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Nachbetrachtungsthread zum Heimsieg gegen Augsburg

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Die Szene in der Hütter sich "breit macht" und danach den Daumen hochstreckt wurde mehrmals wiederholt.
Das war für seine Verhältnisse schon sehr emotional.

Davon mal abgesehen kann er weder nach dem 1:0, noch nach dem 2:0 zufrieden gewesen sein.
Und wie wir anhand des Elfers, dem Pfostentreffer und weiteren Torschüssen gesehen haben auch zurecht.

Auch bei mir war immer das Gefühl, dass Augsburg noch ein Tor machen kann.
Hütter wird ordentlich nervös gewesen sein, hätten wir das Ding nicht gewonnen wäre die Diskussion um ihn wieder losgegangen, bzw. hätte sich wieder verschärft.

War halt gestern ein Kampfspiel, wäre ich Trainer hätte ich wahrscheinlich keine Fingernägel mehr.
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Anthrax schrieb:

War halt gestern ein Kampfspiel, wäre ich Trainer hätte ich wahrscheinlich keine Fingernägel mehr.


Habe ich auch ohne Trainer zu sein problemlos geschafft...
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DonGuillermo schrieb:

Hütter muss ich dennoch deutlich in die Kritik nehmen. Ich habe jetzt (genau wie auch viele andere) immer wieder geschrieben, dass wir gegen defensive Gegner einfach im Mittelfeld die zusätzliche spielerische Qualität der Doppelzehn brauchen.

Den Aspekt hat Hütter sicher auch bedacht, aber damit machst Du die Mitte doch noch enger. Ob da Younes so brilliert hätte? Ich denke, dass der Plan eher war, über außen zu kommen und Silva und Jovic mit Flanken zu bedienen. Der Plan wäre ja auch in der fünften Minute fast schon perfekt aufgegangen, wenn Jovic mehr Druck hinter den Kopfball bekommen hätte. Da wäre Younes dann verschenkt gewesen. Man kann natürlich sagen, dass man Younes statt Kamada hätte spielen lassen können, aber den fand ich gestern erstens gar nicht schlecht und zweitens hat er das 1:0 aufgelegt.

Was ich nicht verstehe. Wochenlang funktioniert die Doppel 10 perfekt und die Journalisten fragen bei jeder Gelegenheit wann Hütter die Doppelspitze bringt. Auch im Forum wurde der Wunsch geäußert. Jetzt haben wir ein Spiel verloren und plötzlich ist alles falsch? Hütter hat eh auf der PK durchklingen lassen, dass er mit der Doppelspitze spielen lassen würde und hat genau die Frage auch in den Raum gestellt.

Gegen Augsburg haben wir uns immer schwer getan und oft nicht gewonnen. Gestern haben wir den Dreier eingefahren. Vor ein paar Wochen noch wäre der Tenor hier gewesen "dreckiger Sieg, so bleibt man auf den CL Plätzen". Mittlerweile scheint es nur noch darum zu gehen alles scheiße zu finden was Hütter macht.
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Basaltkopp schrieb:


Den Aspekt hat Hütter sicher auch bedacht, aber damit machst Du die Mitte doch noch enger. Ob da Younes so brilliert hätte?


Sagen wir es so. In vielen dieser Spiele hat ja gerade die Doppel 10 so gut funktioniert. Hätte auch eher sie diesmal wieder erwartet. Aber tatsächlich hat natürlich die Doppelspitze gegen VW und BVB sehr gut funktioniert.

Weiß gerade selber nicht, was ich gegen Bayer am besten fände. Eigentlich ist für mich Younes einer der absoluten Spieler der Saison, der uns klar besser macht. Ihn zum vierten mal nur von der Bank kommen zu lassen, kann ich mir kaum vorstellen. Kamada war aber jetzt auch wieder an beiden Toren entscheidend beteiligt. Dann müsste eigentlich Jovic raus. Aber die Doppelspitze war gegen VW und BVB natürlich nicht schlecht.

Würde aber wohl eher auf die Doppel 10 setzen. Die hat Leverkusen ja im Pokal 25 Minuten komplett auseinandergenommen, bis die uns den Younes vom Platz getreten haben.
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Basaltkopp schrieb:


Den Aspekt hat Hütter sicher auch bedacht, aber damit machst Du die Mitte doch noch enger. Ob da Younes so brilliert hätte?


Sagen wir es so. In vielen dieser Spiele hat ja gerade die Doppel 10 so gut funktioniert. Hätte auch eher sie diesmal wieder erwartet. Aber tatsächlich hat natürlich die Doppelspitze gegen VW und BVB sehr gut funktioniert.

Weiß gerade selber nicht, was ich gegen Bayer am besten fände. Eigentlich ist für mich Younes einer der absoluten Spieler der Saison, der uns klar besser macht. Ihn zum vierten mal nur von der Bank kommen zu lassen, kann ich mir kaum vorstellen. Kamada war aber jetzt auch wieder an beiden Toren entscheidend beteiligt. Dann müsste eigentlich Jovic raus. Aber die Doppelspitze war gegen VW und BVB natürlich nicht schlecht.

Würde aber wohl eher auf die Doppel 10 setzen. Die hat Leverkusen ja im Pokal 25 Minuten komplett auseinandergenommen, bis die uns den Younes vom Platz getreten haben.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Aber die Doppelspitze war gegen VW und BVB natürlich nicht schlecht.

Würde aber wohl eher auf die Doppel 10 setzen.

Beides geht. Da gibt es kein richtig und kein falsch. Höchstens nach dem Spiel ein falsch, wenn das Spiel verloren wurde. Sagte Hütter ja auch sinngemäß auf der PK "Was wäre gewesen, wenn wir mit Doppel 10 gespielt und verloren hätten".
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Basaltkopp schrieb:


Den Aspekt hat Hütter sicher auch bedacht, aber damit machst Du die Mitte doch noch enger. Ob da Younes so brilliert hätte?


Sagen wir es so. In vielen dieser Spiele hat ja gerade die Doppel 10 so gut funktioniert. Hätte auch eher sie diesmal wieder erwartet. Aber tatsächlich hat natürlich die Doppelspitze gegen VW und BVB sehr gut funktioniert.

Weiß gerade selber nicht, was ich gegen Bayer am besten fände. Eigentlich ist für mich Younes einer der absoluten Spieler der Saison, der uns klar besser macht. Ihn zum vierten mal nur von der Bank kommen zu lassen, kann ich mir kaum vorstellen. Kamada war aber jetzt auch wieder an beiden Toren entscheidend beteiligt. Dann müsste eigentlich Jovic raus. Aber die Doppelspitze war gegen VW und BVB natürlich nicht schlecht.

Würde aber wohl eher auf die Doppel 10 setzen. Die hat Leverkusen ja im Pokal 25 Minuten komplett auseinandergenommen, bis die uns den Younes vom Platz getreten haben.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Sagen wir es so. In vielen dieser Spiele hat ja gerade die Doppel 10 so gut funktioniert. Hätte auch eher sie diesmal wieder erwartet. Aber tatsächlich hat natürlich die Doppelspitze gegen VW und BVB sehr gut funktioniert.

Wir haben doch gestern (und teilweise auch in den Spielen zuvor) gar nicht wirklich mit einer echten Doppelspitze gespielt. Das System sieht grundsätzlich immer ähnlich aus, einziger Unterschied ist die personelle Besetzung. Jovic wird aufgrund seiner Ausbildung und Vergangenheit natürlich als Stürmer wahrgenommen, spielt aber mehr oder weniger die Younes-Position, auch wenn er sie sicherlich etwas anders auslegt. Er lässt sich weit ins Mittelfeld zurückfallen und ist eher derjenige, der Bälle abholt und dann prallen lässt oder auf die Außen verteilt. Er macht das finde ich nicht schlecht, kann aber seine wesentliche Stärke  - den Abschluss – in dieser Position kaum ausspielen.

So man Jovic nicht als echten Stürmer einsetzt, halte ich Younes deshalb im Moment für die bessere Alternative. Einerseits, weil er giftiger im Anlaufen ist und andererseits, weil er der einzige Spieler in unserem Kader ist, der sich mit seinen Dribblings und Körpertäuschungen auf engem Raum 1-gegen1 durchzusetzen weiß. Was das Wert ist, hat man gestern beim 2-0 gesehen. Eine Körpertäuschung von Kamada, der sich nach vorne dreht statt sich wie vom Augsburger erwartet nach hinten zu orientieren, und auf einmal war massig Platz da.

Egal, Sieg ist Sieg und der war gestern megawichtig. Denn die Verunsicherung war anfangs schon greifbar. Zu sehen an zahlreichen Ungenauigkeiten, technischen Fehlern und Missverständnissen, teilweise ohne jeglichen Gegnerdruck. Das sah bis zum Führungstor ängstlich und umständlich aus. Ich hoffe einfach, dass der Sieg gut für den Kopf ist und wir schon in Leverkusen wieder etwas selbstsicherer auftreten. Aber selbst wenn es dort wie so oft in die Hose gehen sollte, haben wir eine Negativserie abgewendet und gehen mit Vorsprung in die letzten drei Spiele. Das werden wir uns jetzt nicht mehr nehmen lassen!
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Das AH kein Interesse mehr hat ist Blödsinn. Wer das denkt sollte nur sehen wie wichtig für Gladbach es wäre wenn wir in Leverkusen gewinnen. Aber das unterstelle ich AH als Motivation nicht. Das Problemspiel war Gladbach. Das ist aber jetzt rum. Zu dem Spiel Gestern und Samstag oder zum Thema Doppelspitze oder Doppelzehn würde ich folgendes sagen. Eigentlich war ich immer für die Doppelspitze. Sie funktioniert aber nur wenn sie entsprechend Bälle bekommt. Dazu sollte Hasebe im Mittelfeld mit Kamada  spielen. Wenn Hasebe nicht spielt , aus welchen Gründen auch immer, sollten wir nach meiner Meinung mit Doppelzehn spielen um genügend Spielstärke im Mittelfeld zu haben. Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.
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Das AH kein Interesse mehr hat ist Blödsinn. Wer das denkt sollte nur sehen wie wichtig für Gladbach es wäre wenn wir in Leverkusen gewinnen. Aber das unterstelle ich AH als Motivation nicht. Das Problemspiel war Gladbach. Das ist aber jetzt rum. Zu dem Spiel Gestern und Samstag oder zum Thema Doppelspitze oder Doppelzehn würde ich folgendes sagen. Eigentlich war ich immer für die Doppelspitze. Sie funktioniert aber nur wenn sie entsprechend Bälle bekommt. Dazu sollte Hasebe im Mittelfeld mit Kamada  spielen. Wenn Hasebe nicht spielt , aus welchen Gründen auch immer, sollten wir nach meiner Meinung mit Doppelzehn spielen um genügend Spielstärke im Mittelfeld zu haben. Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.
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Guter Gedanke.
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Das AH kein Interesse mehr hat ist Blödsinn. Wer das denkt sollte nur sehen wie wichtig für Gladbach es wäre wenn wir in Leverkusen gewinnen. Aber das unterstelle ich AH als Motivation nicht. Das Problemspiel war Gladbach. Das ist aber jetzt rum. Zu dem Spiel Gestern und Samstag oder zum Thema Doppelspitze oder Doppelzehn würde ich folgendes sagen. Eigentlich war ich immer für die Doppelspitze. Sie funktioniert aber nur wenn sie entsprechend Bälle bekommt. Dazu sollte Hasebe im Mittelfeld mit Kamada  spielen. Wenn Hasebe nicht spielt , aus welchen Gründen auch immer, sollten wir nach meiner Meinung mit Doppelzehn spielen um genügend Spielstärke im Mittelfeld zu haben. Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.
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Mike 56 schrieb:

Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.

Am spielstärksten sind wir sicher mit Hasebe auf der 6 und zwei Zehnern. Das dürfte keine Frage sein. Ich kann mir das für Samstag auch als beste Variante vorstellen. Und nach dem 3:0 wechseln wir dann Jovic ein, damit der auch noch ein Tor schießen kann.

Aber das Argument von Hütter "wir haben in Dortmund und gegen Wolfsburg mit der Doppelspitze gewonnen" ist ja nun auch nicht völlig bescheuert. Und genau das würde man ihm hier dann auch vorwerfen, wenn in Leverkusen mit der Doppel 10 verloren würde. Andererseits hatte das ja im Pokal auch sehr gut funktioniert bis Younes vom Platz getreten wurde. Und da spielte Kostic sogar nicht.
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washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.
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Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



___________________Trapp__________________
Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


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Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



___________________Trapp__________________
Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


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washi schrieb:

Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



___________________Trapp__________________
Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Das Problem ist nur, das du die ganze Statik veränderst, wenn man ihn rausnimmt, weil man ihn nicht 1 zu 1 ersetzen kann. Das gleiche Problem ist auch bei N´Dicka. Als er in Bremen gefehlt hat, dachten wir alle das dann der Abwehrverbund mit Hinti und Hasebe das gut lösen kann, aber wir wurden eines Besseren belehrt.

Da gehe ich lieber weiter mit Tuta und hoffe das er keinen großen Bock schießt, als jetzt zu experimentieren.
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washi schrieb:

Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



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Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Das Problem ist nur, das du die ganze Statik veränderst, wenn man ihn rausnimmt, weil man ihn nicht 1 zu 1 ersetzen kann. Das gleiche Problem ist auch bei N´Dicka. Als er in Bremen gefehlt hat, dachten wir alle das dann der Abwehrverbund mit Hinti und Hasebe das gut lösen kann, aber wir wurden eines Besseren belehrt.

Da gehe ich lieber weiter mit Tuta und hoffe das er keinen großen Bock schießt, als jetzt zu experimentieren.
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anno-nym schrieb:

Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Hinten ist er meines Erachtens ja noch einigermaßen stabil, aber im Spielaufbau ist er zu nervös. Hatte in Mönchengladbach auch schon einige unterirdische Pässe eingestreut.

Aber was machst Du da als Trainer? Lässt Du ihn drin, damit er sich da durch beißen kann oder nimmst Du ihn raus? Macht er bei den Pillen den spielentscheidenden Fehler, war es falsch auf ihn zu setzen. Wird er durch Ilse ersetzt und der verschuldet das Siegtor der Pillen, wäre es anders besser gewesen. Alles sehr schwierig.
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washi schrieb:

Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



___________________Trapp__________________
Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Das Problem ist nur, das du die ganze Statik veränderst, wenn man ihn rausnimmt, weil man ihn nicht 1 zu 1 ersetzen kann. Das gleiche Problem ist auch bei N´Dicka. Als er in Bremen gefehlt hat, dachten wir alle das dann der Abwehrverbund mit Hinti und Hasebe das gut lösen kann, aber wir wurden eines Besseren belehrt.

Da gehe ich lieber weiter mit Tuta und hoffe das er keinen großen Bock schießt, als jetzt zu experimentieren.
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Ich sehe die Leistung von Tuta nicht ganz so kritisch und vor allem sehe ich die Leistung eher im Kontext zu den Wechseln Durm/Chandler. Mein Eindruck ist, dass Durm defensiv besser mitarbeitet als Chandler und Tuta die Arbeit damit erleichtert. Chandler war sehr offensiv und Tuta hatte damit weniger Unterstützung in der Defensive gehabt. Man sieht es ganz gut auf der anderen Seite, wo Kostic oft auch sehr gute defensive Aktionen hat. Da ist die Balance etwas besser als auf der anderen Seite. Hinzu kommt, dass Tuta etwas Erfahrung fehlt. Ihn jetzt aber draußen zu lassen wäre für mich ein falsches Signal.
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Das AH kein Interesse mehr hat ist Blödsinn. Wer das denkt sollte nur sehen wie wichtig für Gladbach es wäre wenn wir in Leverkusen gewinnen. Aber das unterstelle ich AH als Motivation nicht. Das Problemspiel war Gladbach. Das ist aber jetzt rum. Zu dem Spiel Gestern und Samstag oder zum Thema Doppelspitze oder Doppelzehn würde ich folgendes sagen. Eigentlich war ich immer für die Doppelspitze. Sie funktioniert aber nur wenn sie entsprechend Bälle bekommt. Dazu sollte Hasebe im Mittelfeld mit Kamada  spielen. Wenn Hasebe nicht spielt , aus welchen Gründen auch immer, sollten wir nach meiner Meinung mit Doppelzehn spielen um genügend Spielstärke im Mittelfeld zu haben. Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.
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Mike 56 schrieb:

Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.


In der Rückrundentabelle ist Mainz übrigens auf Platz 5 und Leverkusen auf Platz 10. Und Mainz hat aktuell 2 Spiele weniger. Leverkusen ist in der Rückrunde bisher nicht viel stärker als Augsburg.
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washi schrieb:

Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



___________________Trapp__________________
Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Das Problem ist nur, das du die ganze Statik veränderst, wenn man ihn rausnimmt, weil man ihn nicht 1 zu 1 ersetzen kann. Das gleiche Problem ist auch bei N´Dicka. Als er in Bremen gefehlt hat, dachten wir alle das dann der Abwehrverbund mit Hinti und Hasebe das gut lösen kann, aber wir wurden eines Besseren belehrt.

Da gehe ich lieber weiter mit Tuta und hoffe das er keinen großen Bock schießt, als jetzt zu experimentieren.
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anno-nym schrieb:

washi schrieb:

Mike 56 schrieb:

washi schrieb:

Trotz aller Erleichterung und Freude über die vielleicht wichtigsten 3 Zähler der Spielzeit, sehe ich das Punkt für Punkt sehr ähnlich. Wenn AH tatsächlich in die CL will, muss und wird er für Monsanto 04 die richtigen Konsequenzen ziehen. Hase und Younes sind für die Startelf unverzichtbar.


Das sehe ich auch so wird aber wahrscheinlich nicht  passieren. Wenn AH mal beschlossen hat mit 2 Stürmern zu spielen dann ändert er das nicht so schnell. Das war die ganzen 3 Jahre so. Er hat 3 Krisen überwunden aber diese auch herbei geführt. Als wir in der Vorrunde viele Unentschieden hatten war das nicht nur Pech sondern auch dem geschuldet das Hase und Younes ( nicht fit) fast nie gespielt haben und Ilse immer auf der 6. Wer in Leverkusen für Rode spielen wird werden wir sehen aber mich würde es nicht wundern wenn es Ilse wäre. Das wäre nur Positionsgerecht so wie er gestern eingewechselt worden ist. Dann wären Hase und Younes wieder nicht dabei. Kamada kann man wohl kaum draußen lassen.





Tuta würde 'ne kurze nervliche Erholungspause als nächstes vielleicht gut tun.
Wenn Timmy sich hinten nicht mehr so abkochen lässt, ist er auf der rechten Außenbahn ggw. die offensiv beste Besetzung, seine Hereingaben sind schärfer und präziser als Eriks, zudem hat er die Reife und Coolness für die anstehenden Endspiele. Die 4 Offensiven praktizieren gg. Monsanto ihr variables Spiel mit ständigen Rochaden und Positionswechseln. Für 3 Punkte müssen wir uns ggü. BMG und Augsburg deutlich steigern, v.a. die Defensive braucht mehr Stabilität. Das müssen Hinti und Hase am Samstag koordinieren. Und eventuell sollte der Adi beim Friedhelm nochmal nachfragen, wer genau diese extrem schnellen Spieler sind...



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Chandler___________Hinti______Ndicka______
________Sow_______Hase_____________Kostic
________Kamada____________Younes_________
_________Silva_____________Jovic____________



Das wird ein umkämpftes, ganz sicher aber sehr laufintensives Spiel. Also sollte AH spätestens ab Minute 60 sukzessive die richtigen 3-5 frischen Männer bringen. Mit Geduld, Nerven und Augenmaß holen wir die nötigen Punkte, mindestens ein Remis. Die Spiele danach stelle ich mir sämtlich heikler vor.


Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Das Problem ist nur, das du die ganze Statik veränderst, wenn man ihn rausnimmt, weil man ihn nicht 1 zu 1 ersetzen kann. Das gleiche Problem ist auch bei N´Dicka. Als er in Bremen gefehlt hat, dachten wir alle das dann der Abwehrverbund mit Hinti und Hasebe das gut lösen kann, aber wir wurden eines Besseren belehrt.

Da gehe ich lieber weiter mit Tuta und hoffe das er keinen großen Bock schießt, als jetzt zu experimentieren.




Ich sehe das eigentliche Experiment darin, weiterhin auf die "Doppelzehn" zu verzichten. Vor allen Kamada und Jovic brauchen Amin als kreativen Dreh- und Angelpunkt (geradezu im Wortsinn!)
Und Luka ist m.E. auch weiterhin außerordentlich wichtig, weil er ständig bis zu drei Gegner bindet. Das schafft außer Andre keiner bei uns.
AH sollte ihn gerade jetzt und weiterhin als "falsche 9" oder "verkappte 10" in der Startelf lassen, selbst wenn er nicht in erster Linie die Tore macht - obwohl ich unentwegt damit rechne.
Timmy kann im Normalfall alles, was auch Tuta kann, hat aber einfach weit mehr als doppelt soviel Erfahrung. Zudem hat er Stürmerqualitäten, er kann Tore schießen.
Tuta soll ja auch nicht auf die Tribüne. Aber eine Stunde Sicht auf das Geschehen von außerhalb kann für einen jungen Spieler sehr produktiv sein. Im Übrigen hängen unsere Defensivlücken m.E. nicht an der Qualität von Einzelspielern, sondern vielmehr an Organisation und Abstimmung. Da muss in den kommenden Spielen unbedingt was verbessert werden. Wenn der Hase auf dem Feld steht, kann er zur Not immer den zentralen letzten Mann spielen. Dafür muss AH ihn aber aufstellen - zumindest für 60 - 70 Minuten

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Mike 56 schrieb:

Für Samstag gegen den letzten starken Gegner könnte auch die Doppelzehn nicht verkehrt sein.


In der Rückrundentabelle ist Mainz übrigens auf Platz 5 und Leverkusen auf Platz 10. Und Mainz hat aktuell 2 Spiele weniger. Leverkusen ist in der Rückrunde bisher nicht viel stärker als Augsburg.
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Alle drei Mannschaften sind gefühlt aber immer extrem unbequem für ins.

Ein Unentschieden gegen Lederbusen würde mir fast reichen. Und die verbleibenden nötigen Siege gegen Freiburg und abgestiegene Schlaker eintüten.
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Alle drei Mannschaften sind gefühlt aber immer extrem unbequem für ins.

Ein Unentschieden gegen Lederbusen würde mir fast reichen. Und die verbleibenden nötigen Siege gegen Freiburg und abgestiegene Schlaker eintüten.
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Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.
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Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.
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Basaltkopp schrieb:

Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.

Mittlerweile glaube ich leider, dass BVB alle 5 Spiele gewinnt. Leipzig und Leverkusen werden sich nicht mehr anstrengen und bei WOB werden sie auch gewinnen. Würde mich riesig freuen, wenn ich mich täusche...
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anno-nym schrieb:

Ich sehe das mit Tuta auch etwas kritisch. Junger Typ, der halt nicht jedes Spiel gut performen kann, da ist eine schwächere Phase absolut ok.

Hinten ist er meines Erachtens ja noch einigermaßen stabil, aber im Spielaufbau ist er zu nervös. Hatte in Mönchengladbach auch schon einige unterirdische Pässe eingestreut.

Aber was machst Du da als Trainer? Lässt Du ihn drin, damit er sich da durch beißen kann oder nimmst Du ihn raus? Macht er bei den Pillen den spielentscheidenden Fehler, war es falsch auf ihn zu setzen. Wird er durch Ilse ersetzt und der verschuldet das Siegtor der Pillen, wäre es anders besser gewesen. Alles sehr schwierig.
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Basaltkopp schrieb:

Hinten ist er meines Erachtens ja noch einigermaßen stabil, aber im Spielaufbau ist er zu nervös. Hatte in Mönchengladbach auch schon einige unterirdische Pässe eingestreut.

Broich hat gestern über Tuta gesagt, er müsse lernen, seine Pässe "nicht zu telegrafieren".
Damit meinte er, dass Tuta genau da hin spielt, wo er auch hin schaut. Die katastrophalen Fehlpässe ergeben sich dann daraus, dass die Gegenspieler erahnen, wohin der Ball gespielt wird.
Hasebe, Boateng und zunehmend auch Hinti nannte er beispielhaft für Spieler, die zumeist einen Mitspieler anspielen, den sie nicht im direkten Blickfeld haben.

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Basaltkopp schrieb:

Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.

Mittlerweile glaube ich leider, dass BVB alle 5 Spiele gewinnt. Leipzig und Leverkusen werden sich nicht mehr anstrengen und bei WOB werden sie auch gewinnen. Würde mich riesig freuen, wenn ich mich täusche...
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Chris-P schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.

Mittlerweile glaube ich leider, dass BVB alle 5 Spiele gewinnt. Leipzig und Leverkusen werden sich nicht mehr anstrengen und bei WOB werden sie auch gewinnen. Würde mich riesig freuen, wenn ich mich täusche...

Die haben bisher 6 Siege in 12 Rückrundenspielen. Ich glaube nicht, dass sie jetzt 7 Siege in Serie schaffen.
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Basaltkopp schrieb:

Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.

Mittlerweile glaube ich leider, dass BVB alle 5 Spiele gewinnt. Leipzig und Leverkusen werden sich nicht mehr anstrengen und bei WOB werden sie auch gewinnen. Würde mich riesig freuen, wenn ich mich täusche...
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Chris-P schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Damit hätten wir dann 63 Punkte. Und wenn man davon ausgeht, dass die Zecken auch nicht alle 5 Spiele gewinnen, würde das in jedem Fall reichen. Hoffen wir mal, dass die schon heute Abend damit anfangen nicht alles zu gewinnen.

Mittlerweile glaube ich leider, dass BVB alle 5 Spiele gewinnt. Leipzig und Leverkusen werden sich nicht mehr anstrengen und bei WOB werden sie auch gewinnen. Würde mich riesig freuen, wenn ich mich täusche...


Leverkusen muss sich aber noch strecken. Gladbach lauert. WOB muss auch noch gewinnen, um nicht von Dortmund eingeholt zu werden.
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Basaltkopp schrieb:

Hinten ist er meines Erachtens ja noch einigermaßen stabil, aber im Spielaufbau ist er zu nervös. Hatte in Mönchengladbach auch schon einige unterirdische Pässe eingestreut.

Broich hat gestern über Tuta gesagt, er müsse lernen, seine Pässe "nicht zu telegrafieren".
Damit meinte er, dass Tuta genau da hin spielt, wo er auch hin schaut. Die katastrophalen Fehlpässe ergeben sich dann daraus, dass die Gegenspieler erahnen, wohin der Ball gespielt wird.
Hasebe, Boateng und zunehmend auch Hinti nannte er beispielhaft für Spieler, die zumeist einen Mitspieler anspielen, den sie nicht im direkten Blickfeld haben.

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Ja, seine Pässe haben bisweilen einen riesengroßen Adressaufkleber.


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