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Nachbetrachtung zum Unentschieden in Leipzig

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Kämpferisch eine starke Leistung nach dem jeweils schwierigen Einstieg in die Halbzeiten.

Am Ende sogar etwas überlegen...neben Manga muss man auf jeden Fall unser Konditionsteam halten - das ist schon stark, wie viel Luft wir haben. Erinnert sich noch jemand an die Zeit unter Veh, wo wir in der 86. Minute IMMER noch einen Treffer kassiert haben? Vorbei!

Nächste Woche gegen einen weniger offensivstarken, aber klug spielenden Gegner dann mit Ilse, Hinti und Ndicka hinten - das wird schon passen. Da macht mir auch die Younessperre keine Angst - die Doppel- bis Dreifachspitze würde ich gegen Union ohnehin aufbieten.

Kompliment explizit an Ilse und Trapp - beide heute herausragend.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Younes macht mir immer noch zu viele Pausen und zu viele Fouls

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....
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cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken
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cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken
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philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....
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Durchaus interessant die Leistungsunterschiede in der Mannschaft im Laufe des Spiels und bei einzelnen Spielern.

Zu Beginn beider Halbzeiten regelrecht überfahren worden kam die Eintracht auch in jeder Halbzeit immer besser ins Spiel, je länger die Halbzeit andauerte. Nach 10 Minuten konnte man den Eindruck gewinnen, es ginge nur um die Höhe der Niederlage. Am Ende macht Jovic fast den Siegtreffer.

Sehr schwankend auch Rode und Kamada. Gerade bei Rode konnte man den Eindruck gewinnen, das Spiel ist inzwischen zu schnell für ihn. Und dann haut er diesen Steckpass auf Silva raus und diesen grandiosen Flankenwechsel auf Kostic vor Jovic' Chance.
Dito Kamada. Sehr starke Abwehraktionen, schönes Tor und weitere gute Aktionen. Und dann wieder geradezu lächerliche Ballverluste in aussichtsreichen Positionen, in denen er über die eigenen Füße stolpert. Bei beiden Spielern überwogen jedoch klar die starken Szenen.

Younes macht mir immer noch zu viele Pausen und zu viele Fouls. Ansonsten auch er stark.
Sehr stabil dagegen heute Trapp und Sow.
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Insgeamt fand ich Rode stark. Stimme Dir aber grundsätzlich zu, dass Rade mittlerweile Probleme hat, den Tempofussball über die gesamte Spielzeit mitzugehen.
Die Salzburgfiale ist eine über die Jahre auf hohen Niveau eingespielte Mannschaft. Ich bin fest davon überzeugt, wenn es nicht wieder im Sommer einen größeren Umbruch bei unserer Mannschaft gibt, dass in einem Jahr die Schludrigkeiten und Anlaufschwierigkeiten nachlassen und die Mannschaft von Anbeginn voll da ist, da blind eingespielt.
Ich bin sehr zufrieden mit dem Punkt. Hütter hat noch klug gewechselt. Leider ist Hinti ausgefallen. Ilsanker hat ihn gut vertreten. Aber einen Hinti ist nicht einfach  zu ersetzen. Hätte Ilsanker mit seiner Blutgrätsche nicht den Ball erwicht, wäre es glatt Rot gewesen. Aber das Risiko hat sich gelohnt.
Wichtiger Punkt geholt. Jetzt müssen wir gegen Union voll Punkten, sonst wird es nix mit CL. Dann gegen Dortmund mindestens einen Punkt holen. Dann wieder gewinnen. Es wird also sehr schwer mit der CL-Quali. Aber die Jungs haben Mentalität.
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philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....
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cm47 schrieb:

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Also dann die Totebullen-Methode a la Poulsen?
Sich auf den Boden werfen, schreien und heulen?
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Wow.

Bin beeindruckt. Tolle kämpferische Leistung.
Ich bin echt positiv von Ilse überrascht.
Jeden Ball weggegrätscht, der sich auf 2 Meter genähert hat.

Tuta und Ndicka hier und da wackelig, aber sie haben sich in diesem Topspiel gut geschlagen.
In den letzten zehn Minuten habe ich wirklich gedacht, dass wir noch einen dreckigen Dreier holen. Über das ganze Spiel betrachtet war das Unentschieden vielleicht etwas glücklich, aber scheiß drauf.

Auf jeden Fall eine Steigerung zu Bremen und Stuttgart.
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Kirchhahn schrieb:

Wow.

Bin beeindruckt. Tolle kämpferische Leistung.
Ich bin echt positiv von Ilse überrascht.
Jeden Ball weggegrätscht, der sich auf 2 Meter genähert hat.

Ilse ist in der Abwehr richtig stark.
Der Punkt gibt Selbstvertrauen und hat die Mannschaft wieder in die Erfolgsserie gebracht.
Leider kriechen wir dennoch etwas angeschlagen in das Spiel gegen Union. Mit ein wenig Glück kann es aber ein Dreier werden und dann haben wir gute Karten für die wichtigen Spiele. Slbst wenn wir gegen Berlin nicht gewinnen, hat die Mannschaft heute gezeigt, dass sie in den Spielen gegen die direkten Konkurrenten und womöglich wieder erstarkende Gladbacher punkten mithalten kann.
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philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....
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cm47 schrieb:

philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Mich nervt das bei Younes zunehmend. Das muß er abstellen. Es sind kaum 15 min gespielt da fängt er schon mit gestikulieren an, meckert rum, sucht Kontakt mit dem Schiri, dann kommt meist die obligatorische gelbe Karte für ihn nach dem zweiten oder dritten Foul. Das hilft der Mannschaft nicht.
Ich bin ein großer Fan von ihm und er braucht diese Leidenschaft wohl auf dem Platz... aber ein bisschen mehr auf's reine Spiel konzentrieren wäre in Zukunft ganz cool.
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cm47 schrieb:

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Also dann die Totebullen-Methode a la Poulsen?
Sich auf den Boden werfen, schreien und heulen?
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philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Also dann die Totebullen-Methode a la Poulsen?
Sich auf den Boden werfen, schreien und heulen?

Ich will sowas bei einem Eintrachtspieler nicht sehen, aber leider hat man mit solchen Schauspieleinlagen bei den meisten SR Erfolg und das hat ja Methode....auf das eigene Spiel konzentrieren, mehr erwarte ich nicht....
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cm47 schrieb:

philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Mich nervt das bei Younes zunehmend. Das muß er abstellen. Es sind kaum 15 min gespielt da fängt er schon mit gestikulieren an, meckert rum, sucht Kontakt mit dem Schiri, dann kommt meist die obligatorische gelbe Karte für ihn nach dem zweiten oder dritten Foul. Das hilft der Mannschaft nicht.
Ich bin ein großer Fan von ihm und er braucht diese Leidenschaft wohl auf dem Platz... aber ein bisschen mehr auf's reine Spiel konzentrieren wäre in Zukunft ganz cool.
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Diegito schrieb:

cm47 schrieb:

philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Mich nervt das bei Younes zunehmend. Das muß er abstellen. Es sind kaum 15 min gespielt da fängt er schon mit gestikulieren an, meckert rum, sucht Kontakt mit dem Schiri, dann kommt meist die obligatorische gelbe Karte für ihn nach dem zweiten oder dritten Foul. Das hilft der Mannschaft nicht.
Ich bin ein großer Fan von ihm und er braucht diese Leidenschaft wohl auf dem Platz... aber ein bisschen mehr auf's reine Spiel konzentrieren wäre in Zukunft ganz cool.


Es scheint mir teilweise auch Frust mit dabei zu sein, weil er merkt, dass im Moment nicht alles so leicht geht, wie in seinen ersten Spielen.

Wird schon wieder, er hat die Messlatte halt enorm hochgelegt.
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Diegito schrieb:

cm47 schrieb:

philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Mich nervt das bei Younes zunehmend. Das muß er abstellen. Es sind kaum 15 min gespielt da fängt er schon mit gestikulieren an, meckert rum, sucht Kontakt mit dem Schiri, dann kommt meist die obligatorische gelbe Karte für ihn nach dem zweiten oder dritten Foul. Das hilft der Mannschaft nicht.
Ich bin ein großer Fan von ihm und er braucht diese Leidenschaft wohl auf dem Platz... aber ein bisschen mehr auf's reine Spiel konzentrieren wäre in Zukunft ganz cool.


Es scheint mir teilweise auch Frust mit dabei zu sein, weil er merkt, dass im Moment nicht alles so leicht geht, wie in seinen ersten Spielen.

Wird schon wieder, er hat die Messlatte halt enorm hochgelegt.
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Schönesge schrieb:

Diegito schrieb:

cm47 schrieb:

philadlerist schrieb:

cm47 schrieb:

Vor allem zuviele unnötige Fouls, das muß er besser machen und auch das Palavern mit dem SR bleiben lassen...das verbessert nichts....

Ja, klar, das verbessert nix, aber ich kann ihn verstehen, so oft wie er von seinen sonst recht hilflosen Gegenspielern festgehalten wird - und die Schiris das weggucken

Natürlich...aber je mehr Diskussionsbedarf er hat, umso mehr sind die SR genervt und im Zweifelsfall wird gegen ihn gepfiffen, also Effekt gleich Null.....


Mich nervt das bei Younes zunehmend. Das muß er abstellen. Es sind kaum 15 min gespielt da fängt er schon mit gestikulieren an, meckert rum, sucht Kontakt mit dem Schiri, dann kommt meist die obligatorische gelbe Karte für ihn nach dem zweiten oder dritten Foul. Das hilft der Mannschaft nicht.
Ich bin ein großer Fan von ihm und er braucht diese Leidenschaft wohl auf dem Platz... aber ein bisschen mehr auf's reine Spiel konzentrieren wäre in Zukunft ganz cool.


Es scheint mir teilweise auch Frust mit dabei zu sein, weil er merkt, dass im Moment nicht alles so leicht geht, wie in seinen ersten Spielen.

Wird schon wieder, er hat die Messlatte halt enorm hochgelegt.

Er ist ja auch ein technisch guter und dribbelstarker Spieler, der mit seiner Intuition der Mannschaft enorm helfen kann.
Darauf muß er sich besinnen und sich nicht verzetteln, damit geht nur die Konzentration flöten...
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Meint ihr, bei Kamada isses ernst? Ich war da leider kurz verhindert und hab die Verletzung und Auswechslung nicht gesehen. Kumpel meinte "sah übel aus", beim Kicker schreiben sie "angeschlagen"...
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Das war heute tatsächlich mal ein für uns glückliches Unentschieden, wo man den Punkt gerne mitnimmt. Gerade weil die erste Viertelstunde eine absolute Katastrophe war und wir da schon gut und gerne mit zwei Toren in Rückstand liegen könnten. Gegen Ende hin sind bei Leipzig dann die Kräfte etwas geschwunden, da hatten wir dann auch mal so etwas wie Spielkontrolle.

Ich finde aber auch, dass unsere Aufstellung zur schwachen ersten Halbzeit beigetragen hat. Mit drei defensiven Mittelfeldspielern (Hasebe, Rode, Sow) das Zentrum verdichten zu wollen, ist zwar schön und gut, aber dadurch waren wir viel zu defensiv unterwegs. Leipzig konnte uns mit aggressivem Pressing ganz leicht die Luft abschnüren und das Spielfeld so eng gestalten, dass ein Kurzpassspiel kaum möglich und sehr risikoreich war, was bei uns dann auch prompt zu vielen Ballverlusten geführt hat. Insbesondere Tuta und N'Dicka wirkten durch das Fehlen von Abwehrchef Hinti zu Beginn sehr nervös und hatten einige üble Ballverluste.

Dadurch blieb eigentlich fast nur der lange Ball. Das war angesichts von lediglich zwei reinen Offensivspielern aber ein hoffnungsloses Unterfangen, gerade weil man Younes in der Hinsicht gegen die körperlichen Leipziger Defensivspieler komplett vergessen konnte. Da hat sich Hütter meiner Meinung nach ziemlich verzockt in der Hoffnung, die Leipziger damit verwirren zu können. Unsere Aufstellung hat den Stärken der Leipziger viel eher in die Karten gespielt. Das erinnerte mich schon etwas an das Spiel in Wolfsburg, das wir meiner Meinung nach auch und vor allem wegen der damals zu defensiven Aufstellung verloren haben.

Auch die Besetzung von Kamada auf der rechten Seite habe ich null nachvollziehen können. Die Entscheidung steht für mich auf einer Stufe wie damals, als Veh mal Russ im linken Mittelfeld aufgestellt hat. Da brauche ich auch keine 30 Jahre als Chefcoach auf dem Buckel zu haben, um zu wissen, dass das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Reinfall mit Ansage wird. Mit Chandler hatten wir noch einen gerlernten Rechtsverteidiger auf der Bank, dazu auch Barkok, der die Position diese Saison schon öfter und auch wirklich gut bekleidet hat. Beide wären vor allem körperlich die deutlich besseren Entscheidungen gewesen. Kamada hingegen hatte einige Situationen, wo er wie ein Schüler in die Zweikämpfe ging und kein Land gesehen hat. Ihn defensiv in 1v1 Duelle zu schicken, entspricht sicher nicht seinen Stärken, aber da muss ich Kamada auch mal deutlich kritisieren. Ich nehme ihn ja oft in Schutz, aber das Defensivverhalten ging über weite Teile des Spiels überhaupt nicht. Dazu turnte Kamada teilweise viel zu sehr in der Mitte und vorne rum, sodass Tuta auf rechts sowohl offensiv als auch defensiv oft allein auf weiter Flur stand.

Da hatten wir meiner Meinung nach großes Glück, dass Kluivert bei den Leipzigern aus zahlreichen vielversprechenden Situationen eigentlich recht wenig gemacht hat. Beim Gegentor hatte Leipzig auf der Seite wieder mal Überzahl, sodass Kluivert gegen Tuta in die Mitte ziehen und mit dem Weitschuss das Tor vorbereiten konnte und gegen Mitte der zweiten Halbzeit konnte Kluivert noch die Chance vorbereiten, wo N'Dicka in der Mitte gerade so gegen Poulsen klären konnte. Dazu noch zwei recht gefährliche Schüsse in die kurze Ecke, die Trapp aber auch halten muss.

Umso ärgerlicher, dass beim Gegentor mal wieder Trapps alte Schwäche zum Vorschein kam: das Abprallen von Bällen bei Weitschüssen. Den Ball muss er natürlich notfalls lieber zur Ecke klären als nach vorne prallen zu lassen. Da haben die Angreifer immer einen Vorteil gegenüber den Verteidigern und werden ziemlich sicher zum Abschluss kommen. Mit dem Fehler hat er sich seine sonst gute Leistung etwas kaputt gemacht.

Noch ärgerlicher: Nach den Spielen in Hoffenheim und Bremen war das jetzt das dritte Auswärtsspiel in Folge (!), bei dem wir direkt nach Wiederanpfiff ein Gegentor kassiert haben. Heute sogar noch mal eine Minute früher als in den beiden Spielen. Das ist schon krass auffällig und sollte vom Trainerteam mal angesprochen werden. Denn alle drei Szenen waren eigentlich leicht zu verteidigen und haben uns eben gegen Bremen und Leipzig auch Punkte gekostet.

Wie bereits öfter in der Vergangenheit hätte ich mir auch in diesem Spiel gewünscht, dass Hütter mal etwas früher reagiert. Bereits nach 20 Minuten einzugreifen, wäre sicher zu früh gewesen, aber der Rückstand hat sich von Beginn des Spiels an abgezeichnet. Hinten rechts wurde es solange Kamada auf dem Feld war auch nie besser. In der ersten Halbzeit sind wir zwar gegen Ende hin etwas besser ins Spiel gekommen, aber das hat uns wohl nur in eine trügerische Sicherheit gewogen. Denn auch in der zweiten Halbzeit hatten wir lange Zeit eigentlich nur den Aufsetzer von Younes und das Tor von Kamada als Chancen. Das waren auch insgesamt unsere einzigen beiden Schüsse aufs Tor. Zum Glück ist dabei dann auch das Tor gefallen. So wirklich besser wurde unser Spiel aber erst nach den Wechseln, als wir dann auch offensiver aufgestellt waren und besser zur Geltung kamen. Leider haben wir da einige Situationen dann zu schlecht ausgespielt. Aber immerhin hat die Mannschaft mal wieder Mentalität bewiesen, einen Rückstand aufgeholt und es am Ende auch wirklich gut verteidigt.

Gerade das Mittelfeldtrio und vor allem auch N'Dicka sind gegen Ende des Spiels immer besser reingekommen und haben wichtige Laufduelle und Zweikämpfe gewonnen. Das Sonderlob muss hier aber an Ilsanker gehen, der die zweite Woche in Folge eine gute Leistung in der Abwehr gezeigt hat. Das bestätigt mich auch in meiner Meinung, dass Ilsanker mittlerweile als Innenverteidiger besser geeignet ist denn als Sechser. In der Nationalmannschaft spielt Ilsanker ja teilweise auch in der Innenverteidigung, auch in seiner Zeit bei Leipzig war er zum Ende hin häufig Innenverteidiger in der Dreierkette. Letztes Jahr fand ich ihn bei uns in der Innenverteidigung auch schon stärker, wenn man von dem durch individuelle Fehler geprägten Spiel gegen Freiburg sowie dem Spiel gegen Mainz absieht, wo wir insgesamt zu offensiv standen und voll in die Konter reingerannt sind. Wenn wir aber so wie heute defensiver stehen und Ilsanker keine individuellen Fehler unterlaufen, sehe ich bei ihm in der Abwehr einen größeren Mehrwert. Zumal er ohne Gegnerdruck ja durchaus auch mal einen ordentlichen Ball spielen kann.

Denn in der Abwehr hat Ilsanker einfach mehr Zeit für die Ballverarbeitung als im Mittelfeld, was die Fehlerquote bei ihm enorm verringert. Und darüber hinaus fällt sein Geschwindigkeitsdefizit weniger ins Gewicht. Er war zwar jetzt gegen Leipzig sogar der schnellste Spieler auf dem Feld, aber deshalb finde ich die Topspeedwerte immer etwas irreleitend. Ilsankers Problem beim Tempo ist seine geringe Antrittgeschwindigkeit. Die benötigt man im Fußball halt deutlich mehr als eine hohe Endgeschwindigkeit. Und da es im Mittelfeld viele Richtungswechsel gibt, kommt Ilsanker dort häufig gar nicht in die Laufduelle und Zweikämpfe. Sobald er da überspielt wird, ist er quasi aus dem Spiel. Hinten muss er hingegen insgesamt weniger laufen und kann dann mit voller Kraft in klare Laufduelle gehen. Dann ist er wie gesehen auch gar nicht so langsam. Er hat ja in der ersten Halbzeit einige wichtige Zweikämpfe mit Läufen über 20, 30 Meter und anschließender Grätsche gewonnen. Da konnte er dann aber auch entsprechend Tempo aufnehmen und hat in einer dieser Situationen wahrscheinlich auch die Höchstgeschwindigkeit aufgestellt.

Sein Aufstieg in den letzten beiden Spielen kommt aber auch genau zur rechten Zeit. Tuta fehlt nächste Woche gesperrt und was mit Hinti ist, weiß auch noch niemand so genau. Das ist dann gerade hinten schon sehr dünn, weil Touré ja auch noch ausfällt. N'Dicka ist da aktuell der einzige reine und einsatzfähige Innenverteidiger. Aber auch auf anderen Positionen werden wir nächste Woche Probleme haben. Durm und nach diesem Spiel wohl auch Kamada sind angeschlagen, dazu fehlt vorne auch noch Younes gesperrt. Da zeigt sich jetzt ganz schnell, dass wir eben keinen so wirklich breiten Kader (mehr) haben. Egal wie viele Spieler da auf dem Papier drauf stehen. Denn das war ehrlich gesagt schon die ganze Saison so, wenn man mal die chancenlosen Jugendspieler und die aussortierten Spieler abgezogen hatte. Bereits heute konnten wir die Ersatzbank nicht komplett auffüllen. Und da saß noch ein Willems, der wohl keine Minute mehr für uns spielt, sowie Chandler, Zuber, Hrustic und Ache, die jetzt auch allesamt nicht so viel Spielpraxis haben.
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Meint ihr, bei Kamada isses ernst? Ich war da leider kurz verhindert und hab die Verletzung und Auswechslung nicht gesehen. Kumpel meinte "sah übel aus", beim Kicker schreiben sie "angeschlagen"...
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Adlerdenis schrieb:

Meint ihr, bei Kamada isses ernst? Ich war da leider kurz verhindert und hab die Verletzung und Auswechslung nicht gesehen. Kumpel meinte "sah übel aus", beim Kicker schreiben sie "angeschlagen"...

So, wie ich es gesehen habe, ist er auf den Rücken gefallen. Da er ja gerade von einem Hexenschuss zurückgekehrt ist, war die Auswechslung sicher eine Vorsichtsmaßnahme.
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Kann man gut Leben mit dem Punkt.

Weil ich es gerade beim Kicker lese...
...
Die SGE ging keinem Zweikampf aus dem Weg und kaufte den Sachsen mit ihrer galligen Spielweise auch ein wenig den Schneid ab.
...

Also ich hatte ja das Gefühl, das die Dosen hier die Taktik: "Immer-Hinwerfen-und-laut-Schreien" entgegen gesetzt haben und teilweise auch mit Erfolg. Ihrerseits waren die jetzt ja auch nicht gerade Körperlos in den Zweikämpfen.
Mindestens zu den Anfängen der HZ hat mir aber gerade diese Galligkeit gefehlt bzw. wir konnten sie nicht so einsetzen wie gewünscht.
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Kann man gut Leben mit dem Punkt.

Weil ich es gerade beim Kicker lese...
...
Die SGE ging keinem Zweikampf aus dem Weg und kaufte den Sachsen mit ihrer galligen Spielweise auch ein wenig den Schneid ab.
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Also ich hatte ja das Gefühl, das die Dosen hier die Taktik: "Immer-Hinwerfen-und-laut-Schreien" entgegen gesetzt haben und teilweise auch mit Erfolg. Ihrerseits waren die jetzt ja auch nicht gerade Körperlos in den Zweikämpfen.
Mindestens zu den Anfängen der HZ hat mir aber gerade diese Galligkeit gefehlt bzw. wir konnten sie nicht so einsetzen wie gewünscht.
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eagle schrieb:

Kann man gut Leben mit dem Punkt.

Weil ich es gerade beim Kicker lese...
...
Die SGE ging keinem Zweikampf aus dem Weg und kaufte den Sachsen mit ihrer galligen Spielweise auch ein wenig den Schneid ab.
...

Also ich hatte ja das Gefühl, das die Dosen hier die Taktik: "Immer-Hinwerfen-und-laut-Schreien" entgegen gesetzt haben und teilweise auch mit Erfolg. Ihrerseits waren die jetzt ja auch nicht gerade Körperlos in den Zweikämpfen.
Mindestens zu den Anfängen der HZ hat mir aber gerade diese Galligkeit gefehlt bzw. wir konnten sie nicht so einsetzen wie gewünscht.



Das ist m.E. die Spielweise von Red Bull - sobald der Ball verloren geht oder die Situation schwierig erscheint wird möglichst theatralisch ein Foul gezogen. Dabei langen die selbst nicht selten ordentlich zu.
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Adlerdenis schrieb:

Meint ihr, bei Kamada isses ernst? Ich war da leider kurz verhindert und hab die Verletzung und Auswechslung nicht gesehen. Kumpel meinte "sah übel aus", beim Kicker schreiben sie "angeschlagen"...

So, wie ich es gesehen habe, ist er auf den Rücken gefallen. Da er ja gerade von einem Hexenschuss zurückgekehrt ist, war die Auswechslung sicher eine Vorsichtsmaßnahme.
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Uerdinger schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Meint ihr, bei Kamada isses ernst? Ich war da leider kurz verhindert und hab die Verletzung und Auswechslung nicht gesehen. Kumpel meinte "sah übel aus", beim Kicker schreiben sie "angeschlagen"...

So, wie ich es gesehen habe, ist er auf den Rücken gefallen. Da er ja gerade von einem Hexenschuss zurückgekehrt ist, war die Auswechslung sicher eine Vorsichtsmaßnahme.


Ich denke auch, dass die Abwechslung eine Vorsichtsmaßnahme war. Mal abwarten.
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Das war heute tatsächlich mal ein für uns glückliches Unentschieden, wo man den Punkt gerne mitnimmt. Gerade weil die erste Viertelstunde eine absolute Katastrophe war und wir da schon gut und gerne mit zwei Toren in Rückstand liegen könnten. Gegen Ende hin sind bei Leipzig dann die Kräfte etwas geschwunden, da hatten wir dann auch mal so etwas wie Spielkontrolle.

Ich finde aber auch, dass unsere Aufstellung zur schwachen ersten Halbzeit beigetragen hat. Mit drei defensiven Mittelfeldspielern (Hasebe, Rode, Sow) das Zentrum verdichten zu wollen, ist zwar schön und gut, aber dadurch waren wir viel zu defensiv unterwegs. Leipzig konnte uns mit aggressivem Pressing ganz leicht die Luft abschnüren und das Spielfeld so eng gestalten, dass ein Kurzpassspiel kaum möglich und sehr risikoreich war, was bei uns dann auch prompt zu vielen Ballverlusten geführt hat. Insbesondere Tuta und N'Dicka wirkten durch das Fehlen von Abwehrchef Hinti zu Beginn sehr nervös und hatten einige üble Ballverluste.

Dadurch blieb eigentlich fast nur der lange Ball. Das war angesichts von lediglich zwei reinen Offensivspielern aber ein hoffnungsloses Unterfangen, gerade weil man Younes in der Hinsicht gegen die körperlichen Leipziger Defensivspieler komplett vergessen konnte. Da hat sich Hütter meiner Meinung nach ziemlich verzockt in der Hoffnung, die Leipziger damit verwirren zu können. Unsere Aufstellung hat den Stärken der Leipziger viel eher in die Karten gespielt. Das erinnerte mich schon etwas an das Spiel in Wolfsburg, das wir meiner Meinung nach auch und vor allem wegen der damals zu defensiven Aufstellung verloren haben.

Auch die Besetzung von Kamada auf der rechten Seite habe ich null nachvollziehen können. Die Entscheidung steht für mich auf einer Stufe wie damals, als Veh mal Russ im linken Mittelfeld aufgestellt hat. Da brauche ich auch keine 30 Jahre als Chefcoach auf dem Buckel zu haben, um zu wissen, dass das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Reinfall mit Ansage wird. Mit Chandler hatten wir noch einen gerlernten Rechtsverteidiger auf der Bank, dazu auch Barkok, der die Position diese Saison schon öfter und auch wirklich gut bekleidet hat. Beide wären vor allem körperlich die deutlich besseren Entscheidungen gewesen. Kamada hingegen hatte einige Situationen, wo er wie ein Schüler in die Zweikämpfe ging und kein Land gesehen hat. Ihn defensiv in 1v1 Duelle zu schicken, entspricht sicher nicht seinen Stärken, aber da muss ich Kamada auch mal deutlich kritisieren. Ich nehme ihn ja oft in Schutz, aber das Defensivverhalten ging über weite Teile des Spiels überhaupt nicht. Dazu turnte Kamada teilweise viel zu sehr in der Mitte und vorne rum, sodass Tuta auf rechts sowohl offensiv als auch defensiv oft allein auf weiter Flur stand.

Da hatten wir meiner Meinung nach großes Glück, dass Kluivert bei den Leipzigern aus zahlreichen vielversprechenden Situationen eigentlich recht wenig gemacht hat. Beim Gegentor hatte Leipzig auf der Seite wieder mal Überzahl, sodass Kluivert gegen Tuta in die Mitte ziehen und mit dem Weitschuss das Tor vorbereiten konnte und gegen Mitte der zweiten Halbzeit konnte Kluivert noch die Chance vorbereiten, wo N'Dicka in der Mitte gerade so gegen Poulsen klären konnte. Dazu noch zwei recht gefährliche Schüsse in die kurze Ecke, die Trapp aber auch halten muss.

Umso ärgerlicher, dass beim Gegentor mal wieder Trapps alte Schwäche zum Vorschein kam: das Abprallen von Bällen bei Weitschüssen. Den Ball muss er natürlich notfalls lieber zur Ecke klären als nach vorne prallen zu lassen. Da haben die Angreifer immer einen Vorteil gegenüber den Verteidigern und werden ziemlich sicher zum Abschluss kommen. Mit dem Fehler hat er sich seine sonst gute Leistung etwas kaputt gemacht.

Noch ärgerlicher: Nach den Spielen in Hoffenheim und Bremen war das jetzt das dritte Auswärtsspiel in Folge (!), bei dem wir direkt nach Wiederanpfiff ein Gegentor kassiert haben. Heute sogar noch mal eine Minute früher als in den beiden Spielen. Das ist schon krass auffällig und sollte vom Trainerteam mal angesprochen werden. Denn alle drei Szenen waren eigentlich leicht zu verteidigen und haben uns eben gegen Bremen und Leipzig auch Punkte gekostet.

Wie bereits öfter in der Vergangenheit hätte ich mir auch in diesem Spiel gewünscht, dass Hütter mal etwas früher reagiert. Bereits nach 20 Minuten einzugreifen, wäre sicher zu früh gewesen, aber der Rückstand hat sich von Beginn des Spiels an abgezeichnet. Hinten rechts wurde es solange Kamada auf dem Feld war auch nie besser. In der ersten Halbzeit sind wir zwar gegen Ende hin etwas besser ins Spiel gekommen, aber das hat uns wohl nur in eine trügerische Sicherheit gewogen. Denn auch in der zweiten Halbzeit hatten wir lange Zeit eigentlich nur den Aufsetzer von Younes und das Tor von Kamada als Chancen. Das waren auch insgesamt unsere einzigen beiden Schüsse aufs Tor. Zum Glück ist dabei dann auch das Tor gefallen. So wirklich besser wurde unser Spiel aber erst nach den Wechseln, als wir dann auch offensiver aufgestellt waren und besser zur Geltung kamen. Leider haben wir da einige Situationen dann zu schlecht ausgespielt. Aber immerhin hat die Mannschaft mal wieder Mentalität bewiesen, einen Rückstand aufgeholt und es am Ende auch wirklich gut verteidigt.

Gerade das Mittelfeldtrio und vor allem auch N'Dicka sind gegen Ende des Spiels immer besser reingekommen und haben wichtige Laufduelle und Zweikämpfe gewonnen. Das Sonderlob muss hier aber an Ilsanker gehen, der die zweite Woche in Folge eine gute Leistung in der Abwehr gezeigt hat. Das bestätigt mich auch in meiner Meinung, dass Ilsanker mittlerweile als Innenverteidiger besser geeignet ist denn als Sechser. In der Nationalmannschaft spielt Ilsanker ja teilweise auch in der Innenverteidigung, auch in seiner Zeit bei Leipzig war er zum Ende hin häufig Innenverteidiger in der Dreierkette. Letztes Jahr fand ich ihn bei uns in der Innenverteidigung auch schon stärker, wenn man von dem durch individuelle Fehler geprägten Spiel gegen Freiburg sowie dem Spiel gegen Mainz absieht, wo wir insgesamt zu offensiv standen und voll in die Konter reingerannt sind. Wenn wir aber so wie heute defensiver stehen und Ilsanker keine individuellen Fehler unterlaufen, sehe ich bei ihm in der Abwehr einen größeren Mehrwert. Zumal er ohne Gegnerdruck ja durchaus auch mal einen ordentlichen Ball spielen kann.

Denn in der Abwehr hat Ilsanker einfach mehr Zeit für die Ballverarbeitung als im Mittelfeld, was die Fehlerquote bei ihm enorm verringert. Und darüber hinaus fällt sein Geschwindigkeitsdefizit weniger ins Gewicht. Er war zwar jetzt gegen Leipzig sogar der schnellste Spieler auf dem Feld, aber deshalb finde ich die Topspeedwerte immer etwas irreleitend. Ilsankers Problem beim Tempo ist seine geringe Antrittgeschwindigkeit. Die benötigt man im Fußball halt deutlich mehr als eine hohe Endgeschwindigkeit. Und da es im Mittelfeld viele Richtungswechsel gibt, kommt Ilsanker dort häufig gar nicht in die Laufduelle und Zweikämpfe. Sobald er da überspielt wird, ist er quasi aus dem Spiel. Hinten muss er hingegen insgesamt weniger laufen und kann dann mit voller Kraft in klare Laufduelle gehen. Dann ist er wie gesehen auch gar nicht so langsam. Er hat ja in der ersten Halbzeit einige wichtige Zweikämpfe mit Läufen über 20, 30 Meter und anschließender Grätsche gewonnen. Da konnte er dann aber auch entsprechend Tempo aufnehmen und hat in einer dieser Situationen wahrscheinlich auch die Höchstgeschwindigkeit aufgestellt.

Sein Aufstieg in den letzten beiden Spielen kommt aber auch genau zur rechten Zeit. Tuta fehlt nächste Woche gesperrt und was mit Hinti ist, weiß auch noch niemand so genau. Das ist dann gerade hinten schon sehr dünn, weil Touré ja auch noch ausfällt. N'Dicka ist da aktuell der einzige reine und einsatzfähige Innenverteidiger. Aber auch auf anderen Positionen werden wir nächste Woche Probleme haben. Durm und nach diesem Spiel wohl auch Kamada sind angeschlagen, dazu fehlt vorne auch noch Younes gesperrt. Da zeigt sich jetzt ganz schnell, dass wir eben keinen so wirklich breiten Kader (mehr) haben. Egal wie viele Spieler da auf dem Papier drauf stehen. Denn das war ehrlich gesagt schon die ganze Saison so, wenn man mal die chancenlosen Jugendspieler und die aussortierten Spieler abgezogen hatte. Bereits heute konnten wir die Ersatzbank nicht komplett auffüllen. Und da saß noch ein Willems, der wohl keine Minute mehr für uns spielt, sowie Chandler, Zuber, Hrustic und Ache, die jetzt auch allesamt nicht so viel Spielpraxis haben.
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DonGuillermo schrieb:

Umso ärgerlicher, dass beim Gegentor mal wieder Trapps alte Schwäche zum Vorschein kam: das Abprallen von Bällen bei Weitschüssen. Den Ball muss er natürlich notfalls lieber zur Ecke klären als nach vorne prallen zu lassen. Da haben die Angreifer immer einen Vorteil gegenüber den Verteidigern und werden ziemlich sicher zum Abschluss kommen. Mit dem Fehler hat er sich seine sonst gute Leistung etwas kaputt gemacht.

Haste dir die Flugbahn des Balles bei Schuß von Kluivert mal genau angesehen....?
Der Ball fällt 3 m vorm Tor runter wie ein Stein und bleibt nicht halbhoch....deshalb hat Trapp in seiner Abwehrreaktion keine Kontrolle mehr zum Ball und kann ihn überhaupt gerade noch so abwehren....natürlich wäre es optimal gewesen, ihn komplett zur Seite abzuwehren, aber diese Möglichkeit hatte er nicht mehr, aus dem beschriebenen Grund.
Er ließ ihn auch nicht direkt in die Mitte abprallen, aber er war sicherlich froh, ihn überhaupt noch so zu erreichen.
Grundsätzlich hast du nicht unrecht, was Distanzschüsse betrifft, aber in der Situation hatte er keine andere Möglichkeit und deshalb war es nicht explizit sein Fehler...der begann schon deutlich vorher....
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Don Guillermo,

dass unser Kader nicht ausreichend oder knapp gestrickt sei, sehe ich anders. Selbst wenn Hinti und Kamada auch ausfallen und ins dann mit Younes, Tuta, Durm und Toure 5 echte Stammspieler ausfallen könnten wir beispielsweise mit folgender Mannschaft auflaufen:

 Ilse Hase Ndicka

  Sow Rode

Barkok         Kostic

  Hrustic Jovic

            Silva

Das wäre bei einem Ausfall von 5 Stammspieler schon immer noch fett.  
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An dieser Stelle Danke an cm47 und ce, die das wirklich noch lesen und das brauchbarste rausfiltern. 😅
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Ein hochkarätiges Spiel, ich bin ehrlich gesagt sogar zufrieden mit dem Unentschieden. Wir haben gut gegen gehalten und gezeigt, dass wir auf Augenhöhe spielen.


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