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Corona-Virus (Teil IV) - (Wichtige Infos in #1)


Thread wurde von SGE_Werner am Freitag, 05. November 2021, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
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fromgg schrieb:

da ist aber Sinovac und Sputnik mit drin ?


Klar. Wir sind mittlerweile bei über 6 Milliarden Impfdosen, also umgerechnet haben über 3 Milliarden Menschen einen Impfstoff erhalten.
Meines Erachtens sieht man auch in vielen Ländern Asiens oder Südamerikas etc langsam einen Effekt aus hoher Impfquote und Durchseuchung in Form von allmählich und konstant sinkenden Zahlen.

Gut möglich, dass wir in großen Teilen der Erde in den nächsten Monaten in diese Situation kommen. Wir werden hierzulande eben noch einen harten Winter erleben. Und vermutlich im Jahr drauf ne fette Grippewelle. So mal meine Vermutung.

Zahlen wie in GB aktuell halte ich für nicht unrealistisch im Winter bei uns. Also 100 bis 150 Tote am Tag und etwas mehr als doppelt so viele Intensivpatienten als jetzt. Sprich Werte, die der 1. Welle ähneln.
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SGE_Werner schrieb:

Zahlen wie in GB aktuell halte ich für nicht unrealistisch im Winter bei uns. Also 100 bis 150 Tote am Tag und etwas mehr als doppelt so viele Intensivpatienten als jetzt. Sprich Werte, die der 1. Welle ähneln.


Ohne Lockdown sind die leider nicht zu verhindern. Und den wird es nicht geben. Irgendwie eine Überlastung der Intensivstationen verhindern und irgendwie durch.
Auch wenn das zynisch klingt. Möglicherweise werden es weniger Intensivpatienten , ich bin da ohne Grund optimistisch.
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fromgg schrieb:

da ist aber Sinovac und Sputnik mit drin ?


Klar. Wir sind mittlerweile bei über 6 Milliarden Impfdosen, also umgerechnet haben über 3 Milliarden Menschen einen Impfstoff erhalten.
Meines Erachtens sieht man auch in vielen Ländern Asiens oder Südamerikas etc langsam einen Effekt aus hoher Impfquote und Durchseuchung in Form von allmählich und konstant sinkenden Zahlen.

Gut möglich, dass wir in großen Teilen der Erde in den nächsten Monaten in diese Situation kommen. Wir werden hierzulande eben noch einen harten Winter erleben. Und vermutlich im Jahr drauf ne fette Grippewelle. So mal meine Vermutung.

Zahlen wie in GB aktuell halte ich für nicht unrealistisch im Winter bei uns. Also 100 bis 150 Tote am Tag und etwas mehr als doppelt so viele Intensivpatienten als jetzt. Sprich Werte, die der 1. Welle ähneln.
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SGE_Werner schrieb:

fromgg schrieb:

da ist aber Sinovac und Sputnik mit drin ?


Meines Erachtens sieht man auch in vielen Ländern Asiens oder Südamerikas etc langsam einen Effekt aus hoher Impfquote und Durchseuchung in Form von allmählich und konstant sinkenden Zahlen.


Ich finde auch den Blick nach Südafrika ganz spannend.

Dort herrscht jetzt im Frühjahr eine Inzidenz von ca. 24. Die Zahlen sind dort seit einigen Wochen stark fallend.

Letztes Jahr sind dort im Sommer die Zahlen jedoch durch die Decke gegangen (auch mal unter dem Gesichtspunkt das dort die Anzahl der Tests in einige Regionen bestimmt nicht sonderlich hoch sein dürften) und lagen Mitte Januar bei 225.
In deren Winter lag die Inzidenz beim Höchstpunkt bei 235.

Die haben eine vollständige Impfquote von lediglich ca. 14%. Ohne es nachgeschaut zu haben, sind die Zahlen in den touristischen Regionen um das Kap wohl weit höher als mitten im Land. Delta ist da auch bereits durch gerauscht. Eine Prognose, wie es dort nun in deren Sommer weiter geht, kann ich mir irgendwie nicht zusammen reimen.
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Die letzten Tage zur Vorwoche nur noch ca. 8 bis 11 % Minus bei der Inzidenz, zuvor waren es 15 bis 18 Prozent.

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

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Die letzten Tage zur Vorwoche nur noch ca. 8 bis 11 % Minus bei der Inzidenz, zuvor waren es 15 bis 18 Prozent.

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

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SGE_Werner schrieb:

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.
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SGE_Werner schrieb:

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.

Wieviel % sind den Geimpfte von den 1.226 Menschen gewesen? Erklärung! Wahrnehmung? Fehlt nur noch das gute alte Bauchgefühl.
Was sagen denn die Zahlen in deiner Region?
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WürzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.

Wieviel % sind den Geimpfte von den 1.226 Menschen gewesen? Erklärung! Wahrnehmung? Fehlt nur noch das gute alte Bauchgefühl.
Was sagen denn die Zahlen in deiner Region?
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Die Zahlen sagen, dass es in erster Linie sehr alte resp. mehrfach Vorerkrankte sind, die sterben. Aber alle doppelt geimpft.
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Die Zahlen sagen, dass es in erster Linie sehr alte resp. mehrfach Vorerkrankte sind, die sterben. Aber alle doppelt geimpft.
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WürzburgerAdler schrieb:

Die Zahlen sagen, dass es in erster Linie sehr alte resp. mehrfach Vorerkrankte sind, die sterben. Aber alle doppelt geimpft.

Und wie sind die Zahlen?
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SGE_Werner schrieb:

Wir haben mittlerweile im September fast so viele Todesopfer (1.226) zu beklagen wie in den beiden Monaten zuvor zusammen (1.270). Wir hatten letzten September übrigens nur knapp 200 Todesopfer. Nur mal als Einordnung, in welchen Sphären wir uns diesen Monat mit am Ende vllt. 1.400 befinden gegenüber dem Vorjahr.

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.        


Knapp 23 % der in den letzten vier Wochen verstorbenen Personen waren laut letztem RKI Wochenbericht doppelt geimpft. Es gibt nur einen Grund für die höheren Zahlen als im Vorjahr und das sind die höheren Fallzahlen.
Wir hatten letztes Jahr an den ersten 27 September-Tagen ca. 42.000 bestätigte Infektionen, dieses Jahr 254.000 , also ca. 6 Mal so viel und bei den Todeszahlen sind wir eben auch gerade bei 6 Mal so viel. Nimmt man nur die Inzidenz bei den Ungeimpften, so sind wir ja noch bedeutend höher als "sechsfach", demnach ist das alles völlig erklärbar.
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WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.        


Knapp 23 % der in den letzten vier Wochen verstorbenen Personen waren laut letztem RKI Wochenbericht doppelt geimpft. Es gibt nur einen Grund für die höheren Zahlen als im Vorjahr und das sind die höheren Fallzahlen.
Wir hatten letztes Jahr an den ersten 27 September-Tagen ca. 42.000 bestätigte Infektionen, dieses Jahr 254.000 , also ca. 6 Mal so viel und bei den Todeszahlen sind wir eben auch gerade bei 6 Mal so viel. Nimmt man nur die Inzidenz bei den Ungeimpften, so sind wir ja noch bedeutend höher als "sechsfach", demnach ist das alles völlig erklärbar.
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SGE_Werner schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.        


Knapp 23 % der in den letzten vier Wochen verstorbenen Personen waren laut letztem RKI Wochenbericht doppelt geimpft. Es gibt nur einen Grund für die höheren Zahlen als im Vorjahr und das sind die höheren Fallzahlen.
Wir hatten letztes Jahr an den ersten 27 September-Tagen ca. 42.000 bestätigte Infektionen, dieses Jahr 254.000 , also ca. 6 Mal so viel und bei den Todeszahlen sind wir eben auch gerade bei 6 Mal so viel. Nimmt man nur die Inzidenz bei den Ungeimpften, so sind wir ja noch bedeutend höher als "sechsfach", demnach ist das alles völlig erklärbar.

Danke
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WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mir das nur so erklären, dass die Wirkungen der Impfstoffe bei mehrfach vorerkrankten oder sehr alten Menschen (zumindest ist das meine Wahrnehmung nach den Angaben über die Todesopfer in unserer Region) massiv nachlassen resp. sich gar nicht erst richtig entfalten.
Zusammen mit gelockerten Maßnahmen hätte das dann fatale Auswirkungen. In erster Linie auf die beschriebenen Gruppen.        


Knapp 23 % der in den letzten vier Wochen verstorbenen Personen waren laut letztem RKI Wochenbericht doppelt geimpft. Es gibt nur einen Grund für die höheren Zahlen als im Vorjahr und das sind die höheren Fallzahlen.
Wir hatten letztes Jahr an den ersten 27 September-Tagen ca. 42.000 bestätigte Infektionen, dieses Jahr 254.000 , also ca. 6 Mal so viel und bei den Todeszahlen sind wir eben auch gerade bei 6 Mal so viel. Nimmt man nur die Inzidenz bei den Ungeimpften, so sind wir ja noch bedeutend höher als "sechsfach", demnach ist das alles völlig erklärbar.
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Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?
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Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?
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WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?

Du hast doch Zahlen vorliegen?
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WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?

Du hast doch Zahlen vorliegen?
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Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?

Du hast doch Zahlen vorliegen?


Ja, die sagen, dass alle Toten sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt waren und doppelt geimpft. Deshalb meine Frage.
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Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?
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Den gleichen Gedanken hatte ich eben auch, aber womöglich ist es komplexer.

Zum einen entfallen die meisten Fälle auf Ungeimpfte. Zum anderen haben wir wir es dieses Jahr mit der Deltavariante zu tun, die wohl eine höhere Sterberate mit sich bringt.
In Summe ergibt sich damit wohl ein scheinbar identisches Bild.
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Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?

Du hast doch Zahlen vorliegen?


Ja, die sagen, dass alle Toten sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt waren und doppelt geimpft. Deshalb meine Frage.
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WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?

Du hast doch Zahlen vorliegen?


Ja, die sagen, dass alle Toten sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt waren und doppelt geimpft. Deshalb meine Frage.

Alle Toten? Seit wann alle Toten? Wieviel sind den Alle und in welcher Region? Komm doch mal bitte mit Zahlen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?

Du hast doch Zahlen vorliegen?


Ja, die sagen, dass alle Toten sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt waren und doppelt geimpft. Deshalb meine Frage.

Alle Toten? Seit wann alle Toten? Wieviel sind den Alle und in welcher Region? Komm doch mal bitte mit Zahlen.
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Alle, die hier z. B. nach einem Ausbruch in einem Seniorenheim verstorben sind. Allesamt doppelt geimpft. Allesamt sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt. Alle.
Was spielt es für eine Rolle, ob es 5 oder 25 waren?
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Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?
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WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?


Die meisten der Infizierten sind ja auch jetzt nicht geimpft. Nur knapp 20 % der Infizierten sind vollgeimpft. Demnach ist die Struktur der Infizierten auch nicht so viel anders in meinen Augen. Wer heute in die Statistik einfließt ist meistens ungeimpft, genauso wie vor 1 Jahr.

Sieht man auch gut an der Inzidenz der Ungeimpften, die immer noch klar im Dreistelligen liegen muss.
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WürzburgerAdler schrieb:

Stehe gerade etwas auf dem Schlauch: Inzidenz 6-fach, Todeszahlen 6-fach zu September 2020. Damals gab es jedoch keine doppelt Geimpften. Die Todeszahlen müssten demzufolge heute doch wesentlich niedriger sein, oder was verstehe ich da nicht?


Die meisten der Infizierten sind ja auch jetzt nicht geimpft. Nur knapp 20 % der Infizierten sind vollgeimpft. Demnach ist die Struktur der Infizierten auch nicht so viel anders in meinen Augen. Wer heute in die Statistik einfließt ist meistens ungeimpft, genauso wie vor 1 Jahr.

Sieht man auch gut an der Inzidenz der Ungeimpften, die immer noch klar im Dreistelligen liegen muss.
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OK, verstehe. Dann täuscht der Eindruck der Fälle hier vermutlich über die Gesamtzahlen hinweg.
Ich bekomme täglich ein Update vom Landratsamt hier. Man stutzt halt, wenn man liest: Doppelt geimpft, doppelt geimpft, doppelt geimpft...
Danke, alles klar.
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Alle, die hier z. B. nach einem Ausbruch in einem Seniorenheim verstorben sind. Allesamt doppelt geimpft. Allesamt sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt. Alle.
Was spielt es für eine Rolle, ob es 5 oder 25 waren?
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WürzburgerAdler schrieb:

Alle, die hier z. B. nach einem Ausbruch in einem Seniorenheim verstorben sind. Allesamt doppelt geimpft. Allesamt sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt. Alle.
Was spielt es für eine Rolle, ob es 5 oder 25 waren?

Also unter Alle, verstehe ich auch Alle.
Und immer noch keine Zahlen. Schade.
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WürzburgerAdler schrieb:

Alle, die hier z. B. nach einem Ausbruch in einem Seniorenheim verstorben sind. Allesamt doppelt geimpft. Allesamt sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt. Alle.
Was spielt es für eine Rolle, ob es 5 oder 25 waren?

Also unter Alle, verstehe ich auch Alle.
Und immer noch keine Zahlen. Schade.
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Brady74 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Alle, die hier z. B. nach einem Ausbruch in einem Seniorenheim verstorben sind. Allesamt doppelt geimpft. Allesamt sehr alt und/oder mehrfach vorerkrankt. Alle.
Was spielt es für eine Rolle, ob es 5 oder 25 waren?

Also unter Alle, verstehe ich auch Alle.
Und immer noch keine Zahlen. Schade.

Wie wärs mal mit Fragen beantworten statt überall nur welche zu stellen? Nur mal als Vorschlag. 😉
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OK, verstehe. Dann täuscht der Eindruck der Fälle hier vermutlich über die Gesamtzahlen hinweg.
Ich bekomme täglich ein Update vom Landratsamt hier. Man stutzt halt, wenn man liest: Doppelt geimpft, doppelt geimpft, doppelt geimpft...
Danke, alles klar.
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WürzburgerAdler schrieb:

OK, verstehe. Dann täuscht der Eindruck der Fälle hier vermutlich über die Gesamtzahlen hinweg.
Ich bekomme täglich ein Update vom Landratsamt hier. Man stutzt halt, wenn man liest: Doppelt geimpft, doppelt geimpft, doppelt geimpft...
Danke, alles klar.


Bitte, ergänzend noch: Seite 19 nur mal als Info, da gibts wöchentlich die Daten. Du solltest aber die von den letzten 4 Wochen nehmen, die ab Februar etc. nützen da nicht viel, weil die Impfquote so gering war damals.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-09-23.pdf?__blob=publicationFile


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