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SaW 17.05 - 24.05.21 - Grandioses Scheitern-Gebabbel

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Auch wenn man Möller nicht mag, muss man nicht bei solchen Nachrichten reflexartig die Schuld bei ihm suchen. Jedenfalls nicht, wenn allgemein von fehlender Perspektive gesprochen wird. Für diese ist er nicht allein verantwortlich. Auch die Trainer der einzelnen Jugendmannschaften sind zumindest mitverantwortlich, eine solche den jungen Leuten (oder den Eltern) aufzuzeigen. Dabei ist klar, dass sie nicht für die grundsätzlichen Strukturen des NLZ zuständig sind. Wenn diese gemeint sind, frage ich mich, was sich seit letztem Jahr plötzlich verschlechtert hat, wo auch noch z.B. kräftig bei der Eintracht in die Infrastruktur investiert wird.

Und Broich und Polenz müssen auch nicht bessere Trainer sein, als andere NLZ- Trainer ohne bekannte Namen. Vielleicht haben sie ja für sich selbst keine große Perspektive gesehen, so als C-Jugend-Trainer unter anderen kompetenten und namhaften Kollegen, die bereits für die älteren Jahrgänge tätig sind.
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Meinen Beitrag bzgl. fehlender Perspektive hätte ich mir sparen sollen, hat sich ja erledigt, sorry
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Frankfurter-Bob schrieb:

Die ganzen Abgänge im sportlichen Bereich machen mich, zugegeben, etwas nervös. Ob da generell irgendwo der Wurm drin ist.

Der Wurm heißt Bobic
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propain schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Die ganzen Abgänge im sportlichen Bereich machen mich, zugegeben, etwas nervös. Ob da generell irgendwo der Wurm drin ist.

Der Wurm heißt Bobic


Gut möglich. Hängt halt schon einiges dran, wenn der SV abhaut.

Mal sehen, ob es so sein wird.
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propain schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Die ganzen Abgänge im sportlichen Bereich machen mich, zugegeben, etwas nervös. Ob da generell irgendwo der Wurm drin ist.

Der Wurm heißt Bobic


Gut möglich. Hängt halt schon einiges dran, wenn der SV abhaut.

Mal sehen, ob es so sein wird.
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Schönesge schrieb:

Gut möglich. Hängt halt schon einiges dran, wenn der SV abhaut.
Jo. Der Waffenstillstand zwischen Israelis und Palästinensern hält auch nicht lange.
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Alle verlassen das sinkende Boot könnte man meinen... mich wundert es sowieso, warum die Eintracht kein richtiges Jugendkonzept fährt... Stuttgart und 1860 sind da weiter
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Hit-Man schrieb:

Alle verlassen das sinkende Boot könnte man meinen... mich wundert es sowieso, warum die Eintracht kein richtiges Jugendkonzept fährt... Stuttgart und 1860 sind da weiter

Ich wollte es auch gerade schreiben. Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.. Ich denke, dass wir nächste Saison leider bestenfalls um den Klassenerhalt, schlechtestenfalls um den Abstieg spielen werden.
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Basaltkopp schrieb:

Hit-Man schrieb:

Alle verlassen das sinkende Boot könnte man meinen...

Man kann sich nur noch wundern



Die Eintracht ist also ein sinkendes Boot......

Alle sind ein Trainer,ein Vorstand,ein Manager und zwei U15 Trainer,die trotz Ihrer Prominenz immer noch Novizen sind im Jugendbereich.
Man sollte sofort den Profifussball samt Jugendfussball einstellen und den Profi Campus an den Tennisclub vermieten.
Hat doch eh alles keinen Sinn mehr...
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Er hat das "könnte man meinen" weg gelassen. Willkommen zu einer neuen Folge "so entstehen Fake news"
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Hit-Man schrieb:

Alle verlassen das sinkende Boot könnte man meinen... mich wundert es sowieso, warum die Eintracht kein richtiges Jugendkonzept fährt... Stuttgart und 1860 sind da weiter

Ich wollte es auch gerade schreiben. Die Ratten verlassen das sinkende Schiff.. Ich denke, dass wir nächste Saison leider bestenfalls um den Klassenerhalt, schlechtestenfalls um den Abstieg spielen werden.
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Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.
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Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.
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und wie soll das gelingen ohne U15 - Trainer
Basaltkopp schrieb:

Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.

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Er hat das "könnte man meinen" weg gelassen. Willkommen zu einer neuen Folge "so entstehen Fake news"
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Hit-Man schrieb:

Er hat das "könnte man meinen" weg gelassen. Willkommen zu einer neuen Folge "so entstehen Fake news"

Wenn Du das nicht so sehen würdest, hättest Du es nicht geschrieben. Also nichts mit Fake News. Das ist eher ein peinlicher Versuch, Dich aus Deinem Blödsinn heraus zu winden.

Außerdem heißt es Schiff und nicht Boot.
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und wie soll das gelingen ohne U15 - Trainer
Basaltkopp schrieb:

Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.

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Irgendjemand von irgendeiner Trinkhalle lässt sich schon für einen Kasten Bier pro Woche zur Aufgabe als Jugend Trainer bei der Eintracht herab.
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Hit-Man schrieb:

Er hat das "könnte man meinen" weg gelassen. Willkommen zu einer neuen Folge "so entstehen Fake news"

Wenn Du das nicht so sehen würdest, hättest Du es nicht geschrieben. Also nichts mit Fake News. Das ist eher ein peinlicher Versuch, Dich aus Deinem Blödsinn heraus zu winden.

Außerdem heißt es Schiff und nicht Boot.
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Basaltkopp schrieb:

Außerdem heißt es Schiff und nicht Boot.
Ich hatte eigentlich gedacht, er schreibt konsequenterweise singendes Boot.
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und wie soll das gelingen ohne U15 - Trainer
Basaltkopp schrieb:

Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.

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invinoveritas schrieb:

und wie soll das gelingen ohne U15 - Trainer
Basaltkopp schrieb:

Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.



Beten, beten, beten. Und viele Kerzen anzünden.

Außerdem das Boot weit aufs offene Meer steuern, dann ersäuft die nächste Ratte, die das Boot verlässt wenigstens.
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invinoveritas schrieb:

und wie soll das gelingen ohne U15 - Trainer
Basaltkopp schrieb:

Wir müssen einfach nur versuchen nicht schlechter zu sein als Schalke in dieser Saison. Dann haben wir das Maximum erreicht.



Beten, beten, beten. Und viele Kerzen anzünden.

Außerdem das Boot weit aufs offene Meer steuern, dann ersäuft die nächste Ratte, die das Boot verlässt wenigstens.
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Die Frage ist, wer soll das Boot steuern, Basalti ? Es bleiben wohl nur Gebete und reichlich Kerzen...
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Hit-Man schrieb:

Alle verlassen das sinkende Boot könnte man meinen... mich wundert es sowieso, warum die Eintracht kein richtiges Jugendkonzept fährt... Stuttgart und 1860 sind da weiter


Stuttgart, vor einem Jahr wieder aus der 2. Liga aufgestiegen, 1860, ja die schießt der aus ihrem Nachwuchs stammende Mölders gerade evetuell in Richtung Liga 2.
Nebenbei, kein "richtiges Jugendkonzept", hast Du die Entwicklungen & Maßnahmen der letzten Jahre in diese
Richtung bei der Eintracht überhaupt wahrgenommen?
Nachwuchszentrum, wer da mitterlweile die U16 & U 19 trainiert,...!
Herr, lass Morgen werden, dunkel wirds von selber!
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Ich halte die Panikmache zwar auch für vollkommen übertrieben und unangebracht, aber:

PeterT. schrieb:
Stuttgart, vor einem Jahr wieder aus der 2. Liga aufgestiegen, 1860, ja die schießt der aus ihrem Nachwuchs stammende Mölders gerade evetuell in Richtung Liga 2.


Sorry, aber die Aussage ist ein klassisches Eigentor. 1860 stellt in der dritten Liga den zweitjüngsten Kader und da kommen durchaus einige Spieler aus der eigenen Jugend. Gerade der Großteil der Stammelf kommt entweder aus der eigenen Jugend oder der Region. Nur weil der größte Leistungsträger und Anführer ein 36-Jähriger ist, sollte man also nicht die Fakten ausblenden. Und nur mit jungen Spielern geht es halt auch nicht.

Die Aussage ist auch insofern korrekt, dass Stuttgart und 1860 zusammen mit Schalke und den Bayern in den letzten 20 Jahren die besten Jugendabteilungen gestellt haben. Nicht unbedingt was die Titel im Jugendbereich angeht, sondern eher die Quote von ehemaligen Jugendspielern im Profibereich. Da ist der Vergleich mit dem Erfolg der Profimannschaften eher unpassend.

PeterT. schrieb:
Nebenbei, kein "richtiges Jugendkonzept", hast Du die Entwicklungen & Maßnahmen der letzten Jahre in diese
Richtung bei der Eintracht überhaupt wahrgenommen?


Es ist zwar korrekt, dass man in den letzten Jahren eine klarer strukturierte Strategie im Jugendbereich verfolgt und einige Maßnahmen getroffen wurden. Über den Erfolg dieser Maßnahmen lässt sich jedoch streiten. Die Installation von Pezzaiuoli - der mit großen Vorschusslorbeeren an den Riederwald kam - ist beispielsweise krachend gescheitert.

Ich würde aktuell jedenfalls nicht sagen, dass sich der Jugendbereich in den letzten Jahren entscheidend verbessert hat. Auch wenn es für eine abschließende Bewertung sicher noch zu früh ist und einige erschwerende Faktoren wie die Qualitätssteigerung der Profimannschaft und die Spielpause während der Pandemie hinzugekommen sind.

PeterT. schrieb:
Nachwuchszentrum, wer da mitterlweile die U16 & U 19 trainiert,...!


Ich bezweifle jetzt mal stark, dass du bei der U16 Helge Rasche meinst. Den dürften die allermeisten Eintrachtfans gar nicht kennen. Ich gehe mal davon aus, dass damit Alex Meier gemeint ist. Der ist bei aller Sympathie aber ebenfalls ein kompletter Trainernovize, bei dem von uns noch niemand wirklich seine Qualitäten als Trainer einschätzen kann.

Und in der U19 arbeiten einige prominente Namen, darunter mit Jürgen Kramny auch ein ehemaliger Bundesligatrainer. Kramny war aber anschließend drei Jahre lang ohne neuen Trainerjob und zuletzt vor zehn Jahren im Jugendbereich aktiv und hatte damals bei den oben angesprochenen Stuttgartern für deren Verhältnisse eine eher durchwachsene Saison. Wie gut Kramny also tatsächlich ist, lässt sich ehrlich gesagt auch noch nicht bewerten.
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Die Frage ist, wer soll das Boot steuern, Basalti ? Es bleiben wohl nur Gebete und reichlich Kerzen...
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invinoveritas schrieb:

Die Frage ist, wer soll das Boot steuern, Basalti ? Es bleiben wohl nur Gebete und reichlich Kerzen...

Ich kann mich doch nicht um alles kümmern
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Ich halte die Panikmache zwar auch für vollkommen übertrieben und unangebracht, aber:

PeterT. schrieb:
Stuttgart, vor einem Jahr wieder aus der 2. Liga aufgestiegen, 1860, ja die schießt der aus ihrem Nachwuchs stammende Mölders gerade evetuell in Richtung Liga 2.


Sorry, aber die Aussage ist ein klassisches Eigentor. 1860 stellt in der dritten Liga den zweitjüngsten Kader und da kommen durchaus einige Spieler aus der eigenen Jugend. Gerade der Großteil der Stammelf kommt entweder aus der eigenen Jugend oder der Region. Nur weil der größte Leistungsträger und Anführer ein 36-Jähriger ist, sollte man also nicht die Fakten ausblenden. Und nur mit jungen Spielern geht es halt auch nicht.

Die Aussage ist auch insofern korrekt, dass Stuttgart und 1860 zusammen mit Schalke und den Bayern in den letzten 20 Jahren die besten Jugendabteilungen gestellt haben. Nicht unbedingt was die Titel im Jugendbereich angeht, sondern eher die Quote von ehemaligen Jugendspielern im Profibereich. Da ist der Vergleich mit dem Erfolg der Profimannschaften eher unpassend.

PeterT. schrieb:
Nebenbei, kein "richtiges Jugendkonzept", hast Du die Entwicklungen & Maßnahmen der letzten Jahre in diese
Richtung bei der Eintracht überhaupt wahrgenommen?


Es ist zwar korrekt, dass man in den letzten Jahren eine klarer strukturierte Strategie im Jugendbereich verfolgt und einige Maßnahmen getroffen wurden. Über den Erfolg dieser Maßnahmen lässt sich jedoch streiten. Die Installation von Pezzaiuoli - der mit großen Vorschusslorbeeren an den Riederwald kam - ist beispielsweise krachend gescheitert.

Ich würde aktuell jedenfalls nicht sagen, dass sich der Jugendbereich in den letzten Jahren entscheidend verbessert hat. Auch wenn es für eine abschließende Bewertung sicher noch zu früh ist und einige erschwerende Faktoren wie die Qualitätssteigerung der Profimannschaft und die Spielpause während der Pandemie hinzugekommen sind.

PeterT. schrieb:
Nachwuchszentrum, wer da mitterlweile die U16 & U 19 trainiert,...!


Ich bezweifle jetzt mal stark, dass du bei der U16 Helge Rasche meinst. Den dürften die allermeisten Eintrachtfans gar nicht kennen. Ich gehe mal davon aus, dass damit Alex Meier gemeint ist. Der ist bei aller Sympathie aber ebenfalls ein kompletter Trainernovize, bei dem von uns noch niemand wirklich seine Qualitäten als Trainer einschätzen kann.

Und in der U19 arbeiten einige prominente Namen, darunter mit Jürgen Kramny auch ein ehemaliger Bundesligatrainer. Kramny war aber anschließend drei Jahre lang ohne neuen Trainerjob und zuletzt vor zehn Jahren im Jugendbereich aktiv und hatte damals bei den oben angesprochenen Stuttgartern für deren Verhältnisse eine eher durchwachsene Saison. Wie gut Kramny also tatsächlich ist, lässt sich ehrlich gesagt auch noch nicht bewerten.
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DonGuillermo schrieb:

Ich halte die Panikmache zwar auch für vollkommen übertrieben und unangebracht, aber:

PeterT. schrieb:
Stuttgart, vor einem Jahr wieder aus der 2. Liga aufgestiegen, 1860, ja die schießt der aus ihrem Nachwuchs stammende Mölders gerade evetuell in Richtung Liga 2.


Sorry, aber die Aussage ist ein klassisches Eigentor. 1860 stellt in der dritten Liga den zweitjüngsten Kader und da kommen durchaus einige Spieler aus der eigenen Jugend. Gerade der Großteil der Stammelf kommt entweder aus der eigenen Jugend oder der Region. Nur weil der größte Leistungsträger und Anführer ein 36-Jähriger ist, sollte man also nicht die Fakten ausblenden. Und nur mit jungen Spielern geht es halt auch nicht.

Die Aussage ist auch insofern korrekt, dass Stuttgart und 1860 zusammen mit Schalke und den Bayern in den letzten 20 Jahren die besten Jugendabteilungen gestellt haben. Nicht unbedingt was die Titel im Jugendbereich angeht, sondern eher die Quote von ehemaligen Jugendspielern im Profibereich. Da ist der Vergleich mit dem Erfolg der Profimannschaften eher unpassend.

PeterT. schrieb:
Nebenbei, kein "richtiges Jugendkonzept", hast Du die Entwicklungen & Maßnahmen der letzten Jahre in diese
Richtung bei der Eintracht überhaupt wahrgenommen?


Es ist zwar korrekt, dass man in den letzten Jahren eine klarer strukturierte Strategie im Jugendbereich verfolgt und einige Maßnahmen getroffen wurden. Über den Erfolg dieser Maßnahmen lässt sich jedoch streiten. Die Installation von Pezzaiuoli - der mit großen Vorschusslorbeeren an den Riederwald kam - ist beispielsweise krachend gescheitert.

Ich würde aktuell jedenfalls nicht sagen, dass sich der Jugendbereich in den letzten Jahren entscheidend verbessert hat. Auch wenn es für eine abschließende Bewertung sicher noch zu früh ist und einige erschwerende Faktoren wie die Qualitätssteigerung der Profimannschaft und die Spielpause während der Pandemie hinzugekommen sind.

PeterT. schrieb:
Nachwuchszentrum, wer da mitterlweile die U16 & U 19 trainiert,...!


Ich bezweifle jetzt mal stark, dass du bei der U16 Helge Rasche meinst. Den dürften die allermeisten Eintrachtfans gar nicht kennen. Ich gehe mal davon aus, dass damit Alex Meier gemeint ist. Der ist bei aller Sympathie aber ebenfalls ein kompletter Trainernovize, bei dem von uns noch niemand wirklich seine Qualitäten als Trainer einschätzen kann.

Und in der U19 arbeiten einige prominente Namen, darunter mit Jürgen Kramny auch ein ehemaliger Bundesligatrainer. Kramny war aber anschließend drei Jahre lang ohne neuen Trainerjob und zuletzt vor zehn Jahren im Jugendbereich aktiv und hatte damals bei den oben angesprochenen Stuttgartern für deren Verhältnisse eine eher durchwachsene Saison. Wie gut Kramny also tatsächlich ist, lässt sich ehrlich gesagt auch noch nicht bewerten.

Gude Don,
ja, natürlich hast Du recht mit Deinen detaillierten Ausführengen.
Mir ging es aber in meiner Antwort auf den Beitrag vom Digieto darum, dass sogar eine optimale Jugendarbeit nicht die essentielle Voraussetzung dafür ist, sich einen Platz unter den ersten 10. in der Tabelle der ersten Bundesliga zu sichern!
Deswegen war meine Antwort dazu recht allgemein ausgefallen.
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Diegito schrieb:

ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Diegito schrieb:

Wer weiß, vielleicht hat es auch mit Krösche zu tun weil er evtl andere Vorstellungen hat.... keine Ahnung welche Leute er noch mitbringt aus Leipzig.

Also erstens ist zumindest formal für due U15 der e.V. zuständig und nicht die AG.

Zweitens bin ich überzeugt, dass Krösche im Moment wirklich wichtigere Baustellen hat, als die U15 des e.V.


Das ist mir schon klar. Aber die Verzahnung soll ja in Zukunft besser werden, zwar erst mit der U17 und U19 aber das strahlt ja nach unten aus.

Ein SV der kein Interesse an dem e.V. hat und die dort ansässige Nachwuchsarbeit braucht hier gar nicht erst aufschlagen... das MUSS einer unserer größten Säulen für die Zukunft werden, wenn uns das nicht gelingt werden wir den jetzigen Status in der Top 10 der Liga nicht lange halten können.

Sorry mein Lieber, aber nenne mir doch mal bitte einen Verein von den ersten 10 Mannschaften aus der aktuellen Bundesligatabelle, der seinen Status/Erfolg einer erfolgreichen Jugendarbeit verdankt!
Und damit meine ich nicht, U19 Spieler aus aller Welt aufzukaufen oder abzuwerben.
Selbst in den guten alten Zeiten kamen z.B. fast alle unsere Legenden und Leistungsträger nicht aus der Eintrachtjugend sonder woanders her: Grabi - Biebrich, Holz - Dehrn, Nickel - Eisemroth, Erwin Stein - Griesheim, Weber (Oxxenbach), Bein (Heringen), ...!
Von Leuten wie Huberts, Pezzey, Cha, Sztani... ganz abgesehen!
Nix für ungut, aber....!
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PeterT. schrieb:

Sorry mein Lieber, aber nenne mir doch mal bitte einen Verein von den ersten 10 Mannschaften aus der aktuellen Bundesligatabelle, der seinen Status/Erfolg einer erfolgreichen Jugendarbeit verdankt!
Und damit meine ich nicht, U19 Spieler aus aller Welt aufzukaufen oder abzuwerben.
Selbst in den guten alten Zeiten kamen z.B. fast alle unsere Legenden und Leistungsträger nicht aus der Eintrachtjugend sonder woanders her: Grabi - Biebrich, Holz - Dehrn, Nickel - Eisemroth, Erwin Stein - Griesheim, Weber (Oxxenbach), Bein (Heringen), ...!
Von Leuten wie Huberts, Pezzey, Cha, Sztani... ganz abgesehen!
Nix für ungut, aber....!

Schon richtig, heutzutage werden Jugendspieler weltweit gejagt, Arsenal z.B. hat gerade den zehnjährigen Kenianer, Leo Messo unter Vertrag genommen, war zu sehen mit Mertesacker.
Das kann jeder mit sich ausmachen ob dies zu Befürworten ist.

Aber bei der Eintracht hast du einige Namen nicht erwähnt. Don Alfredo Pfaff, Dieter Lindner, Holger Anthes (1981 unter Dietrich Weise Jugendweltmeister mit Martin Trieb - ok von Augsburg zur SGE), Uwe Müller, Ralf Falkenmayer, Ronny Borchers, Armin Kraaz, Andreas Möller oder Thomas Berthold haben alle in der SGE Jugend gespielt, für mich alle Eintracht-Legenden auch wenn schon lang her.

Dazu sollte auch bemerkt werden dass wir unter dem schwarzen Abt die beste Eintracht Jugend aller Zeiten hatten. Die Ausscheidungsspiele, 1986 Sonntag morgens, gegen andere Bundesligisten hatten z.T. besseres Niveau als die zeitgleich1986 stattfindende WM und verdienten die Zuschauermassen, die damals in die Dörfer im Taunus strömten. Das war Fussball vom Feinsten, führte aber auch oft zu Ärger zuhause weil wir statt zum Mittagessen anzutreten lieber die Eintracht feierten. Pech für Mutti.
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Bei uns kehrt auch erst wieder Ruhe ein,wenn der Trainer endlich bekanntgegeben wird.
Darauf kann man aufbauen, Vertrauen fördern und auch die unteren Bereiche mit Personal besetzen.
Mir ist da nicht angst und bange,wenn Broich oder Polenz die Eintracht verlassen.
Sicherlich sollte man hinterfragen,weshalb wir in allen Bereichen "auseinander fallen",oder ob dies nur auf die Eigendynamik,wie man es auch manchmal in Unternehmen sieht, zurückzuführen ist.

Ich freue mich auf den neuen Trainer,den Antritt von Krösche und der damit verbundenen Aufbruchstimmung. Derzeit scheinen wir führungslos auf hoher See zu segeln.
Irgendwie typisch Eintracht,dass sowas immer nur bei uns passiert
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PeterT. schrieb:

Sorry mein Lieber, aber nenne mir doch mal bitte einen Verein von den ersten 10 Mannschaften aus der aktuellen Bundesligatabelle, der seinen Status/Erfolg einer erfolgreichen Jugendarbeit verdankt!
Und damit meine ich nicht, U19 Spieler aus aller Welt aufzukaufen oder abzuwerben.
Selbst in den guten alten Zeiten kamen z.B. fast alle unsere Legenden und Leistungsträger nicht aus der Eintrachtjugend sonder woanders her: Grabi - Biebrich, Holz - Dehrn, Nickel - Eisemroth, Erwin Stein - Griesheim, Weber (Oxxenbach), Bein (Heringen), ...!
Von Leuten wie Huberts, Pezzey, Cha, Sztani... ganz abgesehen!
Nix für ungut, aber....!

Schon richtig, heutzutage werden Jugendspieler weltweit gejagt, Arsenal z.B. hat gerade den zehnjährigen Kenianer, Leo Messo unter Vertrag genommen, war zu sehen mit Mertesacker.
Das kann jeder mit sich ausmachen ob dies zu Befürworten ist.

Aber bei der Eintracht hast du einige Namen nicht erwähnt. Don Alfredo Pfaff, Dieter Lindner, Holger Anthes (1981 unter Dietrich Weise Jugendweltmeister mit Martin Trieb - ok von Augsburg zur SGE), Uwe Müller, Ralf Falkenmayer, Ronny Borchers, Armin Kraaz, Andreas Möller oder Thomas Berthold haben alle in der SGE Jugend gespielt, für mich alle Eintracht-Legenden auch wenn schon lang her.

Dazu sollte auch bemerkt werden dass wir unter dem schwarzen Abt die beste Eintracht Jugend aller Zeiten hatten. Die Ausscheidungsspiele, 1986 Sonntag morgens, gegen andere Bundesligisten hatten z.T. besseres Niveau als die zeitgleich1986 stattfindende WM und verdienten die Zuschauermassen, die damals in die Dörfer im Taunus strömten. Das war Fussball vom Feinsten, führte aber auch oft zu Ärger zuhause weil wir statt zum Mittagessen anzutreten lieber die Eintracht feierten. Pech für Mutti.
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Aquilarius schrieb:

PeterT. schrieb:

Sorry mein Lieber, aber nenne mir doch mal bitte einen Verein von den ersten 10 Mannschaften aus der aktuellen Bundesligatabelle, der seinen Status/Erfolg einer erfolgreichen Jugendarbeit verdankt!
Und damit meine ich nicht, U19 Spieler aus aller Welt aufzukaufen oder abzuwerben.
Selbst in den guten alten Zeiten kamen z.B. fast alle unsere Legenden und Leistungsträger nicht aus der Eintrachtjugend sonder woanders her: Grabi - Biebrich, Holz - Dehrn, Nickel - Eisemroth, Erwin Stein - Griesheim, Weber (Oxxenbach), Bein (Heringen), ...!
Von Leuten wie Huberts, Pezzey, Cha, Sztani... ganz abgesehen!
Nix für ungut, aber....!

Schon richtig, heutzutage werden Jugendspieler weltweit gejagt, Arsenal z.B. hat gerade den zehnjährigen Kenianer, Leo Messo unter Vertrag genommen, war zu sehen mit Mertesacker.
Das kann jeder mit sich ausmachen ob dies zu Befürworten ist.

Aber bei der Eintracht hast du einige Namen nicht erwähnt. Don Alfredo Pfaff, Dieter Lindner, Holger Anthes (1981 unter Dietrich Weise Jugendweltmeister mit Martin Trieb - ok von Augsburg zur SGE), Uwe Müller, Ralf Falkenmayer, Ronny Borchers, Armin Kraaz, Andreas Möller oder Thomas Berthold haben alle in der SGE Jugend gespielt, für mich alle Eintracht-Legenden auch wenn schon lang her.

Dazu sollte auch bemerkt werden dass wir unter dem schwarzen Abt die beste Eintracht Jugend aller Zeiten hatten. Die Ausscheidungsspiele, 1986 Sonntag morgens, gegen andere Bundesligisten hatten z.T. besseres Niveau als die zeitgleich1986 stattfindende WM und verdienten die Zuschauermassen, die damals in die Dörfer im Taunus strömten. Das war Fussball vom Feinsten, führte aber auch oft zu Ärger zuhause weil wir statt zum Mittagessen anzutreten lieber die Eintracht feierten. Pech für Mutti.

Ja, klar, da hast Du absolut recht!
Die Namen und deren Verdienste kenne ich!
Nur, heutzutage ist das kein Garant für einen Spitzenplatz in der Bundesliga, war es eigentlich auch nie wirklich.
Bayern München vielleicht, obwohl ich die Vita der Spieler aus der Generation Beckenbauer, Maier, Müller, ... nicht kenne.
Don Alfredo & Lindner, ja, klar.
Der Rest hat die Eintracht aber bezüglich einer (nachhaltig) führenden Kraft im nationalen Fußball aber nicht weitergebracht.
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DonGuillermo schrieb:

Ich halte die Panikmache zwar auch für vollkommen übertrieben und unangebracht, aber:

PeterT. schrieb:
Stuttgart, vor einem Jahr wieder aus der 2. Liga aufgestiegen, 1860, ja die schießt der aus ihrem Nachwuchs stammende Mölders gerade evetuell in Richtung Liga 2.


Sorry, aber die Aussage ist ein klassisches Eigentor. 1860 stellt in der dritten Liga den zweitjüngsten Kader und da kommen durchaus einige Spieler aus der eigenen Jugend. Gerade der Großteil der Stammelf kommt entweder aus der eigenen Jugend oder der Region. Nur weil der größte Leistungsträger und Anführer ein 36-Jähriger ist, sollte man also nicht die Fakten ausblenden. Und nur mit jungen Spielern geht es halt auch nicht.

Die Aussage ist auch insofern korrekt, dass Stuttgart und 1860 zusammen mit Schalke und den Bayern in den letzten 20 Jahren die besten Jugendabteilungen gestellt haben. Nicht unbedingt was die Titel im Jugendbereich angeht, sondern eher die Quote von ehemaligen Jugendspielern im Profibereich. Da ist der Vergleich mit dem Erfolg der Profimannschaften eher unpassend.

PeterT. schrieb:
Nebenbei, kein "richtiges Jugendkonzept", hast Du die Entwicklungen & Maßnahmen der letzten Jahre in diese
Richtung bei der Eintracht überhaupt wahrgenommen?


Es ist zwar korrekt, dass man in den letzten Jahren eine klarer strukturierte Strategie im Jugendbereich verfolgt und einige Maßnahmen getroffen wurden. Über den Erfolg dieser Maßnahmen lässt sich jedoch streiten. Die Installation von Pezzaiuoli - der mit großen Vorschusslorbeeren an den Riederwald kam - ist beispielsweise krachend gescheitert.

Ich würde aktuell jedenfalls nicht sagen, dass sich der Jugendbereich in den letzten Jahren entscheidend verbessert hat. Auch wenn es für eine abschließende Bewertung sicher noch zu früh ist und einige erschwerende Faktoren wie die Qualitätssteigerung der Profimannschaft und die Spielpause während der Pandemie hinzugekommen sind.

PeterT. schrieb:
Nachwuchszentrum, wer da mitterlweile die U16 & U 19 trainiert,...!


Ich bezweifle jetzt mal stark, dass du bei der U16 Helge Rasche meinst. Den dürften die allermeisten Eintrachtfans gar nicht kennen. Ich gehe mal davon aus, dass damit Alex Meier gemeint ist. Der ist bei aller Sympathie aber ebenfalls ein kompletter Trainernovize, bei dem von uns noch niemand wirklich seine Qualitäten als Trainer einschätzen kann.

Und in der U19 arbeiten einige prominente Namen, darunter mit Jürgen Kramny auch ein ehemaliger Bundesligatrainer. Kramny war aber anschließend drei Jahre lang ohne neuen Trainerjob und zuletzt vor zehn Jahren im Jugendbereich aktiv und hatte damals bei den oben angesprochenen Stuttgartern für deren Verhältnisse eine eher durchwachsene Saison. Wie gut Kramny also tatsächlich ist, lässt sich ehrlich gesagt auch noch nicht bewerten.

Gude Don,
ja, natürlich hast Du recht mit Deinen detaillierten Ausführengen.
Mir ging es aber in meiner Antwort auf den Beitrag vom Digieto darum, dass sogar eine optimale Jugendarbeit nicht die essentielle Voraussetzung dafür ist, sich einen Platz unter den ersten 10. in der Tabelle der ersten Bundesliga zu sichern!
Deswegen war meine Antwort dazu recht allgemein ausgefallen.
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PeterT. schrieb:
Gude Don,
ja, natürlich hast Du recht mit Deinen detaillierten Ausführengen.
Mir ging es aber in meiner Antwort auf den Beitrag vom Digieto darum, dass sogar eine optimale Jugendarbeit nicht die essentielle Voraussetzung dafür ist, sich einen Platz unter den ersten 10. in der Tabelle der ersten Bundesliga zu sichern!
Deswegen war meine Antwort dazu recht allgemein ausgefallen.


Die Antwort auf den Beitrag von Diegito habe ich ja auch nicht zitiert. Hatte ich allerdings tatsächlich auch nicht gesehen, deshalb habe ich deine Ausführungen da vielleicht auch etwas missverstanden. Es ist sicher richtig, dass die Jugendarbeit öfter keine entscheidende Auswirkung auf die Ergebnisse der Profimannschaft hat. Du hast sogar damit recht, dass ziemlich viele Spieler sogar eher bei kleineren Vereinen ausgebildet werden beziehungsweise auch heutzutage noch kommen einige spätere Profis erst recht spät in die NLZs.

Aber ich finde es schon wichtig und bestrebenswert, dass man eine gute Jugendabteilung besitzt und vielleicht auch mal der eine oder andere Spieler den Sprung schafft. Insofern finde ich schon, dass sich entsprechende Investitionen lohnen. Der letzte Spieler, der bei uns den Sprung geschafft hat, war Aymen Barkok. Und das ist jetzt auch schon knapp fünf Jahre her.

Und eine sehr gute Jugendarbeit kann sich durchaus lohnen. Sowohl sportlich als auch finanziell. Man muss sich nur mal den aktuellen EM Kader anschauen. Da stellen die angesprochenen Jugendabteilungen von Stuttgart, Schalke, Bayern und selbst 1860 schon einen Großteil der Spieler. Auch wenn natürlich einige Spieler im Jugendbereich erst sehr spät zu diesen Vereinen gewechselt sind und teilweise woanders ausgebildet wurden. Ein gewisser Emre Can ja beispielsweise auch bei der Eintracht.

Stuttgart:
Leno
Rüdiger
Kimmich
Gnabry
Werner

Schalke:
Neuer
Sané

Bayern:
Hummels
Can
Kroos
Müller
Musiala

1860:
Neuhaus
Volland
#
PeterT. schrieb:
Gude Don,
ja, natürlich hast Du recht mit Deinen detaillierten Ausführengen.
Mir ging es aber in meiner Antwort auf den Beitrag vom Digieto darum, dass sogar eine optimale Jugendarbeit nicht die essentielle Voraussetzung dafür ist, sich einen Platz unter den ersten 10. in der Tabelle der ersten Bundesliga zu sichern!
Deswegen war meine Antwort dazu recht allgemein ausgefallen.


Die Antwort auf den Beitrag von Diegito habe ich ja auch nicht zitiert. Hatte ich allerdings tatsächlich auch nicht gesehen, deshalb habe ich deine Ausführungen da vielleicht auch etwas missverstanden. Es ist sicher richtig, dass die Jugendarbeit öfter keine entscheidende Auswirkung auf die Ergebnisse der Profimannschaft hat. Du hast sogar damit recht, dass ziemlich viele Spieler sogar eher bei kleineren Vereinen ausgebildet werden beziehungsweise auch heutzutage noch kommen einige spätere Profis erst recht spät in die NLZs.

Aber ich finde es schon wichtig und bestrebenswert, dass man eine gute Jugendabteilung besitzt und vielleicht auch mal der eine oder andere Spieler den Sprung schafft. Insofern finde ich schon, dass sich entsprechende Investitionen lohnen. Der letzte Spieler, der bei uns den Sprung geschafft hat, war Aymen Barkok. Und das ist jetzt auch schon knapp fünf Jahre her.

Und eine sehr gute Jugendarbeit kann sich durchaus lohnen. Sowohl sportlich als auch finanziell. Man muss sich nur mal den aktuellen EM Kader anschauen. Da stellen die angesprochenen Jugendabteilungen von Stuttgart, Schalke, Bayern und selbst 1860 schon einen Großteil der Spieler. Auch wenn natürlich einige Spieler im Jugendbereich erst sehr spät zu diesen Vereinen gewechselt sind und teilweise woanders ausgebildet wurden. Ein gewisser Emre Can ja beispielsweise auch bei der Eintracht.

Stuttgart:
Leno
Rüdiger
Kimmich
Gnabry
Werner

Schalke:
Neuer
Sané

Bayern:
Hummels
Can
Kroos
Müller
Musiala

1860:
Neuhaus
Volland
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DonGuillermo schrieb:

PeterT. schrieb:
Gude Don,
ja, natürlich hast Du recht mit Deinen detaillierten Ausführengen.
Mir ging es aber in meiner Antwort auf den Beitrag vom Digieto darum, dass sogar eine optimale Jugendarbeit nicht die essentielle Voraussetzung dafür ist, sich einen Platz unter den ersten 10. in der Tabelle der ersten Bundesliga zu sichern!
Deswegen war meine Antwort dazu recht allgemein ausgefallen.


Die Antwort auf den Beitrag von Diegito habe ich ja auch nicht zitiert. Hatte ich allerdings tatsächlich auch nicht gesehen, deshalb habe ich deine Ausführungen da vielleicht auch etwas missverstanden. Es ist sicher richtig, dass die Jugendarbeit öfter keine entscheidende Auswirkung auf die Ergebnisse der Profimannschaft hat. Du hast sogar damit recht, dass ziemlich viele Spieler sogar eher bei kleineren Vereinen ausgebildet werden beziehungsweise auch heutzutage noch kommen einige spätere Profis erst recht spät in die NLZs.

Aber ich finde es schon wichtig und bestrebenswert, dass man eine gute Jugendabteilung besitzt und vielleicht auch mal der eine oder andere Spieler den Sprung schafft. Insofern finde ich schon, dass sich entsprechende Investitionen lohnen. Der letzte Spieler, der bei uns den Sprung geschafft hat, war Aymen Barkok. Und das ist jetzt auch schon knapp fünf Jahre her.

Und eine sehr gute Jugendarbeit kann sich durchaus lohnen. Sowohl sportlich als auch finanziell. Man muss sich nur mal den aktuellen EM Kader anschauen. Da stellen die angesprochenen Jugendabteilungen von Stuttgart, Schalke, Bayern und selbst 1860 schon einen Großteil der Spieler. Auch wenn natürlich einige Spieler im Jugendbereich erst sehr spät zu diesen Vereinen gewechselt sind und teilweise woanders ausgebildet wurden. Ein gewisser Emre Can ja beispielsweise auch bei der Eintracht.

Stuttgart:
Leno
Rüdiger
Kimmich
Gnabry
Werner

Schalke:
Neuer
Sané

Bayern:
Hummels
Can
Kroos
Müller
Musiala

1860:
Neuhaus
Volland


Danke Don für die ausführliche Antwort...

Ich halte die Nachwuchsarbeit bei uns für eine der wichtigsten Aufgaben in den nächsten Jahren. Ohne wenn und aber. Und wenn jemand argumentiert das die Nachwuchsarbeit keinerlei oder nur eine geringe Bedeutung für die Profimannschaft und die Rekrutierung von Bundesligaspielern hat dann ist das ein großer Denkfehler.
Wir werden uns in Zukunft enorm strecken müssen unseren Platz unter den Top 10 oder gar Top 8 halten zu können. Ohne Investor/Mäzen wird das eine Mammutaufgabe. Dabei helfen kann eine vorzügliche Jugendarbeit.
Andernfalls könnten wir uns den Aufwand auch komplett sparen, dann würde es reichen eine U19 zu stellen als quasi zweite Mannschaft und jedes Jahr Talente aus Brasilien und Afrika an Land zu ziehen... wozu dann eine U15 oder eine U17? Reine Zeitverschwendung...
Eintracht Frankfurt sollte der allererste Ansprechpartner für junge Spieler aus der Region sein. Nicht ein einziger hochtalentierter Bub aus dem Rhein-Main Gebiet sollte zu Mainz 05 oder Hoffenheim wechseln. Das muß unser Anspruch sein.


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