Bei noch 13 zu bestreitenden Spielen ist das jetzt auch nur eine Momentaufnahme, aufgrund unserer bisherigen Leistungen. Jeder, der die Eintracht kennt und realistisch bleibt, weiß, das es sehr schwer wird, bis zum letzten Spieltag unter den ersten Vier zu bleiben. Wie BK schon richtig sagte, unter normalen Umständen sind wir in dieser Region nicht dabei. Und sollte wir noch eine Schwächephase bekommen, warum auch immer, ist es kein Drama, im Gegensatz zur Konkurrenz, für die die CL quasi Pflicht ist. Erfreuen wir uns an der momentanen Situation, mit der wohl die wenigsten gerechnet hätten und hoffen, das sie möglichst lange anhält. Wir spielen jetzt schon mehr als eine sehr gute Saison, die alten Ängste sind komplett verschwunden und der Blick geht immer nach oben. Wenn alles gut läuft, dann belohnen wir uns mit der internationalen Teilnahme, ob CL oder EL, beides wäre ein Riesenerfolg. Aber vielleicht gelingt ja wirklich diesmal die Sensation, das nicht immer dieselben oben mitmischen. In der ersten Saison 1963/64 wurden wir auch am Ende Dritter, nur war es damals ein Platz ohne Wert, weil nur der Meister und Pokalsieger international im Europapokal vertreten waren und an viel Geld dachte damals auch niemand. Heute ist das alles anders und wir können nicht mehr, als alles zu versuchen und den Willen zum Erfolg auf den Platz zu bringen.
Bei noch 13 zu bestreitenden Spielen ist das jetzt auch nur eine Momentaufnahme, aufgrund unserer bisherigen Leistungen. Jeder, der die Eintracht kennt und realistisch bleibt, weiß, das es sehr schwer wird, bis zum letzten Spieltag unter den ersten Vier zu bleiben. Wie BK schon richtig sagte, unter normalen Umständen sind wir in dieser Region nicht dabei. Und sollte wir noch eine Schwächephase bekommen, warum auch immer, ist es kein Drama, im Gegensatz zur Konkurrenz, für die die CL quasi Pflicht ist. Erfreuen wir uns an der momentanen Situation, mit der wohl die wenigsten gerechnet hätten und hoffen, das sie möglichst lange anhält. Wir spielen jetzt schon mehr als eine sehr gute Saison, die alten Ängste sind komplett verschwunden und der Blick geht immer nach oben. Wenn alles gut läuft, dann belohnen wir uns mit der internationalen Teilnahme, ob CL oder EL, beides wäre ein Riesenerfolg. Aber vielleicht gelingt ja wirklich diesmal die Sensation, das nicht immer dieselben oben mitmischen. In der ersten Saison 1963/64 wurden wir auch am Ende Dritter, nur war es damals ein Platz ohne Wert, weil nur der Meister und Pokalsieger international im Europapokal vertreten waren und an viel Geld dachte damals auch niemand. Heute ist das alles anders und wir können nicht mehr, als alles zu versuchen und den Willen zum Erfolg auf den Platz zu bringen.
Verdammt, ja! Genauuu so isses.. Danke für diese Zeilen..
Allerdings ist dort ebenfalls auch von "in den Weg stellen" die Rede. Da Touré seine Position nach der Ballberührung des Gegners nicht mehr ändert, könnte man es durchaus auch in die andere Richtung auslegen, weil ein "im Weg stehen" ja laut Regel durchaus erlaubt ist.
Das ist für mich der Knackpunkt hier. Toure bewegt sich null. Das ist meiner Meinung nach nicht verboten.
Allerdings ist dort ebenfalls auch von "in den Weg stellen" die Rede. Da Touré seine Position nach der Ballberührung des Gegners nicht mehr ändert, könnte man es durchaus auch in die andere Richtung auslegen, weil ein "im Weg stehen" ja laut Regel durchaus erlaubt ist.
Das ist für mich der Knackpunkt hier. Toure bewegt sich null. Das ist meiner Meinung nach nicht verboten.
Nicht nur deiner Meinung nach. Das ist glasklar die Regel.
Kartenverteilung mal wieder einseitig, wie so oft.
Laut Kicker Köln mit 4 Fouls. Wie viele Gelbe Karten willst du dafür geben?
Gegen Kamada war zB ein taktisches Foul, da hätte es gelb geben können/ müssen.
Die Kölner sollen nur 4 mal gefoult haben? Schwer zu glauben.
Und gelbe Karte für Kostic habe ich überhaupt nicht verstanden. Der Kommentator meinte, weil er den Ball hat liegen lassen. Und da habe ich mich gefragt, häääh? Tor haben sie uns auch geklaut.
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Der Ball war ziemlich klar im Aus. Das hat man schon sehr gut sehen können. Wenn man hier von Torklau spricht, dann hat man Mainz gegen uns auch zwei Elfmeter geklaut.
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Der Ball war ziemlich klar im Aus. Das hat man schon sehr gut sehen können. Wenn man hier von Torklau spricht, dann hat man Mainz gegen uns auch zwei Elfmeter geklaut.
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden, insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben, anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich: Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet: - eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand - eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen - eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Basaltkopp schrieb:
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden,
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht. Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Basaltkopp schrieb:
insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben,
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Basaltkopp schrieb:
anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter. Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Bobic hat mehrmals gesagt das die 5 Mio nicht stimmen und die Ablöse höher war, wen auch nicht im zweistelligen Bereich. 8 Mio sind das was man von den seriösen Quellen hört und wir konnten nichts machen weil Wolf eine Ausstiegsklausel hatte. Im Nachhinein betrachtet waren die 8 Mio ein Schnäpchen für den BVB, wir hatten Wolf aber auch verdammt günstig bekommen und das er so durch die Decke geht war absolut nicht zu erwarten. Man wird Wolf sicher verbesserte Angebote vorgelegt haben um gleichzeitig die AK zu erhöhen aber der hat das abgelehnt, was man auch vollkommen verstehen kann. Von ca 2 Mio Jahresgehalt die er bei uns hätte verdienen können auf 25 Mio für 5 Jahre beim BVB ist schon ein riesiger Unterschied und ein besseres Angebot hätte er auch nicht aus England bekommen wenn er bei uns die Leistungen in der folgenden Saison bestätigt hätte. Zumal der BVB auch dauergast in der Champions League war und er da bessere Chancen auf die Nationalmannschaft hat als in England weil der Jogi nicht weiss wie man Sky UK abonniert.
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich: Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet: - eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand - eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen - eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Basaltkopp schrieb:
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden,
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht. Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Basaltkopp schrieb:
insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben,
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Basaltkopp schrieb:
anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter. Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Merkst du selbst, oder?
Danke. Wie geschnitten Brot auseinandergenommen, Reschpekt.
Meine These ist lediglich : genauso wie ein eventueller Abstieg bzw Abstiegskampf im Herbst nicht realistisch war, so fehlt mir ein wenig der Glaube man hätte diese jetzige Entwicklung vorhersehen können.
Man musste kein Schwarzmaler sein um zu prognostizieren dass Europa wohl sehr schwer wird.
Dass es so abgehen würde wie aktuell hat wie gesagt keiner angenommen. Abstiegskampf wohl auch die wenigsten.
Dass man keine Chance auf Europa hätte, auf keinen Fall mehr drin wäre als Mittelmaß und die Saison quasi gelaufen wäre, las man hier hingegen relativ oft.
Und das hielt ich immer für überzogen, da die Plätze 6 und 7 nie weiter weg waren als 4 Punkte. Und da standen dann meistens Union und Stuttgart und ich habe nie verstanden, warum hier nicht wenige, die als uneinholbar sahen.
Selbst mit 10 Punkten weniger wären wir noch voll im Kampf um Europa drin, würden aktuell auf Platz 9 stehen mit zwei Zählern Abstand auf Freiburg auf Platz 7, der in den letzten Jahren meistens für Europa reichte (außer bei unserem Pokalsieg).
Das mit dem Absteigskampf und dem Mittelmaß hatten wir hier ständig und ich musste mir deswegen ständig an den Kopf fassen.
Am Anfang der Saison wurde rumgemeckert das wir bestenfalls auf Platz 8 landen und warum wir Paciencia an einen direkten Konkurrenten abgeben. Ich hatte diese user damals schon gefragt welche Mannschaften den so viel besser sein sollen als wir das wir bestenfalls auf Platz 8 landen. Und was soll am Kader der Schalker so geil sein das die einer unserer direkten Konkurrenten sind. Bitte erklärt mir das. Keiner der User konnte es mir erklären weil es schlichtweg keine Argumente dafür gab warum wir maximal auf Platz 8 landen und warum Schalke auch nur ansatzweise unser Niveau haben könnte. Mit dem Kader den wir am Anfang der Saison hatten kommt man in der Premier League nicht unter die ersten 6. Aber im Vergleich mit den anderen Bundesligamannschaften konnte man schon am Anfang der Saison sehen das Platz 7 realistisch ist. In einer guten Saison geht es ein paar Plätze weiter hoch und in einer schlechten Saison 2 Plätze weiter runter. Aber maximal Platz 8 war damals schon kompletter Quatsch.
Das nicht über den Tellerrand hinaus geschaut wird ist bei einigen Usern ein Problem und bei manchen hat man den Eindruck das sie sich nichtmal anschauen wieviele Punkte Rückstand wir auf Platz X haben. Wie du schon sagst hatten wir im Herbst keinen großen Rückstand auf die europäischen Plätze und mit den folgenden Partien war dieser Rückstand gut aufholbar.
Das wir da stehen wo wir jetzt stehen war im Herbst noch vorherzusehen, sehr wohl aber Anfang Januar. Damals hatte ich schon geschrieben das wir Ende Januar nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin sind, ganz einfach weil der Spielplan für uns so extrem günstig ist. Wir hatten, Freiburg mal ausgenommen, nur gegen Teams gespielt die massive Probleme hatten während die Mannschaften vor uns alle gegeneinander spielen mussten und sich so gegenseitig Punkte weggenommen haben. Für die Behauptung hat man mich größtenteils belächelt weil, mal wieder, mangelnder Wille über den Tellerrand hinaus zu schauen und Vergleiche anzustellen.
Für meine Behauptung das wir am Ende der Saison auf Platz 3 - 5 landen gibt es auch viel Kopfschütteln aber nehmt euch diesmal die 15 Minuten Zeit und schaut es euch mal genau an. Schaut auf unseren Spielplan, schaut auf die Spielpläne unserer Konkurrenten, wann sie gegeneinander spielen müssen und wann wir gegen diese Mannschaften spielen. Und schaut euch auch den bisherigen Saisonverlauf unserer Konkurrenten an. Ich behaupte folgendes: - Chance auf Platz 2 ~5% - Chance auf Platz 3 ~25% - Chance auf Platz 4 ~45% - Chance auf Platz 5 ~15% - Chance auf Platz 6 ~5% - Chance auf Platz 7 ~5% Plus/minus ein paar Prozent bei jeder Möglichkeit.
Leipzig einzuholen wird schwer, wenn auch nicht unmöglich. Dazu müssten die aber schon am Ende der Saison ordentlich einbrechen, wovon ich nicht ausgehe. Zwischenzeitlich können wir wegen dem Spielplan rankommen oder evtl auch mal knapp vorbei, Platz 2 ist aber sehr unwahrscheinlich.
Wolfsburg ist unser Hauptkonkurrent um Platz 3 und die spielen eine sehr konstante Saison mit ähnlich vielen Punktverlusten wie wir. Bei dennen hängt, genau wie bei uns, viel davon ab ob der Stammstürmer fit bleibt.
Leverkusen hat eine Mannschaft die an einem guten Tag jede Mannschaft überrollen kann aber diese guten Tage haben sie einfach viel zu selten. Da wechseln sich überzeugende Siege mit erwurschtelten Siegen und unnötigen Niederlagen ab. Am Anfang der Saison hatten sie viel davon profitiert das ihre Gegner noch nicht so eingespielt waren und Probleme mit der individuellen Klasse der Leverkusener hatten. Aber das wird seltener je länger die Saison dauert.
Dortmund oder wie man den Status als Deutschlands Nummer 2 innerhalb kürzester Zeit verspielen kann. Ich habe es schon oft gesagt aber ich sage es wieder, der Kader der Dortmunder ist bescheiden zusammengestellt. In der Offensive hat man Supertalente die Führung benötigen und noch nicht konstant genug sind, im Mittelfeld fehlen Zweikampfhärte sowie Mentalität und die Abwehr sieht teilweise aus wie von der Resterampe mit einigen fehlenden Alternativen. Und dann erst die fehlenden Führungsspieler. In der Mannschaft gibt es einige Spieler die gerne Führungsspieler wären weil sie ein paar Jahre älter sind als die Jungspunde im Sturm. Und es gibt einige Spieler die nach einer Niederlage nur zu gerne den Mund aufmachen, während dem Spiel geht aber keiner dieser "Führungsspieler" vorran um die Mannschaft mitzuziehen. Nicht verbal, nicht durch Körpersprache und erst recht nicht durch Leistung. Lass Hinti in den ersten 10 Minuten einen der Dortmunder, egal wen, umflexen und du siehst von dem Dortmunder bis zum Abpfiff nichts mehr.
Die Gladbacher hatte ich, mit dem BVB, bis zum Januar als unseren direkten Konkurrenten im Kampf um Platz 6 gesehen aber die kommen auch nichtmehr so richtig in die Spur. Da wechseln sich Siege gegen Dortmund und die Bayern mit Punktverlusten gegen Mannschaften ab gegen die Gladbach gewinnen MUSS. Von dem Trio mit dem BVB und Leverkusen sehe ich Gladbach noch als die gefestigste und ausgeglichenste Mannschaft an und die können auch einen Lauf starten. Aber bis zum Ende der Saison holen die eher keine 6 Punkte auf uns auf und mal schauen was in Gladbach die nächsten Wochen los ist nachdem Rose verkündet hat das er den Verein zu Saisonende verlässt und wahrscheinlich zum BVB wechselt.
Wie gesagt, nehmt euch mal ein paar Minuten Zeit, schaut euch die Spielpläne etc an und dann sagt mir ob ich hier kompletten Unsinn erzähle oder ob es nicht doch ganz gut möglich ist.
Was die Champions League angeht haben wir zwei besondere Endspiele. Das Spiel in Dortmund am 3. April und die Woche drauf im Waldstadion gegen den VfL Wolfsburg. Wenn wir da 3+ Punkte holen sehe ich uns aufgrund unseres Restprogramms auf Platz 4. Wolfsburg wird bei dem Restprogramm noch einbrechen und Leverkusen wird sich auf Platz 3 schießen.( 1 Punkt vor der Eintracht ). Die beiden Borussias werden sich nicht mehr fangen. Einer von beiden geht auf Platz 6 über die Ziellinie und der andere auf Platz 7.
Wie gesagt alles eine Momentaufnahme aber der Zirkus um Rose wird Dortmund und Gladbach nicht verkraften.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Das Urteil zu Wolf finde ich so nicht ganz richtig.
Was daran genau?
Dass die 5 Mio damals eine angemessene Ablöse waren, weil er danach seine Leistungen nicht mehr bestätigen konnte
Und das habe ich in meinem Beitrag zu Wolf an welcher Stelle geschrieben?
Das war nicht auf deinen Beitrag, sondern auf den Beitrag, den du zitiertest, bezogen. Wollte lediglich die Mühe vermeiden, den Originalbeitrag von DBecki zu suchen
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Der Ball war ziemlich klar im Aus. Das hat man schon sehr gut sehen können. Wenn man hier von Torklau spricht, dann hat man Mainz gegen uns auch zwei Elfmeter geklaut.
Der VAR hatte es ja auch noch überprüft weil es so verdammt knapp war und es kommt da stark auf die Kameraeinstellung an. In den ersten Kameraeinstellungen die Sky direkt danach gezeigt hatte sah es wirklich so aus als wäre noch ein Teil des Balls nicht im Aus und erst später hat man in einer kurzen Zeitlupe gesehen das der Ball ganz knapp im Aus war. Aber die Zeitlupe haben wohl viele Zuschauer verpasst weil sie nur kurz und zu dem Zeitpunkt auf dem Feld so wenig los war das mancher wohl aufs Smartphone geschaut hat.
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Auf den Bildern, die man beim Spiel gezeigt hat, war für mich nicht klar, ob der Ball im aus war. Es gab zunächst Tor, der VAR hat dann auf Aus entschieden.
Wenn es aber nicht zu 100% aufzuklären ist, ob aus oder eben nicht, da hier keine kalibrierte Linie zum Einsatz kommt, muss es doch eigentlich beim Tor bleiben? Und Millimeter +/ - wird man grundsätzlich bei schräger Lage mE nicht erkennen können.
Aber auf dem Bild hier sieht es tatsächlich eher Aus aus. Von mir aus, trotzdem gewonnen.
Das Urteil zu Wolf finde ich so nicht ganz richtig.
Was daran genau?
Dass die 5 Mio damals eine angemessene Ablöse waren, weil er danach seine Leistungen nicht mehr bestätigen konnte
Und das habe ich in meinem Beitrag zu Wolf an welcher Stelle geschrieben?
Das war nicht auf deinen Beitrag, sondern auf den Beitrag, den du zitiertest, bezogen. Wollte lediglich die Mühe vermeiden, den Originalbeitrag von DBecki zu suchen
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich: Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet: - eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand - eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen - eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Basaltkopp schrieb:
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden,
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht. Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Basaltkopp schrieb:
insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben,
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Basaltkopp schrieb:
anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter. Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Bobic hat mehrmals gesagt das die 5 Mio nicht stimmen und die Ablöse höher war, wen auch nicht im zweistelligen Bereich. 8 Mio sind das was man von den seriösen Quellen hört und wir konnten nichts machen weil Wolf eine Ausstiegsklausel hatte. Im Nachhinein betrachtet waren die 8 Mio ein Schnäpchen für den BVB, wir hatten Wolf aber auch verdammt günstig bekommen und das er so durch die Decke geht war absolut nicht zu erwarten. Man wird Wolf sicher verbesserte Angebote vorgelegt haben um gleichzeitig die AK zu erhöhen aber der hat das abgelehnt, was man auch vollkommen verstehen kann. Von ca 2 Mio Jahresgehalt die er bei uns hätte verdienen können auf 25 Mio für 5 Jahre beim BVB ist schon ein riesiger Unterschied und ein besseres Angebot hätte er auch nicht aus England bekommen wenn er bei uns die Leistungen in der folgenden Saison bestätigt hätte. Zumal der BVB auch dauergast in der Champions League war und er da bessere Chancen auf die Nationalmannschaft hat als in England weil der Jogi nicht weiss wie man Sky UK abonniert.
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich: Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet: - eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand - eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen - eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Basaltkopp schrieb:
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden,
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht. Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Basaltkopp schrieb:
insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben,
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Basaltkopp schrieb:
anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter. Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich: Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet: - eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand - eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen - eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Basaltkopp schrieb:
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden,
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht. Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Basaltkopp schrieb:
insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben,
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Basaltkopp schrieb:
anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter. Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Merkst du selbst, oder?
Danke. Wie geschnitten Brot auseinandergenommen, Reschpekt.
Der VAR hatte es ja auch noch überprüft weil es so verdammt knapp war und es kommt da stark auf die Kameraeinstellung an. In den ersten Kameraeinstellungen die Sky direkt danach gezeigt hatte sah es wirklich so aus als wäre noch ein Teil des Balls nicht im Aus und erst später hat man in einer kurzen Zeitlupe gesehen das der Ball ganz knapp im Aus war. Aber die Zeitlupe haben wohl viele Zuschauer verpasst weil sie nur kurz und zu dem Zeitpunkt auf dem Feld so wenig los war das mancher wohl aufs Smartphone geschaut hat.
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Auf den Bildern, die man beim Spiel gezeigt hat, war für mich nicht klar, ob der Ball im aus war. Es gab zunächst Tor, der VAR hat dann auf Aus entschieden.
Wenn es aber nicht zu 100% aufzuklären ist, ob aus oder eben nicht, da hier keine kalibrierte Linie zum Einsatz kommt, muss es doch eigentlich beim Tor bleiben? Und Millimeter +/ - wird man grundsätzlich bei schräger Lage mE nicht erkennen können.
Aber auf dem Bild hier sieht es tatsächlich eher Aus aus. Von mir aus, trotzdem gewonnen.
Damals konnte ja niemand wissen, dass seine weitere Entwicklung ins Stocken gerät und marktüblich wäre sicherlich eine deutlich höhere Ablöse gewesen, wenn es da nicht diese AK gegeben hätte.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat. Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich: Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet: - eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand - eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen - eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
dass wir zur Zeit des Vertragsabschlusses mit Wolf noch nicht attraktiv genug waren, um Verträge ohne AK zu schließen, was sich in den Jahren danach ja doch sehr positiv entwickelt hat, wenn man mal an die hohen Ablösen denkt, die wir generieren konnten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Basaltkopp schrieb:
Kastanie30 schrieb:
Aus Sicht von Wolf war es sportlich vermutlich dumm, die Eintracht zu verlassen, denn hier hätte er sich echt gut entwickeln können.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Basaltkopp schrieb:
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden,
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht. Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Basaltkopp schrieb:
insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben,
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Basaltkopp schrieb:
anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter. Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Merkst du selbst, oder?
Danke. Wie geschnitten Brot auseinandergenommen, Reschpekt.
Bobic hat sich ja zur Vorlage von Kamada geäußert, er sagt, entgegen vieler Stimmen, dass diese von Kamada so gewollt war.
ME hat er recht, den Ball hat er bewusst mit der Hacke an Silva weitergeleitet. War mal wieder eine geniale Aktion von ihm.
Nicht nur das. Er hat erst den Ball erobert, dann zu Durm gespielt, hat dann Durm gesagt, was der machen soll, Silva in die Gasse geschickt und dann den Durmschen Ball dem auf seine Anweisung hin in die Schnittstelle gelaufenen Silva mit der großen Zeh des rechten und der Hacke des linken Fußes genau in den Lauf weitergeleitet. Ich glaube, so war es.
Bobic hat sich ja zur Vorlage von Kamada geäußert, er sagt, entgegen vieler Stimmen, dass diese von Kamada so gewollt war.
ME hat er recht, den Ball hat er bewusst mit der Hacke an Silva weitergeleitet. War mal wieder eine geniale Aktion von ihm.
Nicht nur das. Er hat erst den Ball erobert, dann zu Durm gespielt, hat dann Durm gesagt, was der machen soll, Silva in die Gasse geschickt und dann den Durmschen Ball dem auf seine Anweisung hin in die Schnittstelle gelaufenen Silva mit der großen Zeh des rechten und der Hacke des linken Fußes genau in den Lauf weitergeleitet. Ich glaube, so war es.
Hast recht, er spielt gar nicht wirklich mit der Hacke, er zieht nämlich gedankenschnell sein rechtes Bein hoch, so dass der Ball durch zu Silva kommen konnte. Dass der Ball dann so genau zu Silva kommt, war sicherlich auch ein bisschen glücklich.
Das mit dem Absteigskampf und dem Mittelmaß hatten wir hier ständig und ich musste mir deswegen ständig an den Kopf fassen.
Am Anfang der Saison wurde rumgemeckert das wir bestenfalls auf Platz 8 landen und warum wir Paciencia an einen direkten Konkurrenten abgeben. Ich hatte diese user damals schon gefragt welche Mannschaften den so viel besser sein sollen als wir das wir bestenfalls auf Platz 8 landen. Und was soll am Kader der Schalker so geil sein das die einer unserer direkten Konkurrenten sind. Bitte erklärt mir das. Keiner der User konnte es mir erklären weil es schlichtweg keine Argumente dafür gab warum wir maximal auf Platz 8 landen und warum Schalke auch nur ansatzweise unser Niveau haben könnte. Mit dem Kader den wir am Anfang der Saison hatten kommt man in der Premier League nicht unter die ersten 6. Aber im Vergleich mit den anderen Bundesligamannschaften konnte man schon am Anfang der Saison sehen das Platz 7 realistisch ist. In einer guten Saison geht es ein paar Plätze weiter hoch und in einer schlechten Saison 2 Plätze weiter runter. Aber maximal Platz 8 war damals schon kompletter Quatsch.
Das nicht über den Tellerrand hinaus geschaut wird ist bei einigen Usern ein Problem und bei manchen hat man den Eindruck das sie sich nichtmal anschauen wieviele Punkte Rückstand wir auf Platz X haben. Wie du schon sagst hatten wir im Herbst keinen großen Rückstand auf die europäischen Plätze und mit den folgenden Partien war dieser Rückstand gut aufholbar.
Das wir da stehen wo wir jetzt stehen war im Herbst noch vorherzusehen, sehr wohl aber Anfang Januar. Damals hatte ich schon geschrieben das wir Ende Januar nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin sind, ganz einfach weil der Spielplan für uns so extrem günstig ist. Wir hatten, Freiburg mal ausgenommen, nur gegen Teams gespielt die massive Probleme hatten während die Mannschaften vor uns alle gegeneinander spielen mussten und sich so gegenseitig Punkte weggenommen haben. Für die Behauptung hat man mich größtenteils belächelt weil, mal wieder, mangelnder Wille über den Tellerrand hinaus zu schauen und Vergleiche anzustellen.
Für meine Behauptung das wir am Ende der Saison auf Platz 3 - 5 landen gibt es auch viel Kopfschütteln aber nehmt euch diesmal die 15 Minuten Zeit und schaut es euch mal genau an. Schaut auf unseren Spielplan, schaut auf die Spielpläne unserer Konkurrenten, wann sie gegeneinander spielen müssen und wann wir gegen diese Mannschaften spielen. Und schaut euch auch den bisherigen Saisonverlauf unserer Konkurrenten an. Ich behaupte folgendes: - Chance auf Platz 2 ~5% - Chance auf Platz 3 ~25% - Chance auf Platz 4 ~45% - Chance auf Platz 5 ~15% - Chance auf Platz 6 ~5% - Chance auf Platz 7 ~5% Plus/minus ein paar Prozent bei jeder Möglichkeit.
Leipzig einzuholen wird schwer, wenn auch nicht unmöglich. Dazu müssten die aber schon am Ende der Saison ordentlich einbrechen, wovon ich nicht ausgehe. Zwischenzeitlich können wir wegen dem Spielplan rankommen oder evtl auch mal knapp vorbei, Platz 2 ist aber sehr unwahrscheinlich.
Wolfsburg ist unser Hauptkonkurrent um Platz 3 und die spielen eine sehr konstante Saison mit ähnlich vielen Punktverlusten wie wir. Bei dennen hängt, genau wie bei uns, viel davon ab ob der Stammstürmer fit bleibt.
Leverkusen hat eine Mannschaft die an einem guten Tag jede Mannschaft überrollen kann aber diese guten Tage haben sie einfach viel zu selten. Da wechseln sich überzeugende Siege mit erwurschtelten Siegen und unnötigen Niederlagen ab. Am Anfang der Saison hatten sie viel davon profitiert das ihre Gegner noch nicht so eingespielt waren und Probleme mit der individuellen Klasse der Leverkusener hatten. Aber das wird seltener je länger die Saison dauert.
Dortmund oder wie man den Status als Deutschlands Nummer 2 innerhalb kürzester Zeit verspielen kann. Ich habe es schon oft gesagt aber ich sage es wieder, der Kader der Dortmunder ist bescheiden zusammengestellt. In der Offensive hat man Supertalente die Führung benötigen und noch nicht konstant genug sind, im Mittelfeld fehlen Zweikampfhärte sowie Mentalität und die Abwehr sieht teilweise aus wie von der Resterampe mit einigen fehlenden Alternativen. Und dann erst die fehlenden Führungsspieler. In der Mannschaft gibt es einige Spieler die gerne Führungsspieler wären weil sie ein paar Jahre älter sind als die Jungspunde im Sturm. Und es gibt einige Spieler die nach einer Niederlage nur zu gerne den Mund aufmachen, während dem Spiel geht aber keiner dieser "Führungsspieler" vorran um die Mannschaft mitzuziehen. Nicht verbal, nicht durch Körpersprache und erst recht nicht durch Leistung. Lass Hinti in den ersten 10 Minuten einen der Dortmunder, egal wen, umflexen und du siehst von dem Dortmunder bis zum Abpfiff nichts mehr.
Die Gladbacher hatte ich, mit dem BVB, bis zum Januar als unseren direkten Konkurrenten im Kampf um Platz 6 gesehen aber die kommen auch nichtmehr so richtig in die Spur. Da wechseln sich Siege gegen Dortmund und die Bayern mit Punktverlusten gegen Mannschaften ab gegen die Gladbach gewinnen MUSS. Von dem Trio mit dem BVB und Leverkusen sehe ich Gladbach noch als die gefestigste und ausgeglichenste Mannschaft an und die können auch einen Lauf starten. Aber bis zum Ende der Saison holen die eher keine 6 Punkte auf uns auf und mal schauen was in Gladbach die nächsten Wochen los ist nachdem Rose verkündet hat das er den Verein zu Saisonende verlässt und wahrscheinlich zum BVB wechselt.
Wie gesagt, nehmt euch mal ein paar Minuten Zeit, schaut euch die Spielpläne etc an und dann sagt mir ob ich hier kompletten Unsinn erzähle oder ob es nicht doch ganz gut möglich ist.
Was die Champions League angeht haben wir zwei besondere Endspiele. Das Spiel in Dortmund am 3. April und die Woche drauf im Waldstadion gegen den VfL Wolfsburg. Wenn wir da 3+ Punkte holen sehe ich uns aufgrund unseres Restprogramms auf Platz 4. Wolfsburg wird bei dem Restprogramm noch einbrechen und Leverkusen wird sich auf Platz 3 schießen.( 1 Punkt vor der Eintracht ). Die beiden Borussias werden sich nicht mehr fangen. Einer von beiden geht auf Platz 6 über die Ziellinie und der andere auf Platz 7.
Wie gesagt alles eine Momentaufnahme aber der Zirkus um Rose wird Dortmund und Gladbach nicht verkraften.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Na da bin ich aber froh das es jetzt nicht extrem weh tut.
Was die Champions League angeht haben wir zwei besondere Endspiele. Das Spiel in Dortmund am 3. April und die Woche drauf im Waldstadion gegen den VfL Wolfsburg. Wenn wir da 3+ Punkte holen sehe ich uns aufgrund unseres Restprogramms auf Platz 4. Wolfsburg wird bei dem Restprogramm noch einbrechen und Leverkusen wird sich auf Platz 3 schießen.( 1 Punkt vor der Eintracht ). Die beiden Borussias werden sich nicht mehr fangen. Einer von beiden geht auf Platz 6 über die Ziellinie und der andere auf Platz 7.
Wie gesagt alles eine Momentaufnahme aber der Zirkus um Rose wird Dortmund und Gladbach nicht verkraften.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Na da bin ich aber froh das es jetzt nicht extrem weh tut.
Meinst du aufgrund des Laufs den wir gerade haben ? Ja das tut auch weh aber mal im Ernst. Wenn wir die CL/EL erreichen und nicht rein dürfen, würde das doch sch***** sein.
Jeder, der die Eintracht kennt und realistisch bleibt, weiß, das es sehr schwer wird, bis zum letzten Spieltag unter den ersten Vier zu bleiben.
Wie BK schon richtig sagte, unter normalen Umständen sind wir in dieser Region nicht dabei.
Und sollte wir noch eine Schwächephase bekommen, warum auch immer, ist es kein Drama, im Gegensatz zur Konkurrenz, für die die CL quasi Pflicht ist.
Erfreuen wir uns an der momentanen Situation, mit der wohl die wenigsten gerechnet hätten und hoffen, das sie möglichst lange anhält.
Wir spielen jetzt schon mehr als eine sehr gute Saison, die alten Ängste sind komplett verschwunden und der Blick geht immer nach oben.
Wenn alles gut läuft, dann belohnen wir uns mit der internationalen Teilnahme, ob CL oder EL, beides wäre ein Riesenerfolg.
Aber vielleicht gelingt ja wirklich diesmal die Sensation, das nicht immer dieselben oben mitmischen.
In der ersten Saison 1963/64 wurden wir auch am Ende Dritter, nur war es damals ein Platz ohne Wert, weil nur der Meister und Pokalsieger international im Europapokal vertreten waren und an viel Geld dachte damals auch niemand.
Heute ist das alles anders und wir können nicht mehr, als alles zu versuchen und den Willen zum Erfolg auf den Platz zu bringen.
Verdammt, ja! Genauuu so isses.. Danke für diese Zeilen..
SGE for ever!
Das ist für mich der Knackpunkt hier. Toure bewegt sich null. Das ist meiner Meinung nach nicht verboten.
Nicht nur deiner Meinung nach. Das ist glasklar die Regel.
Und gelbe Karte für Kostic habe ich überhaupt nicht verstanden. Der Kommentator meinte, weil er den Ball hat liegen lassen. Und da habe ich mich gefragt, häääh? Tor haben sie uns auch geklaut.
Ist aber auch Wurst, Platz 3
Welches Tor wurde uns geklaut?
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Welches Tor wurde uns geklaut?
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Der Ball war ziemlich klar im Aus. Das hat man schon sehr gut sehen können. Wenn man hier von Torklau spricht, dann hat man Mainz gegen uns auch zwei Elfmeter geklaut.
Er meint wohl das, wo der Ball im Aus war. Wenn ich mir die Standbilder ansehe, die auch bei WahreTabelle sind, dann würde ich sagen, dass der Ball ganz knapp mit vollem Umfang im Aus ist. Von "Tor klauen" kann man da jedenfalls nicht reden. Das war ne Millimeter-Sache und ist selbst mit VAR kaum aufzuklären.
Der Ball war ziemlich klar im Aus. Das hat man schon sehr gut sehen können. Wenn man hier von Torklau spricht, dann hat man Mainz gegen uns auch zwei Elfmeter geklaut.
Hier mal das Standbild mit kleinem Kreis drumherum...
https://abload.de/img/kosticwij6h.jpg
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Ja, damals wären sämtliche Geldvorräte weltweite gerade mal knapp ausreichend gewesen für einen Spieler, der eine (!) gute Bundesliga Saison gespielt hat.
Schon interessant, dass jeder unserer Spieler, der mal gerade gegen einen Ball getreten hat, mindestens 100 Mio bringen muss, während die Spieler, die wir holen, gerade mal 8 Cent kosten sollten.
Es ist nun mal so, dass bei den Verhandlungen immer zwei Parteien an einem Tisch sitzen und man gegenseitig Eingeständnisse machen muss. Die eine Partei gibt hier nach, die andere in einem anderen Punkt.
Er wusste aber auch, dass dieses Angebot wohl einmalig war. Und wenn er die Saison hier auch nicht bestätigt hätte würde er womöglich heute noch hier kicken, wenn man ihn nicht inzwischen auch abgegeben hätte, weil es für uns auch nicht mehr reicht.
Letztlich haben wir für Wolf deutlich mehr als die 5 Mio bekommen. Das war 2018 nach oder mit der Ablöse von Trapp unser höchster Transfererlös. Wieso kann man das nicht einfach mal gut finden, insbesondere weil wir sehr wenig für ihn bezahlt haben, anstatt fast 3 Jahre später immer noch darüber zu mäkeln und so zu tun, als hätte man das alles viel besser hinbekommen?
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich:
Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet:
- eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand
- eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen
- eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht.
Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter.
Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Merkst du selbst, oder?
Im Nachhinein betrachtet waren die 8 Mio ein Schnäpchen für den BVB, wir hatten Wolf aber auch verdammt günstig bekommen und das er so durch die Decke geht war absolut nicht zu erwarten. Man wird Wolf sicher verbesserte Angebote vorgelegt haben um gleichzeitig die AK zu erhöhen aber der hat das abgelehnt, was man auch vollkommen verstehen kann. Von ca 2 Mio Jahresgehalt die er bei uns hätte verdienen können auf 25 Mio für 5 Jahre beim BVB ist schon ein riesiger Unterschied und ein besseres Angebot hätte er auch nicht aus England bekommen wenn er bei uns die Leistungen in der folgenden Saison bestätigt hätte.
Zumal der BVB auch dauergast in der Champions League war und er da bessere Chancen auf die Nationalmannschaft hat als in England weil der Jogi nicht weiss wie man Sky UK abonniert.
Danke. Wie geschnitten Brot auseinandergenommen, Reschpekt.
Was daran genau?
Dass die 5 Mio damals eine angemessene Ablöse waren, weil er danach seine Leistungen nicht mehr bestätigen konnte
Und das habe ich in meinem Beitrag zu Wolf an welcher Stelle geschrieben?
Dass es so abgehen würde wie aktuell hat wie gesagt keiner angenommen. Abstiegskampf wohl auch die wenigsten.
Dass man keine Chance auf Europa hätte, auf keinen Fall mehr drin wäre als Mittelmaß und die Saison quasi gelaufen wäre, las man hier hingegen relativ oft.
Und das hielt ich immer für überzogen, da die Plätze 6 und 7 nie weiter weg waren als 4 Punkte. Und da standen dann meistens Union und Stuttgart und ich habe nie verstanden, warum hier nicht wenige, die als uneinholbar sahen.
Selbst mit 10 Punkten weniger wären wir noch voll im Kampf um Europa drin, würden aktuell auf Platz 9 stehen mit zwei Zählern Abstand auf Freiburg auf Platz 7, der in den letzten Jahren meistens für Europa reichte (außer bei unserem Pokalsieg).
Am Anfang der Saison wurde rumgemeckert das wir bestenfalls auf Platz 8 landen und warum wir Paciencia an einen direkten Konkurrenten abgeben. Ich hatte diese user damals schon gefragt welche Mannschaften den so viel besser sein sollen als wir das wir bestenfalls auf Platz 8 landen. Und was soll am Kader der Schalker so geil sein das die einer unserer direkten Konkurrenten sind. Bitte erklärt mir das.
Keiner der User konnte es mir erklären weil es schlichtweg keine Argumente dafür gab warum wir maximal auf Platz 8 landen und warum Schalke auch nur ansatzweise unser Niveau haben könnte. Mit dem Kader den wir am Anfang der Saison hatten kommt man in der Premier League nicht unter die ersten 6. Aber im Vergleich mit den anderen Bundesligamannschaften konnte man schon am Anfang der Saison sehen das Platz 7 realistisch ist. In einer guten Saison geht es ein paar Plätze weiter hoch und in einer schlechten Saison 2 Plätze weiter runter. Aber maximal Platz 8 war damals schon kompletter Quatsch.
Das nicht über den Tellerrand hinaus geschaut wird ist bei einigen Usern ein Problem und bei manchen hat man den Eindruck das sie sich nichtmal anschauen wieviele Punkte Rückstand wir auf Platz X haben. Wie du schon sagst hatten wir im Herbst keinen großen Rückstand auf die europäischen Plätze und mit den folgenden Partien war dieser Rückstand gut aufholbar.
Das wir da stehen wo wir jetzt stehen war im Herbst noch vorherzusehen, sehr wohl aber Anfang Januar. Damals hatte ich schon geschrieben das wir Ende Januar nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin sind, ganz einfach weil der Spielplan für uns so extrem günstig ist. Wir hatten, Freiburg mal ausgenommen, nur gegen Teams gespielt die massive Probleme hatten während die Mannschaften vor uns alle gegeneinander spielen mussten und sich so gegenseitig Punkte weggenommen haben. Für die Behauptung hat man mich größtenteils belächelt weil, mal wieder, mangelnder Wille über den Tellerrand hinaus zu schauen und Vergleiche anzustellen.
Für meine Behauptung das wir am Ende der Saison auf Platz 3 - 5 landen gibt es auch viel Kopfschütteln aber nehmt euch diesmal die 15 Minuten Zeit und schaut es euch mal genau an. Schaut auf unseren Spielplan, schaut auf die Spielpläne unserer Konkurrenten, wann sie gegeneinander spielen müssen und wann wir gegen diese Mannschaften spielen. Und schaut euch auch den bisherigen Saisonverlauf unserer Konkurrenten an.
Ich behaupte folgendes:
- Chance auf Platz 2 ~5%
- Chance auf Platz 3 ~25%
- Chance auf Platz 4 ~45%
- Chance auf Platz 5 ~15%
- Chance auf Platz 6 ~5%
- Chance auf Platz 7 ~5%
Plus/minus ein paar Prozent bei jeder Möglichkeit.
Leipzig einzuholen wird schwer, wenn auch nicht unmöglich. Dazu müssten die aber schon am Ende der Saison ordentlich einbrechen, wovon ich nicht ausgehe. Zwischenzeitlich können wir wegen dem Spielplan rankommen oder evtl auch mal knapp vorbei, Platz 2 ist aber sehr unwahrscheinlich.
Wolfsburg ist unser Hauptkonkurrent um Platz 3 und die spielen eine sehr konstante Saison mit ähnlich vielen Punktverlusten wie wir. Bei dennen hängt, genau wie bei uns, viel davon ab ob der Stammstürmer fit bleibt.
Leverkusen hat eine Mannschaft die an einem guten Tag jede Mannschaft überrollen kann aber diese guten Tage haben sie einfach viel zu selten. Da wechseln sich überzeugende Siege mit erwurschtelten Siegen und unnötigen Niederlagen ab. Am Anfang der Saison hatten sie viel davon profitiert das ihre Gegner noch nicht so eingespielt waren und Probleme mit der individuellen Klasse der Leverkusener hatten. Aber das wird seltener je länger die Saison dauert.
Dortmund oder wie man den Status als Deutschlands Nummer 2 innerhalb kürzester Zeit verspielen kann. Ich habe es schon oft gesagt aber ich sage es wieder, der Kader der Dortmunder ist bescheiden zusammengestellt. In der Offensive hat man Supertalente die Führung benötigen und noch nicht konstant genug sind, im Mittelfeld fehlen Zweikampfhärte sowie Mentalität und die Abwehr sieht teilweise aus wie von der Resterampe mit einigen fehlenden Alternativen.
Und dann erst die fehlenden Führungsspieler. In der Mannschaft gibt es einige Spieler die gerne Führungsspieler wären weil sie ein paar Jahre älter sind als die Jungspunde im Sturm. Und es gibt einige Spieler die nach einer Niederlage nur zu gerne den Mund aufmachen, während dem Spiel geht aber keiner dieser "Führungsspieler" vorran um die Mannschaft mitzuziehen. Nicht verbal, nicht durch Körpersprache und erst recht nicht durch Leistung. Lass Hinti in den ersten 10 Minuten einen der Dortmunder, egal wen, umflexen und du siehst von dem Dortmunder bis zum Abpfiff nichts mehr.
Die Gladbacher hatte ich, mit dem BVB, bis zum Januar als unseren direkten Konkurrenten im Kampf um Platz 6 gesehen aber die kommen auch nichtmehr so richtig in die Spur. Da wechseln sich Siege gegen Dortmund und die Bayern mit Punktverlusten gegen Mannschaften ab gegen die Gladbach gewinnen MUSS.
Von dem Trio mit dem BVB und Leverkusen sehe ich Gladbach noch als die gefestigste und ausgeglichenste Mannschaft an und die können auch einen Lauf starten. Aber bis zum Ende der Saison holen die eher keine 6 Punkte auf uns auf und mal schauen was in Gladbach die nächsten Wochen los ist nachdem Rose verkündet hat das er den Verein zu Saisonende verlässt und wahrscheinlich zum BVB wechselt.
Wie gesagt, nehmt euch mal ein paar Minuten Zeit, schaut euch die Spielpläne etc an und dann sagt mir ob ich hier kompletten Unsinn erzähle oder ob es nicht doch ganz gut möglich ist.
1. Bayern
2.Leipzig
3.Leverkusen
4. Eintracht
5. Wolfsburg
6. Gladbach/Dortmund
7. Dortmund/Gladbach
Wie gesagt alles eine Momentaufnahme aber der Zirkus um Rose wird Dortmund und Gladbach nicht verkraften.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Fuck Corona !
Dass die 5 Mio damals eine angemessene Ablöse waren, weil er danach seine Leistungen nicht mehr bestätigen konnte
Und das habe ich in meinem Beitrag zu Wolf an welcher Stelle geschrieben?
Das war nicht auf deinen Beitrag, sondern auf den Beitrag, den du zitiertest, bezogen. Wollte lediglich die Mühe vermeiden, den Originalbeitrag von DBecki zu suchen
Der Ball war ziemlich klar im Aus. Das hat man schon sehr gut sehen können. Wenn man hier von Torklau spricht, dann hat man Mainz gegen uns auch zwei Elfmeter geklaut.
Hier mal das Standbild mit kleinem Kreis drumherum...
https://abload.de/img/kosticwij6h.jpg
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Ziemlich klar im Sinne von komplett eindeutig. Komplett unverständlich und unnötig, hier von nem geklauten Tor zu sprechen.
Auf den Bildern, die man beim Spiel gezeigt hat, war für mich nicht klar, ob der Ball im aus war. Es gab zunächst Tor, der VAR hat dann auf Aus entschieden.
Wenn es aber nicht zu 100% aufzuklären ist, ob aus oder eben nicht, da hier keine kalibrierte Linie zum Einsatz kommt, muss es doch eigentlich beim Tor bleiben? Und Millimeter +/ - wird man grundsätzlich bei schräger Lage mE nicht erkennen können.
Aber auf dem Bild hier sieht es tatsächlich eher Aus aus. Von mir aus, trotzdem gewonnen.
Und das habe ich in meinem Beitrag zu Wolf an welcher Stelle geschrieben?
Das war nicht auf deinen Beitrag, sondern auf den Beitrag, den du zitiertest, bezogen. Wollte lediglich die Mühe vermeiden, den Originalbeitrag von DBecki zu suchen
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich:
Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet:
- eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand
- eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen
- eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht.
Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter.
Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Merkst du selbst, oder?
Im Nachhinein betrachtet waren die 8 Mio ein Schnäpchen für den BVB, wir hatten Wolf aber auch verdammt günstig bekommen und das er so durch die Decke geht war absolut nicht zu erwarten. Man wird Wolf sicher verbesserte Angebote vorgelegt haben um gleichzeitig die AK zu erhöhen aber der hat das abgelehnt, was man auch vollkommen verstehen kann. Von ca 2 Mio Jahresgehalt die er bei uns hätte verdienen können auf 25 Mio für 5 Jahre beim BVB ist schon ein riesiger Unterschied und ein besseres Angebot hätte er auch nicht aus England bekommen wenn er bei uns die Leistungen in der folgenden Saison bestätigt hätte.
Zumal der BVB auch dauergast in der Champions League war und er da bessere Chancen auf die Nationalmannschaft hat als in England weil der Jogi nicht weiss wie man Sky UK abonniert.
Dass Du immer so einen polemischen Bullshit schreiben musst, wundert mich schon gar nicht mehr, trotzdem gebe ich die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion mit dir nicht auf und versuche es mal:
Marius Wolf war zur Zeit seines Wechsels Pokalsieger und hatte in 34 Pflichtspielen (Liga + Pokal) starke 17 Scorer erzielt. Also im Schnitt in jedem zweiten Spiel direkt an einem Tor beteiligt. Und das als 22/23 jähriger deutscher Spieler, der gerade erst seine erste Bundesligasaison gespielt hatte. Er wechselte dann für 5 Mio nach Dortmund.
Zum Vergleich:
Maximilian Philipp wechselte ein Jahr zuvor zu Dortmund. Was hatte er bis dahin geleistet:
- eine Erstligasaison, an dessen Ende der Abstieg stand
- eine starke Zweitligasaison mit 21 Scorern in 33 Spielen
- eine starke Erstligasaison mit 14 Scorern in 27 Spielen.
Ablöse für Philipp? 20 Mio. Das vierfache. 4-mal Wolf = 1-mal Philipp.
Da finde ich die 5 Mio für Wolf schon ein ziemliches Schnäppchen aus BVB-Sicht.
Ja, da hast Du völlig Recht.
Dass das Angebot aus wirtschaftlicher Sicht für ihn sehr gut war, schrieb ich ja auch. Dass es einmalig war, ist Spekulation, denn vielleicht wäre er ein Jahr später nach Bestätigung seiner Leistung für mehr Gehalt nach Italien oder England gewechselt. Wer weiß das schon?
Transfermarkt sagt 5 Mio. Woher du das „deutlich mehr“ hast, weiß ich nicht.
Habe oben erklärt, warum ich die 5 Mio zu wenig finde. Philipp ist nur ein Beispiel. Es finden sich zig andere Beispiele von Spielern, die vergleichbare oder schlechtere Leistungen gebracht haben und für mehr gewechselt sind. Ich kann dir das nur erklären, verstehen musst du es selbst.
Das ist ein ziemlich stupides Argument und das weißt du auch. Jegliche Erklärung, warum dieses Argument Quatsch ist, erübrigt sich
Du scheinst ne ausgeprägte Fantasie zu haben, denn ich habe nicht behauptet, dass ich das besser hinbekommen hätte. Abgesehen davon ist diese Argumentationsweise („solange es niemand nachgewiesenermaßen besser gemacht hat, darf er auch nicht kritisieren“) einfach nur noch nervig. Du scheinst nicht verstanden zu haben, dass dieses Forum hier ein Forum ist. Also komm mal wieder runter.
Würde ich deine eigene Argumentation auf deine Beiträge anwenden, müsste man deine ganzen kritischen Beiträge der letzten Wochen zu Kevin Trapp löschen. Warum? Weil du selbst ja noch nie auf Bundesliganiveau als Torwart gespielt hast.
Merkst du selbst, oder?
Danke. Wie geschnitten Brot auseinandergenommen, Reschpekt.
Hier mal das Standbild mit kleinem Kreis drumherum...
https://abload.de/img/kosticwij6h.jpg
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Ziemlich klar im Sinne von komplett eindeutig. Komplett unverständlich und unnötig, hier von nem geklauten Tor zu sprechen.
Hier mal das Standbild mit kleinem Kreis drumherum...
https://abload.de/img/kosticwij6h.jpg
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Hier mal das Standbild mit kleinem Kreis drumherum...
https://abload.de/img/kosticwij6h.jpg
Aus ist es schon auch für mich. Aber "ziemlich klar" ? Das sind vllt. 2 Zentimeter.
Auf den Bildern, die man beim Spiel gezeigt hat, war für mich nicht klar, ob der Ball im aus war. Es gab zunächst Tor, der VAR hat dann auf Aus entschieden.
Wenn es aber nicht zu 100% aufzuklären ist, ob aus oder eben nicht, da hier keine kalibrierte Linie zum Einsatz kommt, muss es doch eigentlich beim Tor bleiben? Und Millimeter +/ - wird man grundsätzlich bei schräger Lage mE nicht erkennen können.
Aber auf dem Bild hier sieht es tatsächlich eher Aus aus. Von mir aus, trotzdem gewonnen.
Danke. Wie geschnitten Brot auseinandergenommen, Reschpekt.
Wen interessiert schon was der Bobic zu erzählen hat.
ME hat er recht, den Ball hat er bewusst mit der Hacke an Silva weitergeleitet. War mal wieder eine geniale Aktion von ihm.
Nicht nur das. Er hat erst den Ball erobert, dann zu Durm gespielt, hat dann Durm gesagt, was der machen soll, Silva in die Gasse geschickt und dann den Durmschen Ball dem auf seine Anweisung hin in die Schnittstelle gelaufenen Silva mit der großen Zeh des rechten und der Hacke des linken Fußes genau in den Lauf weitergeleitet. Ich glaube, so war es.
Hast recht, er spielt gar nicht wirklich mit der Hacke, er zieht nämlich gedankenschnell sein rechtes Bein hoch, so dass der Ball durch zu Silva kommen konnte. Dass der Ball dann so genau zu Silva kommt, war sicherlich auch ein bisschen glücklich.
Am Anfang der Saison wurde rumgemeckert das wir bestenfalls auf Platz 8 landen und warum wir Paciencia an einen direkten Konkurrenten abgeben. Ich hatte diese user damals schon gefragt welche Mannschaften den so viel besser sein sollen als wir das wir bestenfalls auf Platz 8 landen. Und was soll am Kader der Schalker so geil sein das die einer unserer direkten Konkurrenten sind. Bitte erklärt mir das.
Keiner der User konnte es mir erklären weil es schlichtweg keine Argumente dafür gab warum wir maximal auf Platz 8 landen und warum Schalke auch nur ansatzweise unser Niveau haben könnte. Mit dem Kader den wir am Anfang der Saison hatten kommt man in der Premier League nicht unter die ersten 6. Aber im Vergleich mit den anderen Bundesligamannschaften konnte man schon am Anfang der Saison sehen das Platz 7 realistisch ist. In einer guten Saison geht es ein paar Plätze weiter hoch und in einer schlechten Saison 2 Plätze weiter runter. Aber maximal Platz 8 war damals schon kompletter Quatsch.
Das nicht über den Tellerrand hinaus geschaut wird ist bei einigen Usern ein Problem und bei manchen hat man den Eindruck das sie sich nichtmal anschauen wieviele Punkte Rückstand wir auf Platz X haben. Wie du schon sagst hatten wir im Herbst keinen großen Rückstand auf die europäischen Plätze und mit den folgenden Partien war dieser Rückstand gut aufholbar.
Das wir da stehen wo wir jetzt stehen war im Herbst noch vorherzusehen, sehr wohl aber Anfang Januar. Damals hatte ich schon geschrieben das wir Ende Januar nicht nur an den europäischen Plätzen dran sondern mittendrin sind, ganz einfach weil der Spielplan für uns so extrem günstig ist. Wir hatten, Freiburg mal ausgenommen, nur gegen Teams gespielt die massive Probleme hatten während die Mannschaften vor uns alle gegeneinander spielen mussten und sich so gegenseitig Punkte weggenommen haben. Für die Behauptung hat man mich größtenteils belächelt weil, mal wieder, mangelnder Wille über den Tellerrand hinaus zu schauen und Vergleiche anzustellen.
Für meine Behauptung das wir am Ende der Saison auf Platz 3 - 5 landen gibt es auch viel Kopfschütteln aber nehmt euch diesmal die 15 Minuten Zeit und schaut es euch mal genau an. Schaut auf unseren Spielplan, schaut auf die Spielpläne unserer Konkurrenten, wann sie gegeneinander spielen müssen und wann wir gegen diese Mannschaften spielen. Und schaut euch auch den bisherigen Saisonverlauf unserer Konkurrenten an.
Ich behaupte folgendes:
- Chance auf Platz 2 ~5%
- Chance auf Platz 3 ~25%
- Chance auf Platz 4 ~45%
- Chance auf Platz 5 ~15%
- Chance auf Platz 6 ~5%
- Chance auf Platz 7 ~5%
Plus/minus ein paar Prozent bei jeder Möglichkeit.
Leipzig einzuholen wird schwer, wenn auch nicht unmöglich. Dazu müssten die aber schon am Ende der Saison ordentlich einbrechen, wovon ich nicht ausgehe. Zwischenzeitlich können wir wegen dem Spielplan rankommen oder evtl auch mal knapp vorbei, Platz 2 ist aber sehr unwahrscheinlich.
Wolfsburg ist unser Hauptkonkurrent um Platz 3 und die spielen eine sehr konstante Saison mit ähnlich vielen Punktverlusten wie wir. Bei dennen hängt, genau wie bei uns, viel davon ab ob der Stammstürmer fit bleibt.
Leverkusen hat eine Mannschaft die an einem guten Tag jede Mannschaft überrollen kann aber diese guten Tage haben sie einfach viel zu selten. Da wechseln sich überzeugende Siege mit erwurschtelten Siegen und unnötigen Niederlagen ab. Am Anfang der Saison hatten sie viel davon profitiert das ihre Gegner noch nicht so eingespielt waren und Probleme mit der individuellen Klasse der Leverkusener hatten. Aber das wird seltener je länger die Saison dauert.
Dortmund oder wie man den Status als Deutschlands Nummer 2 innerhalb kürzester Zeit verspielen kann. Ich habe es schon oft gesagt aber ich sage es wieder, der Kader der Dortmunder ist bescheiden zusammengestellt. In der Offensive hat man Supertalente die Führung benötigen und noch nicht konstant genug sind, im Mittelfeld fehlen Zweikampfhärte sowie Mentalität und die Abwehr sieht teilweise aus wie von der Resterampe mit einigen fehlenden Alternativen.
Und dann erst die fehlenden Führungsspieler. In der Mannschaft gibt es einige Spieler die gerne Führungsspieler wären weil sie ein paar Jahre älter sind als die Jungspunde im Sturm. Und es gibt einige Spieler die nach einer Niederlage nur zu gerne den Mund aufmachen, während dem Spiel geht aber keiner dieser "Führungsspieler" vorran um die Mannschaft mitzuziehen. Nicht verbal, nicht durch Körpersprache und erst recht nicht durch Leistung. Lass Hinti in den ersten 10 Minuten einen der Dortmunder, egal wen, umflexen und du siehst von dem Dortmunder bis zum Abpfiff nichts mehr.
Die Gladbacher hatte ich, mit dem BVB, bis zum Januar als unseren direkten Konkurrenten im Kampf um Platz 6 gesehen aber die kommen auch nichtmehr so richtig in die Spur. Da wechseln sich Siege gegen Dortmund und die Bayern mit Punktverlusten gegen Mannschaften ab gegen die Gladbach gewinnen MUSS.
Von dem Trio mit dem BVB und Leverkusen sehe ich Gladbach noch als die gefestigste und ausgeglichenste Mannschaft an und die können auch einen Lauf starten. Aber bis zum Ende der Saison holen die eher keine 6 Punkte auf uns auf und mal schauen was in Gladbach die nächsten Wochen los ist nachdem Rose verkündet hat das er den Verein zu Saisonende verlässt und wahrscheinlich zum BVB wechselt.
Wie gesagt, nehmt euch mal ein paar Minuten Zeit, schaut euch die Spielpläne etc an und dann sagt mir ob ich hier kompletten Unsinn erzähle oder ob es nicht doch ganz gut möglich ist.
1. Bayern
2.Leipzig
3.Leverkusen
4. Eintracht
5. Wolfsburg
6. Gladbach/Dortmund
7. Dortmund/Gladbach
Wie gesagt alles eine Momentaufnahme aber der Zirkus um Rose wird Dortmund und Gladbach nicht verkraften.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Fuck Corona !
Na da bin ich aber froh das es jetzt nicht extrem weh tut.
1. Bayern
2.Leipzig
3.Leverkusen
4. Eintracht
5. Wolfsburg
6. Gladbach/Dortmund
7. Dortmund/Gladbach
Wie gesagt alles eine Momentaufnahme aber der Zirkus um Rose wird Dortmund und Gladbach nicht verkraften.
Ich bete ( ist ernst gemeint ) das ab Sommer irwie in einer Weise Zuschauer zugelassen sind. Weil egal ob Champions oder Europa League. Ohne uns Fans würde es extrem weh tun.
Fuck Corona !
Na da bin ich aber froh das es jetzt nicht extrem weh tut.