuell noch nicht einkalkuliert gewesen war.
RB hat gerade einen 20 Millionentransfer gestemmt (+Gehalt und Einmalzahlungen). Die sitzen ganz sicher nicht im gleichen Boot. Genauso wie die Bayern, der BVB, Bayer, SAP, VW, Hertha und Gladbach (durch CL Einnahmen). Das ist schon mehr als ein drittel der Liga die sehr viel bessere Bedingungen haben durch die Pandemie zu kommen als der Rest.
Ich habe jetzt wirklich alles gelesen hier und dabei die ganze Zeit auf den Beitrag von dir gewartet. Dies im festen Glauben, dass du bestimmt ein Comeback von AMFG forderst.
Aber nein! Nichts dergleichen!
Geht's dir denn gut?
Das glaube ich jetzt nicht. Ein Stürmer mit nahezu identischen Scorerwerten wie Haller ist Mittelmaß? Und Missverständnis?
Dost sollte Haller ersetzen, er sollte knipsen, ablegen und Haller bei den Abnahmen von Trapps langen Abschlägen ersetzen. All dies hat er gemacht. Mit, wie gesagt, fast identischen Scorerwerten. Ich möchte sogar so weit gehen und behaupten, dass Dost als Anspielstation für Trapp besser war als Haller, der oft genug den Infight mit dem Gegenspieler suchte, das Foul dann aber nicht zugesprochen bekam. Der erfahrene Dost stellte sich da schon wesentlich geschickter an.
Wir werden ja sehen, wie das in 2021 aussehen wird. Und ob sich da nicht so mancher das "MIssverständnis" zurück wünschen wird. Wenn ich höre, was da so als "Ersatz" derzeit gehandelt wird, schwant mir Übles.
ich bin ein großer freund derartigen statistischen zahlengewerks, aber am ende sieht es hier so aus, das haller für unser spiel und unseren spielaufbau deutlich wichtiger war, als dost es je sein konnte.
haller hat dank seiner möbelpacker-physis quasi jeden ball behauptet und clever abgelegt und eben nicht nur wie dost meist planlos per one-touch schnell gemacht und aufs prinzip hoffnung gesetzt - aber was sollte dost auch machen, er hatte weder physis noch technik um das zu lösen, der ist eher sowas wie ein großer jovic, also knipser und nicht wandspieler.
haller war für seine statur ziemlich schnell und hat als vorderste verteidigungsreihe die gegner beschäftigt und unermüdlich angelaufen - oftmals als initiator, der die eigentlich schnelleren rebic und jovic mitgerissen hat.
hat dost auch nicht machen können, verwundert hinsichtlich alter und statur und geschwindigkeit auch nicht.
den vorwurf, nicht am spiel teilgenommen zu haben und das die mannschaft deshalb faktisch zu zeht auf dem platz stand, habe ich hinsichtlich haller übrigens kaum gelesen, bei dost jedenfalls deutlich öfter... völlig unabbhängig von irgendwelchen zahlen.
Ich gehe aber davon aus, dass unsere Verantwortlichen das gänzlich anders sehen werden, und das gerade die bisherige Hinrunde Anlass gibt, der Auffassung sein zu dürfen, dass eher einige Punkte liegen gelassen worden sind und man ergo auch wesentlich besser dastehen könnte. Und obwohl noch nicht mal alles rund lief hat man den Anschluss nach oben halten können und gerade in den letzten beiden Spielen sehen können, welche Formation weiter nach vorne führen könnte.
Es wird auch in den kommenden Jahren gewiss nicht einfacher werden internationale Plätze erreichen zu können. Es wird eher von Jahr zu Jahr schwerer, wenn man sich nicht wieder qualifiziert.
Verwaltung ist Rückschritt. Aber bei uns verwaltet zum Glück keiner mehr. Man wird weiter vorne angreifen wollen und auch müssen. Nichts anderes wird auch von den Verantwortlichen kommuniziert.
dafür braucht es hinsichtlich eines bestimmtes spielsystems eine nahezu optimal zusammengestellte und eingespielte mannschaft, welche so rund laufen kann, dass das, was am ende als gesamtprodukt herauskommt größer als die summe der eigentlichen teile ist.
oder anders gesagt: die tatsächliche leistung übersteigt am ende die eigentliche leistungsfähigkeit deutlich.
davon sehe ich bei uns gerade wenig bis nichts.
die mannschaft hat zum einen bestimmte sollbruchstellen, die das verhindern und das nicht seit gestern - 6er position, rechte seite - zu denen sogar noch welche hinzugekommen sind (sturm nach dost abgang) bzw hinzukommen werden (abraham abgang).
das spielsytem passen wir gerade mal wieder on the fly an.
gut, auch in der büffelherden saison musste sich das system erst finden, wir hatten aber genau die richtigen spieler dafür. im augenblick versucht hütter weiterhin, einer weitgehend auf pressing- und umschaltfußball zusammengestellten und ausgelegten mannschaft ballbesitzfußball nahezubringen, wofür wir zumindest nun vorne eine lösung gefunden zu haben scheinen.
ob es d i e lösung ist, bleibt abzuwarten - das dachten viele letzte saison nach den beiden leipzig-spielen schon hinsichtlich der 4er kette...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir und deshalb eher gewuppt bekommen könnten, über ihre eigentliche gewichtsklasse zu boxen und ausnutzen könnten, wenn ein etablierter el-teilnehmer schwächelt.
bei uns sehe ich das eher nicht so, da sollte irgendwas zwischen platz 8-12 realistisch sein.
mag für uns als eintracht fans zwar schade sein, aber sowas wie unsere büffelherden saison ist für einen mittelfeld club keine selbstverständlichkeit, auch das sollten wir am besten wissen...
Also der VfB ist aktuell genau einen Punkt vor uns. Bei einem bis zum Hinrundenende auf dem Papier schwereren Restprogramm. Ich finde es schon zweifelhaft, wenn dann Fans die als uneinholbar sehen. Für die Verantwortlichen wäre es eine Bankroterklärung. Union Berlin macht es zweifellos klasse und die 4 Punkte Abstand sind schon ein höheres Brett. Aber auch da müsste man, wenn wir unsere Sache vernünftig machen (was natürlich immer das größte Problem ist), angesichts deren Restprogramm, durchaus auch noch bis zum Hinrundenende wieder.
Es schwächeln halt nicht nur wir, oder ein EL-Konkurrent, sondern aktuell schwächeln ganz schön viele und die Liga ist auf einem niedrigen Niveau. Da gibt es für viele noch die Chance oben reinzustechen und eben auch für uns. Durch fehlende Winterpause und wahrscheinlich überall eher zurückhaltende Transferaktivitäten, wird sich wohl auch nicht von einem Tag auf den anderen so viel an der Form der Teams ändern. So bekommen z.B. die aktuell schwächelnden Gladbacher auch nicht so schnell ihr durchschnaufen. Wenn wir einfach etwas souveräner werden, sehe ich uns schon bis zum Schluss in der Verlosung um Platz 6-7, wie es wahrscheinlich viele andere Teams auch sein werden. Und wahrscheinlich reicht dafür eine so niedrige Punktzahl, wie seit Jahren nicht mehr.
Und ich sehe noch nicht mal Wolfsburg qualitativ vor uns. Mit einem Silva und einer mutigeren Aufstellung geht auch gegen Wolfsburg wesentlich mehr.
Warten wirs ab.
Ich antworte mal Dir und Tafelberg zusammen. Er war (übrigens immer aus meiner persönlichen Sicht) ein Missverständnis weil er eben nicht Haller ersetzen konnte. Haller hat im Spiel gefühlt jeden Ball der auf ihn kam entweder festgemacht oder zurück in den Aufbau gespielt. Haller war für mich persönlich der komplette Stürmer, er war ballsicher, ziemlich kopfballstark, mit Zug zum Tor und Torgefährlichkeit und er hat Löcher gerissen wie kein Zweiter durch die vor allem auch Jovic glänzen konnte.
Bei Dost fehlt mir bei seiner Größe ganz klar die unbedingte Kopfballstärke, er köpft jeden zweiten Ball entweder als Gurke (hochsenk) zum Tor und er verliert (gefühlt) gerade die die Haller festgemacht hat weil er versucht sie irgendwohin zu köpfen. Sein one-touch-Passspiel hat auch nicht wirklich viel Erfolg. Außerdem ist Dost für mich persönlich kein Reißer wie der angesprochene Haller. Er ist ein Strafraumknipser der auch gut auflegt und das ist normalerweise ein sehr guter Skill für einen Stürmer. Neben Silva hat das auch geklappt, für einen Stürmer der alleine vorne rumturnen muss reicht es meiner Meinung nach absolut nicht. Auch sein Defensivspiel findet nahezu gar nicht statt und Pressing nach vorne ist zumindest nicht seine größte Stärke.
Daher ist er (nochmal betont, für mich) ein Missverständnis, kein schlimmes denn er hat ja Tore geschossen. Aber er ist nicht der Stürmer den ich gerne gehabt und erwartet hätte. Das ist natürlich Ibisesic genauso wenig bevor diese Frage kommt. Und ich habe auch keinen Stürmer in Hinterhand den ich präsentieren kann der besser ist, aber dafür werden unsere Verantwortlichen ja ganz gut bezahlt denke ich. Ich vermute ein zweiter Haller ist mit Sicherheit in Aussicht wenn man sich einfach mal die Pleiteliga in Frankreich vornimmt oder die Bänke in Italien.
Gruß
tobago
Gerade Dosts one-touch-Ablagen haben oft dafür gesorgt, dass aus einem Abschlag auch ein Angriff wurde (exemplarisch sei Dosts Direktpass auf Paciencia gegen die Bayern genannt), während Haller in der selben Situation am Boden lag und Foul reklamierte (oft zu Recht). Haller hatte bei uns in seinem zweiten Jahr in der Tat einen Lauf und seine absolute Glanzzeit. Wenn man sieht, wie er oft genug jetzt bei West Ham herumstolpert, wird einem ganz anders.
Ich will auch nicht sagen, dass Dost Haller 1:1 ersetzen konnte. Er ist Dost, so wie Haller eben Haller ist. Aber ein Missverständnis, das fast dieselbe Scorerliste hat wie sein Vorgänger, ist schon ein schönes Missverständnis. Hinzu kommt sein Standing in der Mannschaft - er hatte wohl große Verdienste um Mannschaftsgeist und Teamspirit. Und als alleinige Spitze hat Haller wohl auch keine Bäume ausgerissen - das wird in der Rückschau gerne etwas verklärt.
Für mich ist das in der jetzigen Situation ein schmerzlicher Verlust. Ich würde schon wetten, dass man Dost noch nachtrauern wird.
Das mag vielleicht auch an einer persönlichen Einstellung oder Sichtweise liegen.
Nicht, dass ich Dosts Leistung nicht anerkenne; im Gegenteil. Ich finde er hat sich super integriert und hat das geleistet, was man von ihm erwarten durfte.
Jedoch geht ihm meiner Meinung nach die Körperlichkeit ab, die es in unserem Spiel einfach braucht; Haller hatte die. Und er hat auch Lösungen gefunden, wenn er den Ball am Fuss hatte.
Dost ist eben ein klassischer Strafraumspieler; seine Fähigkeiten mit Ball am Fuss und auch mit dem Rücken zum Tor sind in meinen Augen nicht mit Haller zu vergleichen.
Dost fehlt Dynamik um Agilität, um in unserem Spiel zu glänzen.
Ich würde den Transfer zu den nun veröffentlichten Bezügen (ca 4 Mio € im Jahr) daher auch als Missverständnis betiteln und bin froh, dass man wirtschaftlich mit einem blauen Auge davongekommen ist.
Sehe ich exakt genauso. Dost hat in 43 Spielen 20 Scorer gemacht, solch ein Missverständnis hätte ich gerne immer. Zumal er gerade in sehr guter Form war, er hat sich im Sommer reingebissen und Kondition gebolzt. wirkte wesentlich frischer und motivierter als am Anfang. Das war vielleicht das einzige Missverständnis, das man anfangs dachte Dost schlägt hier topfit auf und kann uns sofort helfen. Das war mitnichten so und lass ich noch als Negativpunkt gelten.
Es ist der Fluch der Büffelherde. Das hallt immer noch nach. Jeder Stürmer der danach kommt ist erstmal eine Pflaume. Paciencia hat den Shitstorm auch schon hinter sich, seine Scorerwerte waren auch nicht so schlecht, aber die Meinung über ihn eher negativ behaftet (kümmert sich nur um seine Frisur etc..).
Andre Silva hat das Glück das er aktuell in Topform ist... da gibt's halt zur Zeit keinen Angriffspunkt.
Das Missverständnis kommt ja daher, dass die Erwartungshaltung bei Dost eine andere ist/war als bei einem 19jährigen Nachwuchskicker oder einem Mittelklassetürmer der Liga. Dost wurde neben Silva aus Ersatz für die gegangenen Jovic, Rebic und Haller geholt. Er war für einen Preis von 9 Mio in einer Klasse wo ich persönlich einen Stürmer erwarte der uns weiter bringt und nicht versucht den Status Quo erstmal zu erreichen (was er aus meiner Sicht nie geschafft hat).
Dann war er vollkommen unfitt und danach erst einmal dauerverletzt mit irgendwelchen komischen Dingen die ich bis heute nicht verstanden habe, dafür kann er teilweise nichts (das mit der Fitness allerdings hätte man wissen müssen) aber es passt ins Bild des Missverständnisses. Als das ausgemerzt war hatte er eine Zeit wo alles geklappt hatte, zusammen mit Silva der seitdem auf sehr hohem Stürmerniveau unsere Lebensversicherung ist. Dost ist aber nicht in dieser Leistungskurve geblieben sondern wieder abgefallen und am Ende wurde das System gewechselt und er kam nicht mehr zum Zug, ich denke vor allem auch weil er eben abgefallen war.
Und wenn ich die Vergleiche mit Haller (von WA) lese dann muss ich ernsthaft an meinem Fußballsachverstand zweifeln wenn die stimmen sollen. Haller war für unser Spiel der wichtigste der drei Büffel (was man deutlich gesehen hat als er verletzt war) und unser Spiel im Sturm. Diesen Mann kann Dost überhaupt nicht ersetzen und daher kommt bei mir schon auf, dass er ein Missverständnis war. Auch wenn Haller und Dost eine ähnliche Anzahl an Toren gemacht haben verbietet sich für mich ein Vergleich auf Augenhöhe alleine schon wegen der Spielanlage beider (wurde ja schon weiter oben alles aufgezählt).
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Gruß
tobago
Man weiß aber nicht wie hoch das Brügge-Angebot damals war. Außerdem hatte man Paciencia und Jovelijc abgegeben, da wollte man Dost lieber behalten als erfahrenen Stürmer. Für mich war das absolut die richtige Entscheidung. Jetzt kam Brügge halt nochmal angekrochen und das Gesamtpaket war laut Bobic so lukrativ das man nicht nein sagen konnte... find ich legitim und nachvollziehbar.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Gerade Dosts one-touch-Ablagen haben oft dafür gesorgt, dass aus einem Abschlag auch ein Angriff wurde (exemplarisch sei Dosts Direktpass auf Paciencia gegen die Bayern genannt), während Haller in der selben Situation am Boden lag und Foul reklamierte (oft zu Recht). Haller hatte bei uns in seinem zweiten Jahr in der Tat einen Lauf und seine absolute Glanzzeit. Wenn man sieht, wie er oft genug jetzt bei West Ham herumstolpert, wird einem ganz anders.
Ich will auch nicht sagen, dass Dost Haller 1:1 ersetzen konnte. Er ist Dost, so wie Haller eben Haller ist. Aber ein Missverständnis, das fast dieselbe Scorerliste hat wie sein Vorgänger, ist schon ein schönes Missverständnis. Hinzu kommt sein Standing in der Mannschaft - er hatte wohl große Verdienste um Mannschaftsgeist und Teamspirit. Und als alleinige Spitze hat Haller wohl auch keine Bäume ausgerissen - das wird in der Rückschau gerne etwas verklärt.
Für mich ist das in der jetzigen Situation ein schmerzlicher Verlust. Ich würde schon wetten, dass man Dost noch nachtrauern wird.
Das mag vielleicht auch an einer persönlichen Einstellung oder Sichtweise liegen.
Nicht, dass ich Dosts Leistung nicht anerkenne; im Gegenteil. Ich finde er hat sich super integriert und hat das geleistet, was man von ihm erwarten durfte.
Jedoch geht ihm meiner Meinung nach die Körperlichkeit ab, die es in unserem Spiel einfach braucht; Haller hatte die. Und er hat auch Lösungen gefunden, wenn er den Ball am Fuss hatte.
Dost ist eben ein klassischer Strafraumspieler; seine Fähigkeiten mit Ball am Fuss und auch mit dem Rücken zum Tor sind in meinen Augen nicht mit Haller zu vergleichen.
Dost fehlt Dynamik um Agilität, um in unserem Spiel zu glänzen.
Ich würde den Transfer zu den nun veröffentlichten Bezügen (ca 4 Mio € im Jahr) daher auch als Missverständnis betiteln und bin froh, dass man wirtschaftlich mit einem blauen Auge davongekommen ist.
dafür braucht es hinsichtlich eines bestimmtes spielsystems eine nahezu optimal zusammengestellte und eingespielte mannschaft, welche so rund laufen kann, dass das, was am ende als gesamtprodukt herauskommt größer als die summe der eigentlichen teile ist.
oder anders gesagt: die tatsächliche leistung übersteigt am ende die eigentliche leistungsfähigkeit deutlich.
davon sehe ich bei uns gerade wenig bis nichts.
die mannschaft hat zum einen bestimmte sollbruchstellen, die das verhindern und das nicht seit gestern - 6er position, rechte seite - zu denen sogar noch welche hinzugekommen sind (sturm nach dost abgang) bzw hinzukommen werden (abraham abgang).
das spielsytem passen wir gerade mal wieder on the fly an.
gut, auch in der büffelherden saison musste sich das system erst finden, wir hatten aber genau die richtigen spieler dafür. im augenblick versucht hütter weiterhin, einer weitgehend auf pressing- und umschaltfußball zusammengestellten und ausgelegten mannschaft ballbesitzfußball nahezubringen, wofür wir zumindest nun vorne eine lösung gefunden zu haben scheinen.
ob es d i e lösung ist, bleibt abzuwarten - das dachten viele letzte saison nach den beiden leipzig-spielen schon hinsichtlich der 4er kette...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir und deshalb eher gewuppt bekommen könnten, über ihre eigentliche gewichtsklasse zu boxen und ausnutzen könnten, wenn ein etablierter el-teilnehmer schwächelt.
bei uns sehe ich das eher nicht so, da sollte irgendwas zwischen platz 8-12 realistisch sein.
mag für uns als eintracht fans zwar schade sein, aber sowas wie unsere büffelherden saison ist für einen mittelfeld club keine selbstverständlichkeit, auch das sollten wir am besten wissen...
Also der VfB ist aktuell genau einen Punkt vor uns. Bei einem bis zum Hinrundenende auf dem Papier schwereren Restprogramm. Ich finde es schon zweifelhaft, wenn dann Fans die als uneinholbar sehen. Für die Verantwortlichen wäre es eine Bankroterklärung. Union Berlin macht es zweifellos klasse und die 4 Punkte Abstand sind schon ein höheres Brett. Aber auch da müsste man, wenn wir unsere Sache vernünftig machen (was natürlich immer das größte Problem ist), angesichts deren Restprogramm, durchaus auch noch bis zum Hinrundenende wieder.
Es schwächeln halt nicht nur wir, oder ein EL-Konkurrent, sondern aktuell schwächeln ganz schön viele und die Liga ist auf einem niedrigen Niveau. Da gibt es für viele noch die Chance oben reinzustechen und eben auch für uns. Durch fehlende Winterpause und wahrscheinlich überall eher zurückhaltende Transferaktivitäten, wird sich wohl auch nicht von einem Tag auf den anderen so viel an der Form der Teams ändern. So bekommen z.B. die aktuell schwächelnden Gladbacher auch nicht so schnell ihr durchschnaufen. Wenn wir einfach etwas souveräner werden, sehe ich uns schon bis zum Schluss in der Verlosung um Platz 6-7, wie es wahrscheinlich viele andere Teams auch sein werden. Und wahrscheinlich reicht dafür eine so niedrige Punktzahl, wie seit Jahren nicht mehr.
Ist Dost ein guter Stürmer? Ja, ohne Frage, das zeigen seine Statistiken!
Passt Dost zur Spielweise die der Mannschaft am meisten liegt? Eher nicht. Wie schon beschrieben, ist Dost ein Strafraumstürmer, der sicherlich auch Bälle festmachen und weiterleiten kann, aber letztendlich fehlt ihm die Dynamik. Die ist durch unsere Aufstellung mit 2 10ern jetzt vorhanden. Und siehe da, plötzlich verschlafen wir nicht mehr die ersten 20 Minuten von Halbzeiten. Ist das an Dost festzumachen? Ich glaube nicht, aber die Ausrichtung und Aufstellung scheinen doch einen gewaltigen Einfluss auf die Mentalität der Mannschaft zu haben.
Ist Dost ein Missverständnis? Ich glaube nicht. Da ist sicherlich der Punkt seiner relativ erfolgreichen Statistik und gleichzeitig der Punkt, dass seine Spielweise nicht zu 100% zur Mannschaft passt. Viel entscheidender ist aber für mich, dass Bas Dost damals bekannter Maaßen längst nicht die Option No. 1 war bei der Hallernachfolge. Sprich, da wurden sicherlich einige Abstriche beim Anforderungsprofil gemacht. Und wenn man ihn als 7 Mio Einkauf betrachtet, bei dem der Fit für Mannschaft und Spielweise von Anfang an nicht 100% war, hat man genau das bekommen, was zu erwarten war.
War es richtig Bas Dost abzugeben? Aus meiner Sicht (vor allem vor dem Hintergrund seines Gehaltes und der Anpassung des Spielstils und seiner damit veränderten Rolle) ja. Die Frage ist vielmehr, wen man jetzt als Ersatz holt, denn der sollte dann auf jeden Fall besser zum Spielstil passen (vor allem bei der Dynamik).
Das Missverständnis kommt ja daher, dass die Erwartungshaltung bei Dost eine andere ist/war als bei einem 19jährigen Nachwuchskicker oder einem Mittelklassetürmer der Liga. Dost wurde neben Silva aus Ersatz für die gegangenen Jovic, Rebic und Haller geholt. Er war für einen Preis von 9 Mio in einer Klasse wo ich persönlich einen Stürmer erwarte der uns weiter bringt und nicht versucht den Status Quo erstmal zu erreichen (was er aus meiner Sicht nie geschafft hat).
Dann war er vollkommen unfitt und danach erst einmal dauerverletzt mit irgendwelchen komischen Dingen die ich bis heute nicht verstanden habe, dafür kann er teilweise nichts (das mit der Fitness allerdings hätte man wissen müssen) aber es passt ins Bild des Missverständnisses. Als das ausgemerzt war hatte er eine Zeit wo alles geklappt hatte, zusammen mit Silva der seitdem auf sehr hohem Stürmerniveau unsere Lebensversicherung ist. Dost ist aber nicht in dieser Leistungskurve geblieben sondern wieder abgefallen und am Ende wurde das System gewechselt und er kam nicht mehr zum Zug, ich denke vor allem auch weil er eben abgefallen war.
Und wenn ich die Vergleiche mit Haller (von WA) lese dann muss ich ernsthaft an meinem Fußballsachverstand zweifeln wenn die stimmen sollen. Haller war für unser Spiel der wichtigste der drei Büffel (was man deutlich gesehen hat als er verletzt war) und unser Spiel im Sturm. Diesen Mann kann Dost überhaupt nicht ersetzen und daher kommt bei mir schon auf, dass er ein Missverständnis war. Auch wenn Haller und Dost eine ähnliche Anzahl an Toren gemacht haben verbietet sich für mich ein Vergleich auf Augenhöhe alleine schon wegen der Spielanlage beider (wurde ja schon weiter oben alles aufgezählt).
Die sportliche Leitung kannte seine Stärken aber vor allem auch seine Schwächen und hat ihn trotzdem geholt. Jetzt gibt man ihn wieder ab und sucht sich jemand anderes. Das hätte ich übrigens in der Sommerpause erwartet, da gab es das Brüggeangebot ebenfalls und wir hätten einen anderen Weg gehen können.
Gruß
tobago
Man weiß aber nicht wie hoch das Brügge-Angebot damals war. Außerdem hatte man Paciencia und Jovelijc abgegeben, da wollte man Dost lieber behalten als erfahrenen Stürmer. Für mich war das absolut die richtige Entscheidung. Jetzt kam Brügge halt nochmal angekrochen und das Gesamtpaket war laut Bobic so lukrativ das man nicht nein sagen konnte... find ich legitim und nachvollziehbar.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das wiederum glaube ich auch nicht. Mein Favorit wäre wirklich Ibisevic für die Bank als Backup für ein halbes Jahr und einen Stürmer der die Lücke von Dost füllen kann und vielleicht auch eine etwas robustere Spielweise (vor allem Pressing) an den Tag legen kann. Ich fand die Vorstellung nur zwei Stürmer zu haben schon schräg. Jetzt haben wir einen Vollwertstürmer mit Silve, einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft und einen verletzten Stürmer der dieses Jahr gerade mal für die Bundesliga aufgebaut werden sollte. Da muss und wird noch was passieren, definitiv.
Gruß
tobago
Also der VfB ist aktuell genau einen Punkt vor uns. Bei einem bis zum Hinrundenende auf dem Papier schwereren Restprogramm. Ich finde es schon zweifelhaft, wenn dann Fans die als uneinholbar sehen. Für die Verantwortlichen wäre es eine Bankroterklärung. Union Berlin macht es zweifellos klasse und die 4 Punkte Abstand sind schon ein höheres Brett. Aber auch da müsste man, wenn wir unsere Sache vernünftig machen (was natürlich immer das größte Problem ist), angesichts deren Restprogramm, durchaus auch noch bis zum Hinrundenende wieder.
Es schwächeln halt nicht nur wir, oder ein EL-Konkurrent, sondern aktuell schwächeln ganz schön viele und die Liga ist auf einem niedrigen Niveau. Da gibt es für viele noch die Chance oben reinzustechen und eben auch für uns. Durch fehlende Winterpause und wahrscheinlich überall eher zurückhaltende Transferaktivitäten, wird sich wohl auch nicht von einem Tag auf den anderen so viel an der Form der Teams ändern. So bekommen z.B. die aktuell schwächelnden Gladbacher auch nicht so schnell ihr durchschnaufen. Wenn wir einfach etwas souveräner werden, sehe ich uns schon bis zum Schluss in der Verlosung um Platz 6-7, wie es wahrscheinlich viele andere Teams auch sein werden. Und wahrscheinlich reicht dafür eine so niedrige Punktzahl, wie seit Jahren nicht mehr.
Ist Dost ein guter Stürmer? Ja, ohne Frage, das zeigen seine Statistiken!
Passt Dost zur Spielweise die der Mannschaft am meisten liegt? Eher nicht. Wie schon beschrieben, ist Dost ein Strafraumstürmer, der sicherlich auch Bälle festmachen und weiterleiten kann, aber letztendlich fehlt ihm die Dynamik. Die ist durch unsere Aufstellung mit 2 10ern jetzt vorhanden. Und siehe da, plötzlich verschlafen wir nicht mehr die ersten 20 Minuten von Halbzeiten. Ist das an Dost festzumachen? Ich glaube nicht, aber die Ausrichtung und Aufstellung scheinen doch einen gewaltigen Einfluss auf die Mentalität der Mannschaft zu haben.
Ist Dost ein Missverständnis? Ich glaube nicht. Da ist sicherlich der Punkt seiner relativ erfolgreichen Statistik und gleichzeitig der Punkt, dass seine Spielweise nicht zu 100% zur Mannschaft passt. Viel entscheidender ist aber für mich, dass Bas Dost damals bekannter Maaßen längst nicht die Option No. 1 war bei der Hallernachfolge. Sprich, da wurden sicherlich einige Abstriche beim Anforderungsprofil gemacht. Und wenn man ihn als 7 Mio Einkauf betrachtet, bei dem der Fit für Mannschaft und Spielweise von Anfang an nicht 100% war, hat man genau das bekommen, was zu erwarten war.
War es richtig Bas Dost abzugeben? Aus meiner Sicht (vor allem vor dem Hintergrund seines Gehaltes und der Anpassung des Spielstils und seiner damit veränderten Rolle) ja. Die Frage ist vielmehr, wen man jetzt als Ersatz holt, denn der sollte dann auf jeden Fall besser zum Spielstil passen (vor allem bei der Dynamik).
Daher kann man hier auch nicht von unüberlegten Risiko bei der Abgabe von Dost sprechen, eher von wohlüberlegten Handeln, sollte jetzt trotz alledem noch ein Stürmer kommen, der uns sofort weiterhelfen kann, dann wäre das großartig, aber wie gesagt wir stehen an einem äußerst gefährlichen Weg und das nicht allein!
Ich denke wir werden um eine weiteren Gehaltsverzicht bei den Profis nicht drum herum kommen, denn die Planungen unserer Verantwortlichen sahen ein Zuschauerverbot nür für 2020 vor, also kommt hier ein neues Loch dazu, welches aktuell noch nicht einkalkuliert gewesen war.
RB hat gerade einen 20 Millionentransfer gestemmt (+Gehalt und Einmalzahlungen). Die sitzen ganz sicher nicht im gleichen Boot. Genauso wie die Bayern, der BVB, Bayer, SAP, VW, Hertha und Gladbach (durch CL Einnahmen). Das ist schon mehr als ein drittel der Liga die sehr viel bessere Bedingungen haben durch die Pandemie zu kommen als der Rest.
Man weiß aber nicht wie hoch das Brügge-Angebot damals war. Außerdem hatte man Paciencia und Jovelijc abgegeben, da wollte man Dost lieber behalten als erfahrenen Stürmer. Für mich war das absolut die richtige Entscheidung. Jetzt kam Brügge halt nochmal angekrochen und das Gesamtpaket war laut Bobic so lukrativ das man nicht nein sagen konnte... find ich legitim und nachvollziehbar.
Das ganze wäre nur falsch wenn man keinen Ersatz präsentieren wird. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen. Da würde Hütter im Dreieck springen.
Das wiederum glaube ich auch nicht. Mein Favorit wäre wirklich Ibisevic für die Bank als Backup für ein halbes Jahr und einen Stürmer der die Lücke von Dost füllen kann und vielleicht auch eine etwas robustere Spielweise (vor allem Pressing) an den Tag legen kann. Ich fand die Vorstellung nur zwei Stürmer zu haben schon schräg. Jetzt haben wir einen Vollwertstürmer mit Silve, einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft und einen verletzten Stürmer der dieses Jahr gerade mal für die Bundesliga aufgebaut werden sollte. Da muss und wird noch was passieren, definitiv.
Gruß
tobago
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat?
Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
dafür braucht es hinsichtlich eines bestimmtes spielsystems eine nahezu optimal zusammengestellte und eingespielte mannschaft, welche so rund laufen kann, dass das, was am ende als gesamtprodukt herauskommt größer als die summe der eigentlichen teile ist.
oder anders gesagt: die tatsächliche leistung übersteigt am ende die eigentliche leistungsfähigkeit deutlich.
davon sehe ich bei uns gerade wenig bis nichts.
die mannschaft hat zum einen bestimmte sollbruchstellen, die das verhindern und das nicht seit gestern - 6er position, rechte seite - zu denen sogar noch welche hinzugekommen sind (sturm nach dost abgang) bzw hinzukommen werden (abraham abgang).
das spielsytem passen wir gerade mal wieder on the fly an.
gut, auch in der büffelherden saison musste sich das system erst finden, wir hatten aber genau die richtigen spieler dafür. im augenblick versucht hütter weiterhin, einer weitgehend auf pressing- und umschaltfußball zusammengestellten und ausgelegten mannschaft ballbesitzfußball nahezubringen, wofür wir zumindest nun vorne eine lösung gefunden zu haben scheinen.
ob es d i e lösung ist, bleibt abzuwarten - das dachten viele letzte saison nach den beiden leipzig-spielen schon hinsichtlich der 4er kette...
am ende des tages sieht es nach jetzigem stand so aus, das diese saison clubs wie der vfb und union ihre oben geschilderten hausaufgaben entscheidend besser gemacht haben als wir und deshalb eher gewuppt bekommen könnten, über ihre eigentliche gewichtsklasse zu boxen und ausnutzen könnten, wenn ein etablierter el-teilnehmer schwächelt.
bei uns sehe ich das eher nicht so, da sollte irgendwas zwischen platz 8-12 realistisch sein.
mag für uns als eintracht fans zwar schade sein, aber sowas wie unsere büffelherden saison ist für einen mittelfeld club keine selbstverständlichkeit, auch das sollten wir am besten wissen...
Und ich sehe noch nicht mal Wolfsburg qualitativ vor uns. Mit einem Silva und einer mutigeren Aufstellung geht auch gegen Wolfsburg wesentlich mehr.
Warten wirs ab.
Von den 4 Mio gehen 600.000 Euro an Sporting.
Das wiederum glaube ich auch nicht. Mein Favorit wäre wirklich Ibisevic für die Bank als Backup für ein halbes Jahr und einen Stürmer der die Lücke von Dost füllen kann und vielleicht auch eine etwas robustere Spielweise (vor allem Pressing) an den Tag legen kann. Ich fand die Vorstellung nur zwei Stürmer zu haben schon schräg. Jetzt haben wir einen Vollwertstürmer mit Silve, einen Nachwuchsstürmer aus der Jugend von dem ich persönlich überhaupt nicht weiß ob er den Sprung schafft und einen verletzten Stürmer der dieses Jahr gerade mal für die Bundesliga aufgebaut werden sollte. Da muss und wird noch was passieren, definitiv.
Gruß
tobago
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat?
Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
Die Frage ist aber ja, warum...
Btw. Barkok *hüstel*
Wer war denn der letzte Jugendspieler, der eine echte Rolle im Profiteam gespielt hat?
Marc Stendera hat vielleicht etwas mehr als eine Nebenrolle gespielt, aber Kempf, Waldschmidt, Kittel eher nicht.
Die Frage ist aber ja, warum...
Btw. Barkok *hüstel*
Fehlende Qualität...
Die Frage ist aber ja, warum...
Btw. Barkok *hüstel*
Fehlende Qualität...
Zumindest bei Waldschmidt und Kempf (und bei den anderen beiden ohne die Verletzungen auch) hat sich das nach der Eintracht aber rausgewachsen. Die Frage ist doch, warum nicht hier schon...
Fehlende Qualität...
Zumindest bei Waldschmidt und Kempf (und bei den anderen beiden ohne die Verletzungen auch) hat sich das nach der Eintracht aber rausgewachsen. Die Frage ist doch, warum nicht hier schon...
Und wie bei vielen anderen Spielern passt es halt nicht immer überall. Waldschmidt wird imo. viel zu überhöht angesehen und ist für eine absolute Mondsumme nach Lissabon gewechselt wo er, gemessen an der Summe, auch keine Bäume ausreißt. Seine Stats (HSV: 38 Spiele, 3 Tore, 4 Vorlagen/ SC Freiburg 56 Spiele, 17 Tore 6 Vorlagen) sind auch nicht die von einem absoluten Bundesligamonsterstürmer. Da ist viel mimimi von der Frankfurter Fanseele dabei warum es hier nicht geklappt hat. Und die Antwort ist ganz einfach... man hat auf Rebic, Meier, Castagnios und Wolf gesetzt. Und die Saison darauf kamen Jovic und Haller dazu und die waren sowieso besser als Waldschmidt. Punkt.
Stendera und Kittel waren langfristig gesehen einfach nicht gut genug für die Bundesliga.